Micha
3156
19/06/2006
-86
СССР.
03/06/2021 в 09:46
ВОЛЧОК
Трагедия там в одном - мента приняли по беспределу.
Его, вообще-то, за дело приняли. За отсутствие профессионального мастерства, следствием чего стало убийство человека.
ВОЛЧОК
Но при наличии хорошего адвоката шансы соскочить есть.
Не должно быть таких шансов, как и не должно быть таких неподготовленных людей в полиции.
На видеозаписи прекрасно видно, что полицейский непонятно зачем схватился за пистолет. Если уж схватился, так прекращай рукопашный бой, применяй табельное оружие как предписано: предупредительный в воздух, если не помогло, то по ногам или на поражение.
Perf
21819
04/05/2008
3223
Россия, Электросталь
03/06/2021 в 12:44
Micha
А вообще, как я заметил, тема бухла или 200т рублевой советской купюры важнее, чем мошковская трагедия.
А расскажи-ка мне вот о чём, тора гой.
У тебя, насколько я вижу, сознание малолетней больной дуры Греты Тумберг, у которой "украли детство": если её волнует какой-то вопрос, то она "аж кюшать не могу", и, лять, весь мир должен заниматься тем, что волнует лично её, соплюху.
А почему весь мир не занимается тем, что после весенних ливней у меня тут подъезд пролило от последнего до первого этажа? Наверно, потому что всем на форуме пох, и я не ару об этом, а занимаюсь тут локально этим вопросом.
У нас в городе в сутки умирает человек 10-15. Обязан ли я ежесуточно бегать по моргам и выяснять, кто там скончался от старости, кто - от болезни, а кто - от криминала? Конечно, нет - я пока ещё в здравом уме.
Раньше, при СССР, в соседнем городе, где располагаются Морозовские мануфактуры, было дохера вьетнамок-рабочих. А сейчас у нас дохера точиков. Даже откуда-то негры появились. Почему ты об этом алярмистски не арёшь и не трезвонишь во все колокола? А, ну, да, тебя же до жёппы волнует "мошковская трагедия", и все вокруг должны переживать так, как тебе, де6илу, хочется. Чтоб аж кюшать не могли, так волновались.
Ещё раз вспомню британский сериал "Misfits" ("Отбросы"). Сюжет не важен, напомню сцуть: 5 подростков за мелкие правонарушения осуждены к определённым часам общественно-исправительных работ. Они обязаны ежедневно являться в какой-то там центр, в раздевалке переодеваться в оранжевые спецухи и идти то мусор убирать на набережной, то отскребать со стен всякие объявления и афиши и т.д.
И вот однажды один из них пришёл со свежей царапиной на груди. Происхождение царапины не важно и к сюжету отношение имеет очень отдалённое. Стал переодеваться - и другой заметил царапину, и пристал, как банный лист: "Откуда царапина?" Долдонит и долдонит это "откуда", и прочие пристали с тем же вопросом, который был поднят на небывалую высоту: "ОТКУДА, лять, У НЕГО ЦАРАПИНА?" Когда парню-молчуну просто вынесли моск с этой хнёй - он выдавил: "Это просто царапина. С людьми такое бывает. Чего перевозбудились?" Все замолкли, но один высрал: "А вдруг тебя какой-нибудь спидонос поцарапал? Мы должны про это знать."
Ты,
Мича, по своему менталитету недалеко ушёл от этих сопеливых малолеток.
AlexMoscow
27748
28/03/2014
2533
03/06/2021 в 12:54
ВОЛЧОК
Трагедия там в одном - мента приняли по беспределу.
Но при наличии хорошего адвоката шансы соскочить есть.
Судя по тому видео, что было опубликовано - приняли его правильно. Халатность в обращении с оружием в момент задержания. И соскочить на ноль он не может.
Трагедия в другом. Что власти бояться угомонить соплеменников убитого. "Законы" гор пришли на равнину, где им не место, а власти предпочитают "не накалять", хотя всех этих борцунов со стволами надо было вязать и отнимать оружие, как минимум. По закону о оружии. А зачинщиков вязать за угрозы представителям властей при исполнении и за сопротивление.
Подается плохой пример, как надо общаться с властью "на слабо". Здравствуй африка.
Perf
21819
04/05/2008
3223
Россия, Электросталь
03/06/2021 в 12:59
инко
Perf
И моя собственная коллекция. Ещё и тыща с Лениным была.
Тысячу с Лениным не помню. Зато в 1992 уже были 10000 и на них уже не писали про обеспеченность золотом. А в 1993 выпустили голубенькие сторублёвки. Их печатали на искусственной бумаге и они немного растягивались. )))
Наташечка, я однажды в ответ на какой-то залупон разложил, сфоткал и выложил на форум всю свою коллекцию купюр образца и СССР, и РФ.
Но! Я же предпочитал купюры новенькие, хрустящие. Это для коллекционера нормально. А откуда их брать? Только из своей "крошечной, но незаслуженной зарплаты" © "Последний киногерой"
Поэтому у меня нет купюр в 1000 СССР, 50 000 и 100 000 ельцинских тугриков и др. Слишком существенная часть зарплаты "откусывалась". Из последнего пополнения - новенькие купюры в 10 р., которые выпустили лет 5-7 назад, когда выяснилось, что монет-"чириков" явно не хватает, и зря эти бумажные "десятки" стали изымать из оборота. Поторопились. А двухсотрублёвки как-то не появляются у меня. Синие 2000 тоже явно не в коллекцию.
POMA84
4639
24/07/2009
1094
03/06/2021 в 14:25
Патруль автоинспекторов пытался задержать машину с тонированными стёклами, та убегала, а когда её тормознули, то обнаружили там трёх наглых молодых азербайджанцев, похоже, искренне не понимающих, какие к ним могут быть претензии – они же ведут себя "как всегда"… Когда сопротивлявшегося водителя стали сажать в машину, ему на помощь бросился товарищ по имени Векиль. Понимая, чем дело может кончиться, 38-летний инспектор ДПС достал табельный пистолет и передёрнул затвор, но при этом (очевидно, по причине нечастого обращения с оружием) на предохранитель его не поставил, и в итоге, уже скрутив парня и положив лицом на капот, случайно нажал на спуск. Последнее отчётливо видно на выложенном в интернет видео, где напарник стрелявшего в непечатных выражениях орёт потрясённому убийце нечто вроде "Что ты наделал?! Ты же его убил!"
-------------------------------
УК РФ Статья 317. Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа
Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа, военнослужащего, а равно их близких в целях воспрепятствования законной деятельности указанных лиц по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности либо из мести за такую деятельность -
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
------------------------------
Не сила права, а право силы
Парень умер на следующий день в больнице. Что тут скажешь? Жалко его, чудака, сначала игравшего в догонялки с полицией, а потом полезшего отбивать у неё задержанного приятеля. Жалко и инспектора, ставшего невольным убийцей: против него уже возбуждено дело по двум статьям УК России: "Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности" и "Превышение должностных полномочий". Но больше всего мне жалко нашу страну, где собравшаяся толпа "единокровных" с оружием может вот так запросто приехать и потребовать выдать им на расправу человека, которого считает виновным, или его семью.
Дикость какая-то, настоящая махновщина в духе гражданской войны! Которой у нас вроде бы пока нет. Или уже есть? Ведь ОМОН и вооружённая толпа азербайджанцев запросто могли начать палить друг в друга, если бы главе азербайджанской национально-культурной автономии Расиму Сахиб-оглы Бабаеву не удалось охладить пыл земляков, убедив подождать результатов расследования. Результаты-то, конечно, будут, как и суд, и приговор. Вот только понравятся ли они решительным ребятам из диаспоры? А если нет, то что они выкинут в следующий раз?!
А теперь скажите мне: кто-нибудь может себе представить, что в том же Баку отделение полиции берёт в осаду толпа вооружённых русских из бакинской диаспоры, требуя выдать им на расправу азербайджанца, случайно застрелившего или сбившего насмерть на машине русского парня? Я тоже не могу. Так почему же в нашей стране аналогичные действия со стороны "обнаглевших" диаспор, уверенных, что здесь, в России, им можно всё, не просто происходят, но и запросто сходят им с рук?!
Может быть, всё дело в том, что сами азербайджанцы никого в России не убивают? Нет, случаев подобных, увы, предостаточно:
2013 год. Азербайджанский гастарбайтер Орхан Зейналов убил заступившегося за свою девушку Егора Щербакова, что стало причиной беспорядков в Бирюлёво.
2014 год. 23-летняя Юлия Пыхтеева убита азербайджанцем, которого ранее обвинила в изнасиловании.
2016 год. В посёлке Махнево азербайджанец Шамхал Гаджиев перерезал горло в собственном доме Денису Железнову. В том же году в Санкт-Петербурге азербайджанец зарезал хозяина, сдававшего ему квартиру.
2020 год. В центре Санкт-Петербурга охранник фирмы азербайджанец Заур Каримов выстрелом из травмата в упор в голову убил студента Владислава Голикова.
Мало? Список можно продолжать, и он будет достаточно длинным. Но для нас важно то, что, несмотря на явно "неслучайный" характер всех этих убийств, ни в одном из этих случаев (как и ни в одном из всех остальных) не было прецедента, чтобы отделение полиции блокировала съехавшаяся отомстить толпа вооружённых русских, требуя выдать преступника и угрожая вырезать его семью. Случись такое, "народных мстителей" в два счёта повязал бы ОМОН, а либеральные СМИ месяц рыдали бы о "возрождении русского фашизма". В случае же с диаспорами (не только азербайджанской, разумеется) в их исполнении подобные вещи сегодня уже даже никого не удивляют.
Законы-то у нас хорошие…
Что там говорит статья 109 УК России "Причинение смерти по неосторожности"? Наказание сроком до трёх лет. А что там же предусмотрено за "массовые беспорядки" (статья 212 УК России), да ещё с применением оружия, угрозами убийством и препятствиями работе правоохранительных органов? За одно только участие в подобном – от трёх до восьми лет. За призывы (вовлечение других лиц) – от пяти до десяти лет. А за организацию – от восьми до пятнадцати лет.
То есть, если всё будет по закону, то горячие азербайджанские парни должны получить за свои проделки сроки существенно большие, чем даже совершивший тот злополучный выстрел горе-полицейский. Но вот вопрос – получат ли?! Ибо не подлежит сомнению, что вмешается влиятельная азербайджанская диаспора, будут задействованы деньги и связи, чтобы представить вооружённых бандитов героями-правдолюбцами, а стрелявшего полицейского – злокозненным убийцей, целенаправленно отстреливавшим (очевидно, "по причине национальной нетерпимости") именно азербайджанцев.
Насколько деньги и связи сегодня выше и приоритетнее любого закона, видно на другом характерном для современной России примере. В июле 2019 года в подмосковном Иваново нелегальный мигрант-азербайджанец Фазиль Балаев, по предварительным данным, находившись под воздействием алкоголя и наркотиков, оскорбил (а по другой версии – избил) русскую девушку. Та позвала друзей, и в драке один из них, Анатолий Грудистов, на которого бросились сразу трое, стреляет в одного из них из травматического пистолета (разрешение на пистолет имелось). Попал неудачно – в глаз, и нападавший умер. Типичным непреднамеренным убийством признал это суд присяжных, приговоривший Анатолия к ограничению свободы на 1,5 года.
Но не тут-то было! Подключилась диаспора, и в итоге новый суд с новыми присяжными на основании итогов того же следствия и тех же показаний свидетелей переквалифицирует дело в умышленное убийство. И парню, добровольно сдавшемуся и написавшему явку с повинной, дают уже восемь лет!
....
Помните, как те же азербайджанцы совсем недавно гоняли по Москве с азербайджанскими и турецкими флагами, празднуя победу в Карабахе? Скольких из них привлекли к ответственности за несанкционированные политические акции? Нисколько. И вот теперь, как видим, такие же кавалькады машин, но уже с вооружёнными пассажирами, готовы выехать в любую точку, чтобы навязывать "правосудие по-азербайджански", как они его понимают. А ведь Азербайджан сегодня находится под сильнейшим влиянием Турции с её "пантюркистским" проектом, сверхпопулярным и среди живущих в России азербайджанцев. Так что нельзя исключать, что скоро мобильные вооружённые банды начнут разъезжать по стране с турецкими флагами, например, насаждая "общетюркское единство" и преследуя его противников.
Впрочем, не в одних азербайджанцах дело – ряд других диаспор ведут себя не лучше. От памятных межнациональных побоищ среднеазиатских гастарбайтеров, делящих рынки труда, сегодня диаспоры переходят к захвату наиболее перспективных, по их мнению, сфер бизнеса, вытесняя оттуда русских. Вспомним хоть недавний инцидент в Ленинградской области, где толпа таксистов-таджиков зверски избила с применением бит и ножей троих русских, которых ошибочно приняла за конкурентов, осмелившихся (в своём родном городе!) заняться частным извозом. Интересно, это мне одному кажется, что вмешательство соответствующей диаспоры наверняка позволит если не всем, то абсолютному большинству из этих преступников уйти от ответственности или отделаться символическим наказанием?
Что же касается "межнационального согласия" и его нарушителей…
Есть такая детская шутка: "Будьте как дома, но не забывайте, что вы в гостях". Она в полной мере применима ко всем диаспорам, не относящимся к нашим коренным народам. Люди, их составляющие, должны твёрдо усвоить, что по своему правовому статусу находятся в России "в гостях" и в качестве таковых обязаны вести себя так, как в этом доме принято. Как минимум – "не класть ноги на стол".
Тем более – не пытаться навязать дому, где живёшь, свои нормы, обычаи и правосудие. Это в полной мере относится и к той части диаспор, которая уже имеет гражданство России, а возможно, и родилась здесь. Как бы ни нравились им подходы и обычаи их "исторической родины", они должны твёрдо усвоить, что, коль скоро живут здесь и являются нашими гражданами, то в первую очередь должны вести себя, как положено нашим гражданам.
Если же кому-то приходит в голову навязать нам свою "национальную специфику", тем более в таких дикарских формах, как это делалось в селе Мошково, то отвечать они должны по полной – не только как совершившие уголовно наказуемое деяние, но и как подрывающие то самое "межнациональное единство" нашей страны – одну из наших государственных основ.
Так должно быть. И прямая задача как правоохранительных структур, так и структур, занимающихся у нас национальной политикой, – донести до сознания диаспор эти простые истины на уровне безусловных рефлексов. Если потребуется – жёсткими методами. Только в этом случае в лице диаспор Россия будет иметь лояльного себе соработника в общем деле, а не мину замедленного действия.
Автор: Владимир Хомяков
ВОЛЧОК
8939
03/03/2014
1399
03/06/2021 в 15:30
Micha
ВОЛЧОК
Трагедия там в одном - мента приняли по беспределу.
Его, вообще-то, за дело приняли. За отсутствие профессионального мастерства, следствием чего стало убийство человека.
ВОЛЧОК
Но при наличии хорошего адвоката шансы соскочить есть.
Не должно быть таких шансов, как и не должно быть таких неподготовленных людей в полиции.
На видеозаписи прекрасно видно, что полицейский непонятно зачем схватился за пистолет. Если уж схватился, так прекращай рукопашный бой, применяй табельное оружие как предписано: предупредительный в воздух, если не помогло, то по ногам или на поражение.
насколько понимаю - являетесь сугубым теоретиком.
и в подобных ситуациях не бывали ни разу.
так вот. про профессионализьму и применение оружия в пиковых ситуациях- не надо. не ваше оно.
и бывали прецеденты, когда и не так стреляли.
БЕЗ предупредительных и по ногам.
а в куда попало.
потому как жить хочется всем.
и ментам тоже.
Micha
3156
19/06/2006
-86
СССР.
03/06/2021 в 16:09
ВОЛЧОК, лейтенант достал пистолет и продолжал с пистолетом, который как потом оказалось был готов к ведению огня - патрон в патроннике, снят с предохранителя - продолжать одной рукой пытаться задержать напавшего. Зачем пистолет доставал?..
Далее. Я на видео видел как лейтенант достал пистолет. Но я не увидел тот момент, когда он привел пистолет в готовность к стрельбе. Не спорю - этот момент мог не попасть в кадр, мог быть вырезан. А мог и пистолет быть в кобуре с патроном в стволе и снятым с предохранителя.
Кадры после выстрела. Первое, что бросается в глаза, это пистолет с отведенной назад затворной рамой и с открытым отверстием для отвода стрелянных гильз. А где остальные патроны? Сколько было выстрелов и куда?
Рана. Судя по видео, выстрел был произведен прямо в ухо. Ну с расстояния и в ходе борьбы нужно очень постараться, чтобы попасть в слуховой канал...
На видео видно, что лейтенант сам в шоке - смертельно ранил человека в голову. А, простите, какого черта хватался за пистолет, если не готов к последствиям от его применения?..
ВОЛЧОК
насколько понимаю - являетесь сугубым теоретиком
Вы, можно подумать, великий практик.
ВОЛЧОК
и в подобных ситуациях не бывали ни разу.
так вот. про профессионализьму и применение оружия в пиковых ситуациях- не надо
В СОБРе служили или в ОМОНе? Может в спецназе ГРУ? Обладаете спецподготовкой?
ВОЛЧОК
потому как жить хочется всем.
и ментам тоже.
Вообще-то их учат и не один день. Оружие, все-таки, плюс полномочия всякие, ибо представители исполнительной власти.
AlexMoscow
27748
28/03/2014
2533
03/06/2021 в 16:14
POMA84
Законы-то у нас хорошие…
Что там говорит статья 109 УК России "Причинение смерти по неосторожности"? Наказание сроком до трёх лет. А что там же предусмотрено за "массовые беспорядки" (статья 212 УК России), да ещё с применением оружия, угрозами убийством и препятствиями работе правоохранительных органов? За одно только участие в подобном – от трёх до восьми лет. За призывы (вовлечение других лиц) – от пяти до десяти лет. А за организацию – от восьми до пятнадцати лет.
То есть, если всё будет по закону, то горячие азербайджанские парни должны получить за свои проделки сроки существенно большие, чем даже совершивший тот злополучный выстрел горе-полицейский. Но вот вопрос – получат ли?! Ибо не подлежит сомнению, что вмешается влиятельная азербайджанская диаспора, будут задействованы деньги и связи, чтобы представить вооружённых бандитов героями-правдолюбцами, а стрелявшего полицейского – злокозненным убийцей, целенаправленно отстреливавшим (очевидно, "по причине национальной нетерпимости") именно азербайджанцев.
Вот почему я внимательно смотрю на тот ад, что присходит сейчас в США со всеми этими БЛМами и ЛГБТ. Мы идем по тому же пути, только еще не зашли так далеко.
Далее. Я на видео видел как лейтенант достал пистолет. Но я не увидел тот момент, когда он привел пистолет в готовность к стрельбе. Не спорю - этот момент мог не попасть в кадр, мог быть вырезан. А мог и пистолет быть в кобуре с патроном в стволе и снятым с предохранителя.
Не внимательно смотрел. Он затвор передернул почти сразу после извлечения из кобуры и даже характерный звук железа слышен на видео.
Видео с ленты Звук затвора на 0.22.
Micha
Кадры после выстрела. Первое, что бросается в глаза, это пистолет с отведенной назад затворной рамой и с открытым отверстием для отвода стрелянных гильз. А где остальные патроны? Сколько было выстрелов и куда?
После выстрела пистолет в исходном состоянии. Затвор не отведен назад и не стоит на затворной задержке.
Виноват. Посмотрел внимательно, затвор действительно в откате, но не в полном. Возможно произошло утыкание патрона при подаче следующего. При выстреле в упор под углом это возможно.
А вот почему он хотя бы не скинул курок на невзвод уже после того, как зафиксировал борцуна - это вопрос ценою в жизнь.
С другой стороны я его понимаю. Разборка с этими горячими охреневшими ребятами всегда может в любой момент перейти в пострелушку/поножовщину и нервишки наверняка на взводе были, как и курок.
Пырнут и свалят на историческую родину. Ищи свищи потом.
Когда тот стал опять трепыхаться, мог случайно нажать на спусковой крючок.
Perf
21819
04/05/2008
3223
Россия, Электросталь
03/06/2021 в 16:22
ВОЛЧОК
и бывали прецеденты, когда и не так стреляли.
БЕЗ предупредительных и по ногам.
а в куда попало.
потому как жить хочется всем.
и ментам тоже.
А не напомните - кто мешает сделать тот "предупредительный выстрел" уже после?
Кто там по гильзам разберёт, что было сначала, а что - потом
А свидетели... ну, да. Были. Были напуганы выстрелами и путаются в показаниях.
ВОЛЧОК
8939
03/03/2014
1399
03/06/2021 в 17:14
AlexMoscow
ВОЛЧОК
если интересно - первая пуля при ея обнаружении идентифицируется. именно как первая.
так что предупредительный ОПОСЛЯ - лет 20 как не прокатывает.
С пулей еще могу понять: состав химии в следах от нарезов и на оболочке. А первая гильза тоже идентифицируется?
насколько помню- да (хотя не совсем моя тема)
но смысл?
кто может достоверно определить, как именно выбрасыватель сработал?
обычно ничего это не дает.
совсем.
поэтому и не морочатся следаки.
в отличие от хитрого вопроса насчет а не первой ли выпущенной пулей был организм поражен.
хотя тут тоже нюансы есть.
но это совсем другая история
AlexMoscow
27748
28/03/2014
2533
03/06/2021 в 17:18
ВОЛЧОК
хотя тут тоже нюансы есть.
но это совсем другая история
Нюансы есть всегда. Вплоть до чищенный ствол был или нет.
А про гильзу спросил, потому что она может позволить ответить на вопрос, где был произведен первый выстрел и в каком направлении.
Хотя думаю, что там тоже будет и химия (нагар появился при экстрагировании или уже при досылании), и в зависимости от типа ствола механические следы могут быть разные при ручном и автоматическом досылании. А первая досылается вручную.