Россия. Внутренняя политика

AIS

Так ты спроси у родителей, как они вступали в кооператив.

Молча вступили. Причем варианты были и у отца на железке, и у матери в КБ. На железке годик пришлось бы еще подождать, поэтому взяли от КБ.
Да, конечно какие-то предприятия были хуже обеспечены. Но была еще общая очередь на улучшение, по которой жилье вообще бесплатно давали.
А сейчас что, кроме ипотеки под конские проценты?

AIS

Фильм "Гараж", надеюсь видел? Там гаражный кооператив, а что уж говорить про жилищный...

он отпрыск тех, которые "были ровнее среди равных", иначе действительно, - не плёл бы фигню. Хотя, может и умышленно...

escarcha

он отпрыск тех, которые "были ровнее среди равных",

Да канешно... Техник в рефрижераторном ПТО (филиал депо Подмосковная) и чертежница в военном КБ (даже не инженер). Офигеть, какая элита.
Элитней просто не куда. Номенклатура высшей категории низшего разряда. Думайте, чего несете.

AlexMoscow

Молча вступили. Причем варианты были и у отца на железке, и у матери в КБ. На железке годик пришлось бы еще подождать, поэтому взяли от КБ.
Да, конечно какие-то предприятия были хуже обеспечены. Но была еще общая очередь на улучшение, по которой жилье вообще бесплатно давали.

Вот видишь, ты уже ближе к реалиям. Кооперативные дома строили те же самые СМУ, домостроительные комбинаты и пр. В соответствии с утвержденным планом. А жилищные кооперативы создавались при каких-то предприятиях и организациях и по разрешению сверху. И вступать в них разрешалось не любому-каждому, а тем, кто стоял в очереди на жилье, был передовиком производства, по рекомендации профкома и т.д.

Другими словами, как повезет, работаешь на предприятии, которому разрешили организовать ЖК, имеешь шанс, нет - извини, только если по большому блату. Преподносить это как возможность, доступную для всех - это прокол с твоей стороны.

AIS

Другими словами, как повезет, работаешь на предприятии, которому разрешили организовать ЖК, имеешь шанс, нет - извини, только если по большому блату. Преподносить это как возможность, доступную для всех - это прокол с твоей стороны.

А кто мешал поднять жепу и пойти устроится туда, где "разрешали"? Тогда безработицы не было как явления - это не бандитский капитализЪм был.
Тысячи людей не просто обустроились с жильем, а еще и переехали в столицу и там получили квартиры ("лимитчики" - помнишь такой термин?).
Так что тогда получить жилье было точно в разы проще, чем сейчас.
Ах ну да. Надо же было работать и хорошо. Отец ударник соцтруда был, правда. И мать тоже была на хорошем счету, хоть и беспартийная. Ну так это не такая большая проблема вообще-то, да и вы же сами завсегда против уравниловки были, нет?

AlexMoscow

А кто мешал поднять жепу и пойти устроится туда, где "разрешали"?

вот этот вопрос как-то ассоциируется с вашей политикой по пенсионной реформе. "А что делать тем, кто..." Вот и задам встречный вопрос вам: "А кто бы тогда работал там, где не давали квартир, но эта работа нужна была стране?"

Елена Урал

Вот и задам встречный вопрос вам: "А кто бы тогда работал там, где не давали квартир, но эта работа нужна была стране?"

Коммунисты, при всех их недостатках, жили среди народа в таких же домах и работали на тех же предприятиях (за исключением ну очень узкой прослойки ну очень высокой бюрократии). Поэтому там, где работа была нужна стране - там вопросы с жильем решались в первую очередь.
Не царские хоромы, конечно, строили... Больше хрущевки, но строили.

На счет пенсионной. У нас нет гарантированного права на труд, как в СССР.
И этот прикол с повышением пенсии по-медведовски повлечет за собой еще такой момент: люди, что уже не могут в силу возраста и здоровья работать на прежней работе - будут вынуждены идти на низкооплачиваемую (если повезет) или вообще на учет по безработице. В результате пенсия будет еще и меньше потом.

AlexMoscow

А кто мешал поднять жепу и пойти устроится туда, где "разрешали"? Тогда безработицы не было как явления - это не бандитский капитализЪм был.

Никто не мешал, многие шли работать на стройку, чтобы получить жилье. На другие типа "престижные" предприятия, иначе как по блату поступить было затруднительно. Кроме того, надо еще было там стать передовиком производства, или опять таки по большому блату. Так что, не все так однозначно.

AlexMoscow

Так что тогда получить жилье было точно в разы проще, чем сейчас.

Вот тут ты не прав, потому, что судишь из "своего болота".
Сейчас купить квартиру вообще никакого труда не составляет, трудно на нее заработать.
Основная разница в том, что раньше партия и правительство решали какое тебе можно иметь жилье, сколько иметь кв. метров на человека, разное начальство разрешало тебе встать в очередь или вступить в ЖК.
Сейчас ты хоть пять квартир купи, хочешь в одном городе, хочешь - в разных. Кстати, это, в том числе, стимул становиться хорошим специалистом в своем деле.

AlexMoscow

Коммунисты, при всех их недостатках, жили среди народа в таких же домах и работали на тех же предприятиях

коммунистами, ага... Вон Зюганов, - как тогда нанялся коммунистом работать, так до сих пор мозоли на языке и набивает, и на пенсию по сроку годности не выгонишь.

AlexMoscow

Не царские хоромы, конечно, строили...

Ну, как сказать... Мои родители получили квартиру в самом позднем СССР, и это былая такая недвижимость, что до сих пор по площади, планировке и качественности считается распрекрасной, даже по существующим теперь требованиям. А мне, вот, никто не даст такую квартиру. Никогда, как бы я ни работала. Самой придется выплывать ))). Четыре года назад хотела купить новую, трешку, потом решила подарить машину родителям на новый, 2014 год. Так, и подумала, да ладно, через год-два еще заработаю, как раз на взнос хватит. Торжественно подарила, сама себе нравилась какой я хороший ребенок, самый лучший )))). И тут, в 2014, кааааак пошло одно вниз, другое вверх )))). До сих пор сижу в старой квартире, никто не дает новую

AIS

Сейчас ты хоть пять квартир купи, хочешь в одном городе, хочешь - в разных. Кстати, это, в том числе, стимул становиться хорошим специалистом в своем деле.

Во во. Вот этим ворье всех мастей и занимается. Как не повяжут кого на взятках - у всех по 5-10 квартир. И все хорошие специалисты по сбору мзды.
Прямо так и ощущается социальная направленность государства по отношению к ворам.

AIS

Основная разница в том, что раньше партия и правительство решали какое тебе можно иметь жилье, сколько иметь кв. метров на человека, разное начальство разрешало тебе встать в очередь или вступить в ЖК.

Не гони, а? Был жилишный кодекс РСФСР и были квадратные метры на душу + льготники. Если положено - значит положено и никакое начальство тут не при чем.
Вот если не положено, но очень хочется - вот там да: без блата на кривой козе не проедешь.
Так сейчас все то-же самое. Сколько уже историй всплыло с незаконным распределением жилфонда по родственничкам чиновников?

AlexMoscow

Во во. Вот этим ворье всех мастей и занимается. Как не повяжут кого на взятках - у всех по 5-10 квартир.

Ты говори, да не заговаривайся. Поинтересуйся лучше сколько зарабатывают хорошие специалисты. Если сам не могёшь, не значит, что остальные воры.

Сейчас, народ то к 40 годам дохлый и чахлый.....белобилетники одни кругом в молодежи. Весь расчет в том, что вот они то как раз и сдохнут недоживая до 60 лет, и все нет человека и нет проблем, а денюжки в казне.

вадим50

Сейчас, народ то к 40 годам дохлый и чахлый.....белобилетники одни кругом в молодежи. Весь расчет в том, что вот они то как раз и сдохнут недоживая до 60 лет, и все нет человека и нет проблем, а денюжки в казне.

Ну, неправда же.
Мы, поколение 50 +/- рыхлое и дряхлое.
А эти ведут , как правило, здоровый образ жизни, и проживут дольше.

AlexMoscow

Не гони, а? Был жилишный кодекс РСФСР и были квадратные метры на душу + льготники. Если положено - значит положено и никакое начальство тут не при чем.
Вот если не положено, но очень хочется - вот там да: без блата на кривой козе не проедешь.

"квадратные метры на душу + льготники" - это и есть решение партии и правительства сколько тебе можно иметь кв. м. И ни в какой ЖК ты бы не вступил без решения "треугольника".

Честно, уже неинтересно с тобой, пишешь о чем не знаешь, да все лозунги свои подсовываешь.

Не стоит забывать, что при СССР при любом заводе, предприятии и т.п. были общежития. человек мог приехать с другого города в туже Москву устроится на завод, начать с общаги и пошло-поехало...сейчас редко у какого предприятия есть общежития.

AIS

Ты говори, да не заговаривайся. Поинтересуйся лучше сколько зарабатывают хорошие специалисты.

Хороших специалистов, да еще хорошо зарабатывающих - мало. Ты можешь быть офигенным и грамотным дворником, ударником капитализдического труда - но даже на одну квартиру ты не заработаешь. Ты можешь быть очень неплохим инженером - но на зарплату выше сотни ты без блата не устроишься. Очень редко такое с улицы прокатывает - хорошие вакансии 100+ по пальцам можно пересчитать.
Но даже если хороший инженер вдруг попадет под не воровскую статью - не слышно там про много квартир в уголовных хрониках.
А вот многоквартирных воров - много. У них все и намного проще получается.

А так да, я родился в комуналке в 1963 году, предки встали на очередь, и в 1975 году мы вьехали в новую 2-х комнатную квартиру. Ни рубля, ни копейки, стояли на очереди а деньги шли не на проценты спекулянтам (банкам) а на приобретение отцом ВАЗ 2101 за 5500 руб. и садового участка от завода 6 соток всего за 160 рублей. Отец токарь, мать секретарь машинистка, каждый год с 7 лет ездили отдыхать на юг всей семьей. Вот для меня это и был социализм. ибо я знал, что с каждым годом я буду жить лучше и лучше.

вадим50

Отец токарь, мат секретарь машинистка, каждый год с 7 лет ездили отдыхать на юг всей семьей.

Оооо.... Ну тоже "ровнее равных". Потомственная номенклатура, раз по югам каждый год.
Гыыыы.

AlexMoscow, скажи честно, ты хоть здесь за деньги пишешь?
Иначе, как-то совсем глупо получается...

вадим50, токарь при СССР, как правило, зарабатывал куда как побольше "очень неплохого инженера".

AIS

AlexMoscow, скажи честно, ты хоть здесь за деньги пишешь?
Иначе, как-то совсем глупо получается...

Аргументы кончились, пошел переход на методички и личности.
Ну что сказать - ожидаемо. Ты мне расскажи хоть, где за правду деньги платят? И главное - кто? Потому что это явно не айфончик и еже с ним.
И не пресловутый госдеп с его общеценностями.

AlexMoscow

Аргументы кончились, пошел переход на методички и личности.
Ну что сказать - ожидаемо.

Ошибаешься, это не наезд. Если пишешь за деньги, ничего зазорного в этом нет, каждый зарабатывает как умеет.
Кассад, например, тоже здесь начинал, а потом карьеру сделал, профессиональную.

Глупо если бесплатно. Тратить столько времени, энергии на форум, да еще чужого города - это нечто. Конечно, как тут стать хорошим специалистом, хоть в чем-то.

AIS

Конечно, как тут стать хорошим специалистом, хоть в чем-то.

Да ты не волнуйся за мои профнавыки. В Москве и области хороших специалистов моего профиля - максимум 5 человек.
С одной стороны это хорошо - нас вся клиентура знает. Даже обращаются за консультациями.
А с другой плохо - мы больше нигде с этими знаниями не нужны, да и хедхантерам в нашем узком кругу делать нечего.

А вот энергия на форум идет, потому что с работой сейчас не густо. Правительство вола сношает, а это сказывается на нашей клиентуре.

Мне то ясно одно, что с нынешней экономической моделью и исполнителями, никакого анонсированного Путиным прорыва в повышении уровня жизни народа не будет. Как и не стало анонсированного удвоения ВВП....болтай, лепи горбатого, да срывай аплодисменты "ЕР".

Насчет токарей, это тяжелый труд, постой смену на ногах.....и были токари Герои Соц.труда......это вам не сиськи-письки Волочковой или Бузовой, это вкалывать надо!