Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Коллекторам разрешили взыскивать долги крымчан перед банками

Stray Cat 24289 12/10/2007 1762 27/12/2015 в 19:57
Joke
Фонд гарантирования вкладов физлиц возместил крымчанам депозиты и получил от них переуступку прав требований.

Это как-то было оформлено и крымчане были в курсе?
Возместили до 700 тысяч? Значит, и требовать могут не более 700 тысяч. Верно?
Option
Укро-банки "ВТБ" и "Сбербанк России" по официальным бумажкам - самостоятельные юридические укро-организации, к российским банкам отношения "вообще не имеющие", кроме названий).

Оперирующие под такими названиями (русофобская украИна выбрала название "Сбербанк России", ага, я уже поверил) и ч точно таким же логотипом? И настоящий Сбербанк России со всем был согласен, не возникал, что под его вывеской работают совсем другие рога и копыта? Я уже поверил. :D

А ещё я уже поверил, что "Сбербанк России" - это банк Грефа. Много раз на такое натыкался, не проверял.
Вот у Коломойши всё с этим чисто - Приватбанк. То есть его личный банк. А тут под Россию косят, как же...
"Россия - это я" (Герман Греф) :D
Болею футболом 8095 02/07/2009 1604 Севастополь 27/12/2015 в 20:01
В этом законе нет четких формулировок по вопросу возвращения заемщикам права на залоговое имущество. Каким образом будут возвращены все имущественные права к примеру на квартиру в Севастополе , которая находится в залоге по кредиту и договор ипотеки даже не у банка , а у какого то акционерного общества в Киеве . Для украинской стороны , которая формально владеет этой недвижимостью этот закон филькина грамота они уже давно положили болт на этот фонд.
Есть конкретное предложение или поправка в этот закон : отменить все залоговые обязательства жителей Крыма и Севастополя перед украинскими банками . Вот после этой отмены и регистрации недвижимости , автомобиля и прочего имущества по законам РФ можно говорить о дальнейшем погашении кредитных задолженностей . После принятия Крыма в состав РФ это ( отмена залоговых договоров ) логичный шаг и как господа депутаты ГД , являющиеся авторами данного закона это не видят.
Письмо с предложением отправлено Президенту РФ.
olegsp 14350 20/04/2014 1512 Московская область 27/12/2015 в 21:29
Stray Cat
Joke
Фонд гарантирования вкладов физлиц возместил крымчанам депозиты и получил от них переуступку прав требований.

Это как-то было оформлено и крымчане были в курсе?
Возместили до 700 тысяч? Значит, и требовать могут не более 700 тысяч. Верно?

Во-первых, не Фонд гарантирования вкладов, а Агентство по страхованию вкладов. Все вклады на сумму 700 000 руб (а сейчас уже 1,4 млн.) были ЗАСТРАХОВАНЫ. Ну, кроме Крымских, конечно. Это о всем говорит. Никакой переуступки не было. Говновброс. Крымчанам просто так из средств Агенства возместили по 700 тыс.рублей, как делали ни тот момент всем россиянам.
НИКАКИМИ ПРАВАМИ НА ДОЛГИ АСВ НЕ ОБЛАДАЕТ И НЕ ИНТЕРЕСУЕТСЯ ИМИ. У него другие функции.
olegsp 14350 20/04/2014 1512 Московская область 27/12/2015 в 21:38
Болею футболом
В этом законе нет четких формулировок по вопросу возвращения заемщикам права на залоговое имущество. Каким образом будут возвращены все имущественные права к примеру на квартиру в Севастополе , которая находится в залоге по кредиту и договор ипотеки даже не у банка , а у какого то акционерного общества в Киеве

Есть.
Я не юрист, но понял так:
Вы вносите остаток тела кредита на счета созданного российского Фонда. Фонд выдает Вам бумагу, что долг погашен. С ней идете в росимущество и получаете свидетельство о собственности на квартиру. После этого можете ее продавать, менять, дарить или просто жить.
Никто не будет искать акцинерное общество в Киеве.
По этому закону требовать долги могут только российские юрлица. А с ними, если вдруг таковые объявятся, а Вы уже внесли деньги в Фонд, будет разбираться сам Фонд.
Joke 2195 03/07/2008 994 Горы слева, горы справа, посредине ... 27/12/2015 в 21:41
Болею футболом
В этом законе нет четких формулировок по вопросу возвращения заемщикам права на залоговое имущество. Каким образом будут возвращены все имущественные права. , к примеру на квартиру в Севастополе , которая находится в залоге по кредиту и договор ипотеки даже не у банка , а у какого то акционерного общества в Киеве . Для украинской стороны , которая формально владеет этой недвижимостью этот закон филькина грамота они уже давно положили болт на этот фонд.
Есть конкретное предложение или поправка в этот закон : отменить все залоговые обязательства жителей Крыма и Севастополя перед украинскими банками . Вот после этой отмены и регистрации недвижимости , автомобиля и прочего имущества по законам РФ можно говорить о дальнейшем погашении кредитных задолженностей . После принятия Крыма в состав РФ это ( отмена залоговых договоров ) логичный шаг и как господа депутаты ГД , являющиеся авторами данного закона это не видят.

Да, вы отразили самую суть. Вот как донести это до депутатов?
Болею футболом 8095 02/07/2009 1604 Севастополь 27/12/2015 в 21:46
Предлагаю всем заинтересованным в возвращении своих юридических прав на жилье гражданам писать Президенту РФ с предложением внести в проект закона 955915-6 норму о признании залоговых договоров крымчан с укробанками утратившими силу с 18.03.2014.
Joke 2195 03/07/2008 994 Горы слева, горы справа, посредине ... 27/12/2015 в 21:48
olegsp
Никакой переуступки не было. Говновброс

Неправда, крымчане подписывали документ о передаче прав требований в Фонд защиты вкладчиков, причем специально было оговорено, что если сумма вклада превышает 700 тыс. то они все равно передают права в полном объеме. Другое дело насколько законно такая передача третьему лицу перед укробанком.
olegsp
По этому закону требовать долги могут только российские юрлица. А с ними, если вдруг таковые объявятся, а Вы уже внесли деньги в Фонд, будет разбираться сам Фонд.

Так в этом и смысл, что изначально пусть договорятся с укробанками и официально перекупят права. А так на неизвестных основаниях арестовано имущество и ты просто покупаешь право им пользоваться, но при этом остаешься должником.
Болею футболом 8095 02/07/2009 1604 Севастополь 27/12/2015 в 21:56
olegsp
Вы не понимаете суть проблемы. А суть такова , что залоговые договора находятся в руках укробанков или фондов. Оплата долга в ФЗВ для них не является юридическим фактом. Возникнет ситуация при которой законопослушный гражданин оплатив свой долг на счет ФЗВ может не получить на руки вторую копию залогового договора и квартира так и останется в украинском ипотечном фонде. Это канешна все до сраки , но наши " украинские партнеры" могут внести этого гражданина в список злостных должников и при пересечении любой границы после границы РФ гражданин имеет проблемы. А моряки работают за рубежом ( так сложился их рынок труда ) , а туристы таки ездят.....
Болею футболом 8095 02/07/2009 1604 Севастополь 27/12/2015 в 22:02
Joke
А тут правовая коллизия : укробанки не могут изменить кредитный договор без вашего согласия , вы не можете оплатить укробанкам ваш кредит - вы нерезидент , залоговые договора никто никому перепродавать тоже не сможет без вашего согласия , как получить ваше согласие - большая проблема.
Выход один - законом РФ признать залоговые договора с укробанками утратившими силу и оформить права собственности по законам РФ , а потом оплачивать ФЗВ имеющиеся долги : квартира моя , кредит оплачу , если нет - велкам в суд.
Joke 2195 03/07/2008 994 Горы слева, горы справа, посредине ... 27/12/2015 в 22:02
Я так понимаю, выкупили договоры у двух банков. Без предварительного уведомления клиента или с ним (надо смотреть договор, есть ли такой пункт). Но Аксенов предлагает создать общую базу. А на основании чего? Пиратски похищенной украинской базы данных? Интересует конечное урегулирование с укробанками, оно в законе не прописано. А то что закон защищает от коллекторов, так не надо было их пускать.
Болею футболом
внести в проект закона 955915-6 норму о признании залоговых договоров крымчан с укробанками утратившими силу с 18.03.2014.

Не мы бежали от кредитора, никто не собирался уклоняться, но как то подзабыли про свои обязательства банки перед клиентами. А теперь еще и нерезиденты. Так о чем вообще речь?
olegsp 14350 20/04/2014 1512 Московская область 27/12/2015 в 22:03
Joke
Неправда, крымчане подписывали документ о передаче прав требований в Фонд защиты вкладчиков, причем специально было оговорено, что если сумма вклада превышает 700 тыс. то они все равно передают права в полном объеме. Другое дело насколько законно такая передача третьему лицу перед укробанком.

Вы не поняли.
Кот писал о том, что АСВ перекупил права на долги крымчан.
А Вы говорите о праве требовать вклады крымчан.
Joke 2195 03/07/2008 994 Горы слева, горы справа, посредине ... 27/12/2015 в 22:03
Болею футболом
Выход один - законом РФ признать залоговые договора с укробанками утратившими силу и оформить права собственности по законам РФ , а потом оплачивать ФЗВ имеющиеся долги : квартира моя , кредит оплачу , если нет - велкам в суд.

Да, это идеально!
Stray Cat
Возместили до 700 тысяч? Значит, и требовать могут не более 700 тысяч. Верно?

Нет, подписывали на полную сумму депозита, специально оговаривали, что права на истребование у укробанков все свыше 700 тыс переходит к фонду и клиент уже на них не имеет права.
olegsp 14350 20/04/2014 1512 Московская область 27/12/2015 в 22:05
Болею футболом
olegsp
Вы не понимаете суть проблемы. А суть такова , что залоговые договора находятся в руках укробанков или фондов. Оплата долга в ФЗВ для них не является юридическим фактом. Возникнет ситуация при которой законопослушный гражданин оплатив свой долг на счет ФЗВ может не получить на руки вторую копию залогового договора и квартира так и останется в украинском ипотечном фонде. Это канешна все до сраки , но наши " украинские партнеры" могут внести этого гражданина в список злостных должников и при пересечении любой границы после границы РФ гражданин имеет проблемы. А моряки работают за рубежом ( так сложился их рынок труда ) , а туристы таки ездят.....

Вы будете чисты по российскому закону.
Если Вы хотите уладить все по украинским, то Россия тут помочь никак не может.
Тогда езжайте в Киев и возвращайте долг. По другому никак.
Болею футболом 8095 02/07/2009 1604 Севастополь 27/12/2015 в 22:08
Joke
Речь о том , что бы оформить свои права на недвижимость , автотранспорт и прочее залоговое имущество по законам РФ. А потом по данному закону оплатить или опротестовать или послать всех нах ( шо черевато судом и проигрышем в нем ) .
Речь о том , что бы отсечь украинские ипотечные фонды и прочие списки залога от нашего имущества.
Joke 2195 03/07/2008 994 Горы слева, горы справа, посредине ... 27/12/2015 в 22:11
Болею футболом
Речь о том , что бы отсечь украинские ипотечные фонды и прочие списки залога от нашего имущества.

Я не понимаю, на каком основании эти списки залога появились в российской базе?
olegsp 14350 20/04/2014 1512 Московская область 27/12/2015 в 22:12
Болею футболом
Joke
А тут правовая коллизия : укробанки не могут изменить кредитный договор без вашего согласия , вы не можете оплатить укробанкам ваш кредит - вы нерезидент , залоговые договора никто никому перепродавать тоже не сможет без вашего согласия , как получить ваше согласие - большая проблема.
Выход один - законом РФ признать залоговые договора с укробанками утратившими силу и оформить права собственности по законам РФ , а потом оплачивать ФЗВ имеющиеся долги : квартира моя , кредит оплачу , если нет - велкам в суд.

Вы же выше написали, что решение вопроса законом РФ Вам не катит, так как по украинскому Вы все равно останетесь должником. Определитесь.
А если туристом на Украину поедете?

Хотя, по новому закону так и есть. Выплачиваете ОСТАТОК долга (причем, на очень льготных условиях) и получаете свидетельство.
Только не понятно, почему Вы хотите квартиру в собственность ДО выплаты долга? И почему РФ должна передать Вам чужую квартиру в собственность, не имея от Вас денег на случай появления собственника? И почему ФЗВ должен с Вами судиться, если вдруг Вы не захотите платить долг?
olegsp 14350 20/04/2014 1512 Московская область 27/12/2015 в 22:17
Joke
Болею футболом
Речь о том , что бы отсечь украинские ипотечные фонды и прочие списки залога от нашего имущества.

Я не понимаю, на каком основании эти списки залога появились в российской базе?

А как Вы себе это представляете?
Россия пришла в безлюдный Крым и начала все с нуля?
На Украине разве не было аналога нашего росимущества?
Stray Cat 24289 12/10/2007 1762 27/12/2015 в 22:17
Я своим убогим пидосьим умишком понимаю ситуацию так, что

НИКАКИЕ "долги" крымчан перед вукраиной В ПРИНЦИПЕ не могут рассматриваться ДО ТОГО как вукраина ПОГАСИТ ВСЕ долги перед крымчанами ДО ПОСЛЕДНЕЙ КОПЕЕЧКИ, включая все штрафные санцкии и , а также до того пока вукраина не возместит всем крымчанам конфискованное имущество, не вернёт три миллиарда вместе со штрафными санцкиями, не возместит весь ущерб от электроблокады, весь ущерб за сбитый над Чёрным морем российский самолёт, все расходы на приём и лечение беженцев и всё, что задолжала за "хаз" за всю свою незалыжность.

И такая позиция должна быть железобетонной намертво.

В случае если дело о рассмотрении долга вообще когда либо начнётся (предположим теоретически что вусраина всё выполнила и что сроки исковой давности не прошли), должно быть доказано что у крымского должника не было счетов в укробанке или они не превышали 700 тыс российских рублей. Доказано с российской стороны (вукраинской веры нет и быть не может). И все юридические издержки только за счёт истца.
Joke 2195 03/07/2008 994 Горы слева, горы справа, посредине ... 27/12/2015 в 22:21
olegsp
Только не понятно, почему Вы хотите квартиру в собственность ДО выплаты долга? И почему РФ должна передать Вам чужую квартиру в собственность, не имея от Вас денег на случай появления собственника? И почему ФЗВ должен с Вами судиться, если вдруг Вы не захотите платить долг?

Я не поняла. Это и так моя собственность, а почему вы решили что она чужая? А вот права пользования моей собственностью мне могут ограничить. И на каких основаниях вызывает неподдельный интерес. По-сути мне предлагают за деньги получить это право, в то время как украинский собственник запросто может возникнуть. Может банк давно ее продал?
olegsp 14350 20/04/2014 1512 Московская область 27/12/2015 в 22:23
Stray Cat
Я своим убогим пидосьим умишком понимаю ситуацию так, что

НИКАКИЕ "долги" крымчан перед вукраиной В ПРИНЦИПЕ не могут рассматриваться ДО ТОГО как вукраина ПОГАСИТ ВСЕ долги перед крымчанами ДО ПОСЛЕДНЕЙ КОПЕЕЧКИ, включая все штрафные санцкии и , а также до того пока вукраина не возместит всем крымчанам конфискованное имущество, не вернёт три миллиарда вместе со штрафными санцкиями, не возместит весь ущерб от электроблокады, весь ущерб за сбитый над Чёрным морем российский самолёт, все расходы на приём и лечение беженцев и всё, что задолжала за "хаз" за всю свою незалыжность.

Кот, у нас не пиндосия. Люди с кольтами по улицам не ходят. Россия - цивилизованная страна.
Если Украина не вернула России 3 ярда, то я все равно отдам 10$, которые брал у соседа-хохла до получки.
В этом отличие цивилизованных людей от пиндосов. :-)
Stray Cat 24289 12/10/2007 1762 27/12/2015 в 22:27
olegsp

Кот, у нас не пиндосия. Люди с кольтами по улицам не ходят. Россия - цивилизованная страна.
Если Украина не вернула России 3 ярда, то я все равно отдам 10$, которые брал у соседа-хохла до получки.
В этом отличие цивилизованных людей от пиндосов

В этом отличие российских дураков от нормальных людей. Ну да, мало вас хохлы имеют, ой мало! :idiot:
Joke 2195 03/07/2008 994 Горы слева, горы справа, посредине ... 27/12/2015 в 22:29
olegsp
На Украине разве не было аналога нашего росимущества?

Реестр собственности это одно, а долговые обязательства - другое. Я хочу за свои деньги получить правовое урегулирование вопроса. А лоховские разводки типа мы потом тебя перед укробанком закрышуем - увольте.
Stray Cat 24289 12/10/2007 1762 27/12/2015 в 22:30
olegsp
Только не понятно, почему Вы хотите квартиру в собственность ДО выплаты долга?

Потому что кредитор свалил, и не просто свалил, а вместе с чужим имуществом. Всё, начинаем с чистого листа.
olegsp 14350 20/04/2014 1512 Московская область 27/12/2015 в 22:30
Joke
Я не поняла. Это и так моя собственность, а почему вы решили что она чужая? А вот права пользования моей собственностью мне могут ограничить. И на каких основаниях вызывает неподдельный интерес.

Нет. Пока Вы не заплатили за вещь объявленную цену, это не Ваша собственность.
По-сути мне предлагают за деньги получить это право, в то время как украинский собственник запросто может возникнуть. Может банк давно ее продал?

Да, именно так. Вам именно ПРЕДЛАГАЮТ решить проблему по российским законам. Если Вам это надо.
Если Вам это не надо, то Вы можете:
А. Жить дальше в наполовину своей квартире. Только не сможете ее продать, подарить, завещать.
Б. Сама решать свои проблемы с украинским банком.

Россия не должна решать Ваши проблемы с кредитором. Но ввиду неординарности ситуации пытается это сделать.
Закон Вас не обязывает, он предлагает решение проблемы.
Не нравится такое решение - езжайте в Киев, решайте сами. Это не запрещено.
Stray Cat 24289 12/10/2007 1762 27/12/2015 в 22:34
olegsp
Да, именно так. Вам именно ПРЕДЛАГАЮТ решить проблему по российским законам. Если Вам это надо.

А мне (я сейчас играю роль крымчанина) не надо ничего решать, у меня нет никакой проблемы. Это у вас почему-то какие-то проблемы и вы пытаетесь меня ими грузить.