Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Казахстан-Киргизия-Туркменистан-Узбекистан-Таджикистан

RINga 5136 25/11/2011 523 из понаехавших 26/08/2022 в 19:18
gall22
RINga
Не могли. Украина с 1991 года была заточена на противостояние России.
"Украина не Россия" - это вбивалось в мозги обывателя с экранов.

Да я понимаю! Жаль,что не нашлось у них ни воли народа, ни руководства, что бы изменить ситуацию с "Украина не Россия" на "Украина с Россией"!

У Украины? Им-то зачем? Они шли широким шагом к 24 февраля 2022 года.
А вот-то, что Россия проспала свою идеологию на Украине - это беда и результат сегодня мы наблюдаем.
gall22 273 13/12/2015 17 26/08/2022 в 19:26
КТОФ
Правительство это Сталин, которого весьма условно можно назвать большевиком.
А идеология большевистская никакого отношения к победе в ВОВ не имеет, напротив "все народы братья", а тем более немецкие рабочие

Во первых это не только Сталин! Сталин,конечно, великая фигура, но все ж он там был не один. А идеология очень даже при чем! Ведь там было не только-"Пролетарии всех стран соединяйтесь"! Но и "мы первое в мире государство рабочих и крестьян", "мы строим самое справедливое общество без эксплуататоров" и т.д, вы без труда вспомните еще множество. Ведь идеология вбивалась через лозунги, мало ведь кто будет читать Маркса или Ленина и многие кто шел на самопожертвование и воспитывались на этих лозунгах! Так что идеология очень даже при чем, по моему мнению!
gall22 273 13/12/2015 17 26/08/2022 в 19:27
RINga
У Украины? Им-то зачем? Они шли широким шагом к 24 февраля 2022 года.
А вот-то, что Россия проспала свою идеологию на Украине - это беда и результат сегодня мы наблюдаем.

Вот тут я ничего сказать не могу, потому что не имею определенного мнения на этот счет! Как получилось так, что Россия проспала мне и в голову не приходит!
RINga 5136 25/11/2011 523 из понаехавших 26/08/2022 в 19:34
gall22
RINga
У Украины? Им-то зачем? Они шли широким шагом к 24 февраля 2022 года.
А вот-то, что Россия проспала свою идеологию на Украине - это беда и результат сегодня мы наблюдаем.

Вот тут я ничего сказать не могу, потому что не имею определенного мнения на этот счет! Как получилось так, что Россия проспала мне и в голову не приходит!

Бытует мнение (на форуме), что у России было много проблем и России было не до Украины. Но это так себе оправдание.
Россия вливала бабло в элиту, что называла себя проросийской и не обращала внимание на обывателей. Вот и итог: бабло попилено, обыватели по разные стороны.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 26/08/2022 в 19:42
RINga

Бытует мнение (на форуме), что у России было много проблем и России было не до Украины. Но это так себе оправдание.

В плане обещания плюшек ЕС на голову выше России.
Вукраинцам пообещали что они будут жить как в ЕС и зарабатывать по 6000 евро.
А что могла обещать Россия?
Россия могла дать возможность самим достойно жить и зарабатывать, но для хохлов это так себе замануха.
gall22 273 13/12/2015 17 26/08/2022 в 19:46
RINga
Бытует мнение (на форуме), что у России было много проблем и России было не до Украины. Но это так себе оправдание.
Россия вливала бабло в элиту, что называла себя проросийской и не обращала внимание на обывателей. Вот и итог: бабло попилено, обыватели по разные стороны.

Может в этом все и дело, что серьезное направление было просто похерено в угоду наживе. И из всей "пророссийской" элиты остался Кива, что сбежал к нам, да Медведчук, что сбежать не успел! (Сарказм)
BORODINO 6936 18/04/2014 320 МОСКВА,СТОЛИЦА НАШЕЙ РОДИНЫ 26/08/2022 в 19:49
gall22
Так что идеология очень даже при чем

В современной России всяческая официальная идеология запрещена соответствующей статьей в Конституции.
Согласно части 1 статьи 13 Конституции, в Российской Федерации «признается идеологическое многообразие», а в части 2 этой статьи говорится: «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной». То есть сегодня в России государственная идеология официально под запретом.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 26/08/2022 в 19:50
gall22
И из всей "пророссийской" элиты остался Кива, что сбежал к нам

Ну да. После успешного командования карательным батальоном. По идее должен был сидеть вместе с азовцами в Еленовке, а не харей в телевизоре торговать. Ну это так, если по справедливости.
Такой себе образец пророссийскости :sick:
В 2009 году окончил Национальный юридический университет им. Ярослава Мудрого по специальности «правоведение». В 2010—2011 годах работал заместителем начальника отдела ремонта и строительства большой кольцевой дороги Службы автомобильных дорог в Киевской области Государственной службы автомобильных дорог Украины. В 2011 году работал заместителем начальника Управления по делам защиты прав потребителей в Полтавской области[4]. В этом качестве был арестован 27 сентября 2011 года за взятку[5] (вместе с ним был арестован его брат Дмитрий с деньгами, предназначавшимися Киве). 24 декабря 2013 года был осужден Октябрьским районным судом Полтавы; был приговорен к выплате штрафа в 600 минимумов дохода (10200 гривен) и лишён права занимать государственные должности в течение года. Столь мягкий приговор объясняется справкой, предоставленной Кивой в суд и цитируемой в судебном постановлении, согласно которой Кива лежал в Полтавской областной психиатрической больнице с диагнозом последствий черепно-мозговой травмы с психопатизацией личности и является инвалидом 2 группы[6][7][8]. В августе 2014 года, когда Кива был назначен командиром батальона «Полтавщина», он был амнистирован[9][10].

В августе 2014 году стал майором милиции, возглавил батальон патрульной службы милиции особого назначения «Полтавщина»[10], созданный на базе батальона «Полтава», роты «Кременчуг» и роты «Мирный», с сентября действовавший в зоне АТО[4][11][12][13][14]. 10 декабря 2014 приказом главы МВД Арсена Авакова Илья Кива был назначен заместителем начальника УМВД Украины в Донецкой области[5][10], с этого времени Кива стал активнее внедрять в оперативную работу базу данных проекта «Миротворец»[4].

30 июня 2015 года стал заместителем начальника УМВД в Херсонской области с досрочным присвоением звания подполковника милиции[4].

В июне 2015 года возглавил в Полтаве «Союз ветеранов АТО»[15].
Илья Кива 9 мая 2019 г. в Киеве с портретом Героя Советского Союза Филиппа Кивы

С 22 октября 2015 по 19 мая 2016 года работал руководителем Департамента противодействия наркопреступности Национальной полиции Украины[4][10][16]. В рамках своей работы он вёл передачу «Трафик с Кивой» на телеканале NewsOne. В выпуске от 29 февраля 2016 года два приглашённых наркозависимых участника, спровоцированные ведущим программы, в прямом эфире телеканала начали из подручных средств изготавливать наркотики. В этот момент Илья Кива вызвал в студию сотрудников полиции, которые арестовали гостей[17][18][19].

C октября 2016 года по июнь 2017 года работал советником министра внутренних дел Украины[5][16].

В 2017 году окончил Национальную академию внутренних дел Украины по специальности «право», получив степень магистра.

6 октября 2017 года был избран главой профсоюзов Министерства внутренних дел Украины[20][21][22].
gall22 273 13/12/2015 17 26/08/2022 в 19:51
BORODINO
В современной России всяческая идеология запрещена соответствующей статьей в Конституции.

Может и зря!
gall22 273 13/12/2015 17 26/08/2022 в 19:56
AlexMoscow
Ну да. После успешного командования карательным батальоном. По идее должен был сидеть вместе с азовцами в Еленовке, а не харей в телевизоре торговать. Ну это так, если по справедливости.
Такой себе образец пророссийскости

Кстати, как образец украинской политической элиты, он выглядит так же неприглядно! За бабло убеждения меняет, как дед головные уборы в "Свадьбе в Малиновке"!
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 26/08/2022 в 19:59
КТОФ
RINga

Бытует мнение (на форуме), что у России было много проблем и России было не до Украины. Но это так себе оправдание.

В плане обещания плюшек ЕС на голову выше России.
Вукраинцам пообещали что они будут жить как в ЕС и зарабатывать по 6000 евро.
А что могла обещать Россия?
Россия могла дать возможность самим достойно жить и зарабатывать, но для хохлов это так себе замануха.
верно.

В 90-е Россия могла только ножки Буша жрать,гуманитарку из Европы и Америки распределять по детским садам, школам, приютам, от детских ползунков, детского питания до игрушек. А ещё распродавать армию и флот на металлом, и если повезёт целиком продать.

Тот, кто говорит, что Россия в 90-е что-то могла дать /предложить , либо болван, либо идиот.
Марш бросок на приштину в 99, 12 июня, это все что могли. Благодаря русской безбашенности и хорошей подготовке. Но это уже конец десятилетия жития на гуманитарку.


А как беженцев из Азии отвозили по деревням средней полосы, давая жильё, но в деревне, пригороде, а они получив подъёмные уебывали в Москву и тут брали штурмом общежития , чтоб жить по 20 человек на 20 метрах, тоже известно. Не только лишь всем, правда.
Не знаю как сейчас, но ещё десять лет назад в общежитиях были те самые беженцы…
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 26/08/2022 в 20:00
AlexMoscow
gall22
И из всей "пророссийской" элиты остался Кива, что сбежал к нам

Ну да. После успешного командования карательным батальоном. По идее должен был сидеть вместе с азовцами в Еленовке, а не харей в телевизоре торговать. Ну это так, если по справедливости.
Такой себе образец пророссийскости :sick:
В 2009 году окончил Национальный юридический университет им. Ярослава Мудрого по специальности «правоведение». В 2010—2011 годах работал заместителем начальника отдела ремонта и строительства большой кольцевой дороги Службы автомобильных дорог в Киевской области Государственной службы автомобильных дорог Украины. В 2011 году работал заместителем начальника Управления по делам защиты прав потр*бителей в Полтавской области[4]. В этом качестве был арестован 27 сентября 2011 года за взятку[5] (вместе с ним был арестован его брат Дмитрий с деньгами, предназначавшимися Киве). 24 декабря 2013 года был осужден Октябрьским районным судом Полтавы; был приговорен к выплате штрафа в 600 минимумов дохода (10200 гривен) и лишён права занимать государственные должности в течение года. Столь мягкий приговор объясняется справкой, предоставленной Кивой в суд и цитируемой в судебном постановлении, согласно которой Кива лежал в Полтавской областной психиатрической больнице с диагнозом последствий черепно-мозговой травмы с психопатизацией личности и является инвалидом 2 группы[6][7][8]. В августе 2014 года, когда Кива был назначен командиром батальона «Полтавщина», он был амнистирован[9][10].

В августе 2014 году стал майором милиции, возглавил батальон патрульной службы милиции особого назначения «Полтавщина»[10], созданный на базе батальона «Полтава», роты «Кременчуг» и роты «Мирный», с сентября действовавший в зоне АТО[4][11][12][13][14]. 10 декабря 2014 приказом главы МВД Арсена Авакова Илья Кива был назначен заместителем начальника УМВД Украины в Донецкой области[5][10], с этого времени Кива стал активнее внедрять в оперативную работу базу данных проекта «Миротворец»[4].

30 июня 2015 года стал заместителем начальника УМВД в Херсонской области с досрочным присвоением звания подполковника милиции[4].

В июне 2015 года возглавил в Полтаве «Союз ветеранов АТО»[15].
Илья Кива 9 мая 2019 г. в Киеве с портретом Героя Советского Союза Филиппа Кивы

С 22 октября 2015 по 19 мая 2016 года работал руководителем Департамента противодействия наркопреступности Национальной полиции Украины[4][10][16]. В рамках своей работы он вёл передачу «Трафик с Кивой» на телеканале NewsOne. В выпуске от 29 февраля 2016 года два приглашённых наркозависимых участника, спровоцированные ведущим программы, в прямом эфире телеканала начали из подручных средств изготавливать наркотики. В этот момент Илья Кива вызвал в студию сотрудников полиции, которые арестовали гостей[17][18][19].

C октября 2016 года по июнь 2017 года работал советником министра внутренних дел Украины[5][16].

В 2017 году окончил Национальную академию внутренних дел Украины по специальности «право», получив степень магистра.

6 октября 2017 года был избран главой профсоюзов Министерства внутренних дел Украины[20][21][22].

:up: Согласен.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 26/08/2022 в 20:04
gall22
BORODINO
В современной России всяческая идеология запрещена соответствующей статьей в Конституции.

Может и зря!

Вы президента почаще слушайте, чтоб не искать то, что давно предложено.
Идеология, на мой взгляд, в современном демократичном обществе возможна только одна: патриотизм. В самом широком, хорошем смысле этого слова (с) Владимир Путин, Президент Российской Федерации
gall22 273 13/12/2015 17 26/08/2022 в 20:06
Treasurer
Вы президента почаще слушайте, чтоб не искать то, что давно предложено.

Я и не искал!
Treasurer
Идеология, на мой взгляд, в современном демократичном обществе возможна только одна: патриотизм. В самом широком, хорошем смысле этого слова (с) Владимир Путин, Президент Российской Федерации

Соглашусь с Президентом!
RINga 5136 25/11/2011 523 из понаехавших 26/08/2022 в 20:09
Treasurer
КТОФ
RINga

Бытует мнение (на форуме), что у России было много проблем и России было не до Украины. Но это так себе оправдание.

В плане обещания плюшек ЕС на голову выше России.
Вукраинцам пообещали что они будут жить как в ЕС и зарабатывать по 6000 евро.
А что могла обещать Россия?
Россия могла дать возможность самим достойно жить и зарабатывать, но для хохлов это так себе замануха.
верно.

В 90-е Россия могла только ножки Буша жрать,гуманитарку из Европы и Америки распределять по детским садам, школам, приютам, от детских ползунков, детского питания до игрушек. А ещё распродавать армию и флот на металлом, и если повезёт целиком продать.

Тот, кто говорит, что Россия в 90-е что-то могла дать /предложить , либо болван, либо идиот.
Марш бросок на приштину в 99, 12 июня, это все что могли. Благодаря русской безбашенности и хорошей подготовке. Но это уже конец десятилетия жития на гуманитарку.


А как беженцев из Азии отвозили по деревням средней полосы, давая жильё, но в деревне, пригороде, а они получив подъёмные уебывали в Москву и тут брали штурмом общежития , чтоб жить по 20 человек на 20 метрах, тоже известно. Не только лишь всем, правда.
Не знаю как сейчас, но ещё десять лет назад в общежитиях были те самые беженцы…

gall22
Вот всё и пояснили опираясь на 90-е. О "жирных" последующих годах не говорят.
К_с_а 12808 02/06/2018 2173 26/08/2022 в 20:17
Treasurer чет я озадачена, Вы, так сказать, жир помните?
RINga 5136 25/11/2011 523 из понаехавших 26/08/2022 в 20:19
К_с_а
Treasurer чет я озадачена, Вы, так сказать, жир помните?

Жир помню даже я.
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 26/08/2022 в 20:43
gall22
RINga
Не могли. Украина с 1991 года была заточена на противостояние России.
"Украина не Россия" - это вбивалось в мозги обывателя с экранов.

Да я понимаю! Жаль,что не нашлось у них ни воли народа, ни руководства, что бы изменить ситуацию с "Украина не Россия" на "Украина с Россией"!
Тогда какой смысл в "самостийности"7
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 26/08/2022 в 20:47
RINga
gall22
RINga
Средняя Азия это Азия. Азия уважает силу. Если Россия покажет силу на Украине, то страны Средней Азии будут за Россию.
Иначе просто отвернутся.

Силу уважают все! Европа уважает ее не меньше Азии. Согласен, что Россия просто не имеет права не показать свою силу на Украине и то, что это сподвигнет ЦА страны на более тесный союз с РФ, но войти в ее состав не захотят при любых обстоятельствах!

Идея, что войдут, витает в голове Приазовца. Я думаю, что России сейчас больше нужны добровольные союзники, чем вынужденные и в любой момент готовые предать.
Вы считаете, что Средняя Азия при удобном случае не предаст? Тот же Токаев даже не решается выслать украинского посла. Что уж говорить о большем.
RINga 5136 25/11/2011 523 из понаехавших 26/08/2022 в 20:58
Приазовец_
Вы считаете, что Средняя Азия при удобном случае не предаст?

Любая Азия предаст при слабости России. Я уже это писала.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 26/08/2022 в 21:01
Приазовец_
Вы считаете, что Средняя Азия при удобном случае не предаст?

Пока Россия (СССР) были (будут) сильными - не предаст.
Но на данный момент, её еще подчинить надо суметь, причем силовые методы здесь не помогут.
Ну а на данный момент СА увы не наша, она сама по себе, и о предательстве говорить неуместно

Если что, Украина предаст хоть сильного, хоть слабого, если посчитает это выгодным для себя, а на годы вперед хохлы смотреть не умеют.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 26/08/2022 в 21:08
К_с_а
Treasurer чет я озадачена, Вы, так сказать, жир помните?

Вы о техническом жире в кашу вместо масла?
Помню.


Я тут написал длиннущий пост, потом подумал - а чего я должен взрослым немолодым тетям и дядям разъяснять?
Рассказать им как бойцы нашей армии рыскали по улицам в поисках пожрать? И это в Московском гарнизоне. Как в форме ходить было опасно?
Как вели КТО по всей России все десять лет нулевых?
Как отдавали долги СССР?
А кому это интересно и хочется знать?
Жирная Россия бросила русских - вот их мэм.
Тем русским, что на Украине или в других прекрасных бывших республиках, хотелось приехать поднимать Россию?
Зачем?
Им и так хорошо - не дует, Россия газ за копейки поставляет, миллиарды в экономику им влила, тепло, сытно, сверху не капает, москалей клятых кормить не надо, воевать за них не надо, мир, свободы и демократии.

Но , как я вижу, все ещё есть граждане, которые считают, что идеологии нам не хватало, чтоб «брат младший» в дурь не попер и от России не отвернулся. Дескать, надо было сказками кормить и врать, держа перед носом сахарную морковку. Как запад делает.
Только граждане эти забывают - не для того младшие братья бежали от москалей клятых, чтоб к ним вернуться.
Это мы плохо жили, а они нам масло сливочное привозили, прибалты творожки шоколадные, потому что у нас этого не было!
Зачем им обратно к России? Они от неё 70 лет бежали,
Они знают жизнь с Россией - корми ее, пои ее, этих русских свиней.
Да что она не предложи - все старо, все известно, никакого золота не надо - только бы без русских, без
москалей. Другое дело запад - вот свобода, независимость, свежий воздух, чистота. джинсы и жевачка - вспомнили?

Не так что ли?
Или есть ещё кто-то кто думает, что ненависть к России родилась десять лет назад? Они ее впитали с молоком матери. Или кто-то думает, что семя падая в пустую почву , прорастает? Нет. Только в благодатной почве.
Вы хоть каждый день по двадцать часов читайте наркоману лекции о вреде курения, он курить не бросит.
Какая к черту идеология!
Только голод, холод, грязь и хаос приведёт в чувство этих «младших братьев»
Не за идеологией они бежали из ссср, не за идеологией бегут на запад - кружевные труселя - все!

Мы им хоть какие кружевные Труселя предлагай - им нужны такие же , но с лейблом «сделано не в России» и зачем им идеология России с ее кружевами, , если им придётся «своих сыночков в их армию отдавать, воевать на Кавказе».

Плохо вы знаете «братьев Хохлов», если считаете что Россия там что-то упустила.
Ох, плохо,



Поэтому все разговоры - Россия упустила - в пользу Украины.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 26/08/2022 в 21:13
Приазовец_
gall22
RINga
Не могли. Украина с 1991 года была заточена на противостояние России.
"Украина не Россия" - это вбивалось в мозги обывателя с экранов.

Да я понимаю! Жаль,что не нашлось у них ни воли народа, ни руководства, что бы изменить ситуацию с "Украина не Россия" на "Украина с Россией"!
Тогда какой смысл в "самостийности"7

Вот золотые же слова.
Они шли из ссср, от России , в независимость.
А не наоборот. Если бы шли наоборот в Россию, но не дошли, повёрнутые с пути европейскими призывами, тогда и говорить было бы можно - Россия упустила ( нужное вставить)
А так … все в пользу «бедных»…
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 26/08/2022 в 21:20
КТОФ
силовые методы здесь не помогут
А какие помогут?
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 26/08/2022 в 21:43
Приазовец_
КТОФ
силовые методы здесь не помогут
А какие помогут?

Экономические.
Им должно быть с Россией выгоднее дружить, чем с США, Европой или арабами.
И у нас есть все шансы учитывая географическое положение и постсоветские связи
Китай не в счет.
С Китаем они будут сотрудничать, но не дружить, пока не будет решен и забыт уйгурский вопрос, а это не в обозримом будущем.