Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

AlexMoscow

Вот это вопрос, на который пока ни у кого на фирме ответа нет. Те конторы, что частные у нас обслуживаются - их вряд ли припашут под эти дела (хотя тоже не факт - как пойдет).
А вот парочка специализированных государственных - наверняка будут таскать боксы. И как их ремонтировать, чтобы самим не заразиться - мы пока хз. А у них специалистов по этому оборудованию по штату нет.
Как то как повелось в стране, что все такие периодические работы считалось целесообразным отдавать на сторону, а не держать подготовленных спецов у себя

В Ногинск съездите, там вам разъяснят что как и почему и подскажут где специалистов по дезактивации, дегазации и дезинфекции найти.

AlexMoscow

И как их ремонтировать, чтобы самим не заразиться - мы пока хз.

А в договоре что написано? Там с конрагентом это как-то заранее уточнить нельзя? В роспотребе все рекомендации по обработке есть, вы же не можете все это обеспечить, значит получается нужно доп. соглашение в связи ....тем-то ... тот-то

bowII

В Ногинск съездите, там вам разъяснят что как и почему.

Вот если честно... Здоровье и так не железное - рисковать за то, что кто-то наверху решил сэкономить и разогнать ремонтников в специализированных парках и передать техническое обслуживание коммерсантам без навыков работы в особых условиях - удовольствие ну так себе.
Я думаю, что автослесаря контор, кто взял тендер на техобслуживание железа этих машин - тоже сейчас задумываются на эту тему.

К_с_а

А в договоре что написано? Там с конрагентом это как-то заранее уточнить нельзя? В роспотребе все рекомендации по обработке есть, вы же не можете все это обеспечить, значит получается нужно доп. соглашение в связи

Ну то, что там в договорах нет того, что мы можем отказаться обслуживать вероятно зараженные машины - это точно. Я бы на это обратил внимание.
А на счет допсоглашений - шефу кину мыслю. Жираф большой - ему видней.

Никто не думал на эту тему. Там больше про цены, сроки и время обслуживания, акты согласования и проч.
Приехали с неисправным СГУ - починили. При необходимости заменили, предварительно согласовав с заказчиком дефектовку и стоимость по кругу.
Приехал после аварии или ободрался - восстановили цветографику согласно ГОСТ. Приехал после перекраски - оклеили целиком и доустановили то, что пришлось демонтировать при ремонте.
Про короновирус никто не чесался. И что делать, если машина перед этим возила зараженных и может быть потенциально опасна для обслуживающего ее персонала на стороне - тоже.

DimiD

миру-beer

DimiD, я не мог представить, что напишу о вас что-то положительное.
Но то, что вы нашли - великолепно.

Нашёл не я, я лишь принёс, так что пишите обо мне не отступая от своих предпочтений.

Ну, а если серьезно, то остается надеяться, что нынешняя эпидемия - аналог гриппозной "испанки". Т.е. после нее он станет обычной сезонной вирусной инфекцией.
Надо на досуге освежить в памяти школьные учебники. Может, кто "на память" помнит? После 18-20гг столь тяжелых эпидемий гриппа больше не было?

миру-beer

DimiD

2003 год:

......................................

DimiD, я не мог представить, что напишу о вас что-то положительное.
Но то, что вы нашли - великолепно. Просто "история вопроса" - первая информация, первые случаи, мутации, последняя эпидемическая вспышка. Достаточно спокойно, обстоятельно, полно и простым языком.
Я серьезно - текст прочитайте.

Стоит только добавить, что можно еще открыть учебник биологии за 11 класс, под редакцией Маглыша С.С. , и Каревского А.Е.

Параграф 33.
Рисунок номер 67.
https://s.11klasov.ru/7383-biologija-11 ... ij-ae.html

Это я не о том, что не нужно ничего опасаться, не соблюдать меры предосторожности, и вообще наплевать на все.
А о том, что не так страшен черт как его рисуют в ипостаси Вселенского Зла.

миру-beer

Может, кто "на память" помнит? После 18-20гг столь тяжелых эпидемий гриппа больше не было?

В СССР не было. Потому что Санэпиднадзор в 20-х годах создан был.

миру-beer

Надо на досуге освежить в памяти школьные учебники

Treasurer

Музыкой навеяло.

Сначала хотел написать что-то про "раз все собрались вна - закрыть к херамЪ снаружи все кордоны и запалить с четырёх сторон".

Потом решил, что мы же мирные люди.

Поэтому -

AlexMoscow

Ну то, что там точно нет того, что мы можем отказаться обслуживать зараженные машины - это точно. Я бы на это обратил внимание.
А на счет допсоглашений - шефу кину мыслю. Жираф большой - ему видней.

Так раньше и коронавируса не было. Количество заболевших будет увеличиваться, однозначно. Раз введен режим повышенной готовности, то ситуация изменилась, там полно всяких дополнительных инструкций для тревожных служб города и как-то надо вписать себя в это все официально документально, уточнить где ваше место, ни или наоборот официально не вписать. Нужен официальный запрос и такой же официальный ответ, что вы делаете и что и при каких обстоятельствах имеете право отказаться делать без штрафов. Ну как мне кажется.

миру-beer

Может, кто "на память" помнит?

Помню.

Об "испанке" помню, что она "пришла ниоткуда, ушла в никуда". Просто - после той эпидемии реально исчезла, никогда позже не проявившись.

К_с_а

Так раньше и коронавируса не было.

Ну, здряяястеприехали!

А как же газета, которую выше выложили?

DimiD

миру-beer

Надо на досуге освежить в памяти школьные учебники

Э-э-э, я имел в виду немного другую школу и учебники.
Ну, типа:

К_с_а

Так раньше и коронавируса не было. Количество заболевших будет увеличиваться, однозначно. Раз введен режим повышенной готовности, то ситуация изменилась, там полно всяких дополнительных инструкций для тревожных служб города и как-то надо вписать себя в это все официально документально, уточнить где ваше место, ни или наоборот официально не вписать. Нужен официальный запрос и такой же официальный ответ, что вы делаете и что и при каких обстоятельствах имеете право отказаться делать без штрафов. Ну как мне кажется.

Будем думать. Начальство будет думать, как это разруливать, а мы будем думать - нужны ли нам такие приключения за такую зарплату.
Вообще это серьезный для нас вопрос сейчас, потому, что даже коммерческие медики сейчас получают транспортировочные боксы, костюмы и т.п. Я в душе не чаю, какие у них там инструкции спущены на такой случай из минздрава, но обычно если богатенький буратинко оплатил все лечение в такой коммерческой больнице - в 103 он не звонит. Он вызывает коммерческую скорую из свой клиники, которая упакована по самое небалуйся всем, что необходимо в этом случае и едет в свою комфортабельную палату с полным набором обрудования, плазмой, интернетом и красивенькими медсестрами с шампусиком, а не в городскую больницу. Мы встречали даже специализированную скорую для вывода из тяжелого запоя. Упакованную до потолка по последнему слову "антизапойной медицины" соответственно. Они его смогут откачать и довезти, даже если буратинко ужрется до алкогольной комы.
Как такая транспортировка и куда именно будет осуществляться в случае, если у него подозрение на короновирус - понятия не имею. Тем более, что без анализа его от гриппа и пневмонии можно на месте и не отличить.

Так что даже с "коммерсантами" теоретически можно не хило влететь. Но лечиться мы будем в обычной больнице. Рылом не вышли на такую роскошь, если что

Ledand

Это я не о том, что не нужно ничего опасаться, не соблюдать меры предосторожности, и вообще наплевать на все.
А о том, что не так страшен черт как его рисуют в ипостаси Вселенского Зла.

Кстати - всемирно известная картинка с чёрными прокуренными лёгкими - всего лишь выдумка английского преподавателя в мед. университете.
Он таким образом хотел отучить своих студентов от курения, ещё в 19 веке.

А лёгкие курильщиков - обычные, розовые.

Perf

миру-beer

Может, кто "на память" помнит?

Помню.
Об "испанке" помню, что она "пришла ниоткуда, ушла в никуда". Просто - после той эпидемии реально исчезла, никогда позже не проявившись.

"Испанка" = грипп A1N1. Причиной современных эпидемий являются более "щадящие" варианты.

Perf

К_с_а

Так раньше и коронавируса не было.

Ну, здряяястеприехали!

А как же газета, которую выше выложили?

Без тени иронии - это интервью директора НИИ пульмонологии МЗ РФ. Просто и доступно о коронавирусной инфекции.

Perf

К_с_а

Так раньше и коронавируса не было.

Ну, здряяястеприехали!
А как же газета, которую выше выложили?

Если корректно.... При заключения конкретного договора на обслуживание режим повышенной готовности по covid_19 не учитывался

AlexMoscow

Будем думать. Начальство будет думать, как это разруливать, а мы будем думать - нужны ли нам такие приключения за такую зарплату.
Вообще это серьезный для нас вопрос сейчас, потому, что даже коммерческие медики сейчас получают транспортировочные боксы, костюмы и т.п. Я в душе не чаю, какие у них там инструкции спущены на такой случай из минздрава

Так чего гадать и сидеть на попе ровно. Надо все инструкции роспотреба изучить и с их всеми там заморочками и требованиями запрос направить. Типа как мы будем выполнять пункты контракта .... в соответствии с .....
Ну и на всякий случай пару-тройку комплектов прикупить защитных. Шоб было. Это недорого, все же одноразовое. Тайвек какой-нибудь комбинезон рублей 700 стоит, очки, респиратор, перчатки. Или еще не очки, а щиток такой специальный. Тоже у роспотреба посмотреть в инструкциях.

К_с_а

Ну и на всякий случай пару-тройку комплектов прикупить защитных. Шоб было. Это недорого, все же одноразовое.

Мы НЕ СПЕЦИАЛИСТЫ эпидемиологи. Я когда читал требования к работе с патогенами 1-2 группы - так я даже "таких словов не знаю", не то, что как правильно и соблюдая все протоколы всем этим пользоваться. У нас нет шлюзового помещения с отрицательным давлением и ФВУ, чтобы там переодеваться. Мне хватило, чтобы понять, насколько все серьезно там даже того, что я разобрал.
Потом при ремонте, когда начинаешь разбирать салон или торпеду, чтобы добраться до блока управления или проводки - порвать этот костюмчик - как два пальца об асфальт. Рабочие робы рвутся только в путь.
По тому же приказу повреждение защитной одежды в грязной зоне - это ЧП

Поэтому я не знаю, о чем там наверху думали, но в том же приказе я нашел требования к технике, но не нашел требования к тем, кто эту технику должен обслуживать в обычном автосервисе или в такой мастерской, как у нас.
А если у организации нет своей ремзоны и своих слесарей/спецов по допоборудованию - они просто заключают контракты на обслуживание по тендерам. С обычными автосервисами по железу, и с такими как мы, по спецдопам.
О - оптимизация, Э - экономия, И - идиотизм.

AlexMoscow

Поэтому я не знаю, о чем там наверху думали, но в том же приказе я нашел требования к технике, но не нашел требования к тем, кто эту технику должен обслуживать в обычном автосервисе или в такой мастерской, как у нас.

по дезинфекции вот вроде, после какой обработки машина должна быть

все общеупотребительные вот
https://rospotrebnadzor.ru/region/korono_virus/rek_ros.php

но лучше запросить отдельно конечно, конкретно, они там их больше ста выпустили, на каждый чих. До тех пор пока вы не спрашиваете, значит вам все ясно и все устраивает. Теоретически, там же должен быть какой-то протокол по обработке, отчетность. Нужно и вам прописать всю бюрократию дополнительно, какую машину вы принимаете в ремонт, а какую нет.

К_с_а

но лучше запросить отдельно конечно, конкретно, они там их больше ста выпустили, на каждый чих. До тех пор пока вы не спрашиваете, значит вам все ясно и все устраивает. Теоретически, там же должен быть какой-то протокол по обработке, отчетность. Нужно и вам прописать всю бюрократию дополнительн, какую машину вы принимаете в ремонт, а какую нет.

Ну вот сегодня шефа не было, когда этот вопрос возник у молодого, поднимать панику на всю контору тоже не стали, само собой. В понедельник будем говорить с шефом. Ибо если что случится, не дай бог, посадят скорее всего его, а не того наверху, кто придумал обслуживание такой техники на оутсорс отдавать, а специализированные ведомственные ремзоны сократить.

До тех пор пока вы не спрашиваете, значит вам все ясно и все устраивает

Вот честно - работы было много (у нас же не только скорые бывают - сегодня только одна была, остальное из совсем других структур), поэтому мы как-то не задумывались об этом, пока молодой в шутку не спросил, что мы будем делать, если увидим скорую с космонавтами и есть ли у нас огнемет. Сначала поржали и поострили, а потом задумались. Головы еще не работают в рамках биологической опасности. А она бывает у нас в гостях.

AlexMoscow

Ну вот сегодня шефа не было, когда этот вопрос возник у молодого, поднимать панику на всю контору тоже не стали, само собой. В понедельник будем говорить с шефом. Ибо если что случится, не дай бог, посадят скорее всего его, а не того наверху, кто придумал обслуживание такой техники на оутсорс отдавать.

Смысл заранее расстраиваться? Пишите в роспореб - просим дать разъяснение, в оперштаб Москвы (им можно и в выходные написать, они теперь 24/7 работают), потом на основании всего этого и своих каких-то вопросов (указываете постановления, инструкции) запрашиваете и прописываете с контрагентом дополнительно процедуру приемки машины документально. Например что в связи с.... должен быть какой-то акт, что санобработка произведена, без этого машина не принимается. Ну как вариант.

К_с_а

Например что в связи с.... должен быть какой-то акт, что санобработка произведена, без этого машина не принимается.

Простите за черный юмор, но дальше должно быть как-то так: если выяснится, что обработка заказчиком была проведена не качественно или не проведена вовсе и вы все-таки заразились, поднимаете акт приемки-передачи, выдираете оттуда этот акт санобработки, рвете его на 16 равных кусков и принимаете 2 раза в день после еды в течении восьми дней, запивая эти куски акта большим количеством жидкости. В случае, если улучшение не наступит - курс повторить )))

AlexMoscow

К_с_а

Например что в связи с.... должен быть какой-то акт, что санобработка произведена, без этого машина не принимается.

Простите за черный юмор, но дальше должно быть как-то так: если выяснится, что обработка заказчиком была проведена не качественно или не проведена вовсе и вы все-таки заразились, поднимаете акт приемки-передачи, выдираете оттуда этот акт санобработки, рвете его на 16 равных кусков и принимаете 2 раза в день после еды в течении восьми дней, запивая эти куски акта большим количеством жидкости. В случае, если улучшение не наступит - курс повторить )))

Не, ну сейчас то у вас только штрафы и обязательства прописаны в договоре и вы машину права не принять не имеете. Нет у вас на это юридических оснований, а должны быть, учитывая что условия изменились. До тех пор пока вы сами не почешетесь, ничего не изменится, потому что всех остальных это устраивает, раз вам норм.

К_с_а

До тех пор пока вы сами не почешетесь, ничего не изменится, потому что всех остальных это устраивает, раз вам норм.

Будем чесаться. И надеяться, что ясность появится до появления космонавтов.

ЗЫ. вообще, говоря серьезно, у нас есть кое-какие юридические основания. Они не имеют права присылать нам такую машину, потому что у нас нет допуска к работе с патогенами 1-2 категории. Но пока суд будет разбираться, или мы вымрем, или эпидемия закончится

Прикол еще и в том, что по закону спецавтотранспорт с неисправными спецсигналами не имеет права выходить на линию. В УВД, где за этим следит линейный отдел - машины снимали с линии даже за драную синюю полоску. Не соответствует ГОСТу - все, до свидания. Машину к забору, докладная зампотеху. Скорую на дороге за неисправность/несоответствие может вздрючить и завернуть даже обычный ГИБДДшник, если ему вожжа под хвост попадет.
Так что если по всей цепочке все сотрудники упрутся чисто по многочисленным приказам и инструкциям - начнется итальянская забастовка. У всех инструкции, законы, ГОСТы, приказы, и зачастую они еще и противоречат друг-другу. Положен по приказу главсанипедврача костюм такой-то защиты? Не выдали, потому, что не хватает? Не поеду. Ибо если что случится - виноват будет и тот, кто поехал в нарушение. Можно и присесть, если что.
Водители силовых и скорых очень не любят кататься с неисправным светом/звуком, потому что в случае аварии, если спецсигнал не работал или не был включен - виноват будет он.
Более того! Это вообще доходит до маразма, но если сотрудника полиции на служебной машине камера поймает с неработающей или выключенной мигалкой на выделенной полосе - ему в отдел штраф приходит! И были случаи, когда им приходилось доказывать, что просто камера на полосе его щелкнула в момент, когда обе вспышки не горели. Они же моргают и может попасть на кадр тот миг, когда обе стороны выключены.

А расплачиваться за всю эту бюрократию, доведенную до крайности - будут больные.

AlexMoscow

ЗЫ. вообще, говоря серьезно, у нас есть кое-какие юридические основания. Они не имеют права присылать нам такую машину, потому что у нас нет допуска к работе с патогенами 1-2 категории. Но пока суд будет разбираться, или мы вымрем, или эпидемия закончится

Ну так их надо об этом официально уведомить и получить от них такой же официальный ответ, как вы теперь контракт выполнять будете. И желательно их уведомлять подкованными, ссылаясь на инструкции роспотреба в их же формулировке, прямо по пунктам, а в идеале и его письмо разъяснительное приложить. Чтобы всем сразу на старте все понятно было.