Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
Treasurerсреди полностью привитых, у которых прошло больше двух недель после второй дозы, умерло 26 из 4087 позитивных. Летальность 0,64%. Это превышает показатели летальности у невакцинированных в шесть раз.
О чем и говорил Алекс, что прививаться во время разгара вируса глупо, это делать нужно зарание. По аналогии с вакциной от гриппа, ее делать начинают, чуть ли не с сентября, что бы к саиому пику был нормальный иммунитет, а не в январе, когда начинается пик.
Но это жжжж, ой как не спроста.
Lennik2009Делала прививку в конце января и в феврале. Вот размышляю сейчас, не вакцинироваться ли еще раз в июле-августе...
И с каждым днем мне это представляется все более предпочтительным вариантом.
Подождите
Может все таки будет что-то посильнее. От индийского.
Хотя его предрекают на пару месяцев , потом спад.
кубаноидО чем и говорил Алекс, что прививаться во время разгара вируса глупо, это делать нужно зарание.
Я всего лишь повторил за специалистами.
Сам Мурашко перед назначением на министра заявлял, что "вакцина - это оружие проигранной войны" (может не дословно, но близко).
И кстати эти данные
33 процента всех госпитализированных в Великобритании, инфицированных Дельтой, — вакцинированы. 32 процента пациентов, инфицированных Дельтой, лежащих в ОРИТ [реанимации], — вакцинированы как минимум одной дозой вакцины.
45 процентов погибших из тех, кто был инфицирован Дельтой, — получил хотя бы одну дозу вакцины, 29 процентов — с двумя дозами вакцины. (...)
Можно немного переосмыслить и подать по-другому.
При более, чем 70% вакцинации популяции
67 процентов пациентов больниц были не вакцинированы.
71 процент погибших были не вакцинированы или вакцинированы не полностью
Ну и так далее. И уже совсем другая подача информации получается. С другим эмоциональным фоном.
Ну то есть серьезные вопросы к эффективности вакцинации против "дельты" остаются, но то, что вакцины все-таки работают, пусть и намного хуже, чем обещали - очевидно.
А цифры те-же самые.
AlexMoscowкубаноидО чем и говорил Алекс, что прививаться во время разгара вируса глупо, это делать нужно зарание.
Я всего лишь повторил за специалистами.
Сам Мурашко перед назначением на министра заявлял, что "вакцина - это оружие проигранной войны" (может не дословно, но близко).
Ну а как заранее в этой ситуации ... когда изобрёли вакцину, тогда и стали колоть.
пандемия уже идёт
Ее нужно как-то останавливать?
Или ждать когда она сама рассосётся и потом на опережение , сезонно?
А оно точно сезонное это заболевание?
А так да, вакцинация всегда идёт вслед вирусу.
Иначе как изобрести вакцину от заболевания, если его нет.
Treasurerпандемия уже идёт
Ее нужно как-то останавливать?
Как-то останавливать - это не вакцинация. Это проверенные веками и Китаем противоэпидемиологические мероприятия во всем своем комплексе.
Но почему-то именно это и не делается.
И проблема не в том, что вакцина может не успеть за мутациями (что и происходит, судя по всему), а в том, что если сейчас начнет снова косить медработников - мы можем повторить самые мрачные моменты первой волны.
ларсанаТоже заметила. Но не удивлена. Потому что люди с прививкой, перенесшие болезнь, уверены "без прививки было бы ещё хуже".
Про себя скажу.
От гриппа меня прививали 2 раза: первый - в институте, второй - во время планового медосмотра на работе. Оба раза - там прямо какая-то волна была.
В институте было так: в центральном корпусе поднимаюсь по лестнице, меня цап! предъявите студбилет! И один записывает, а второй в плечо вкатывает дозу из пневмошприца. И минуты не заняло. И никаких вопросов - просто пояснили, что прививка от гриппа. Наверное, тогда же и чипировали советским чипом - самым, как известно, большим в мире
"литра на два, на три".А на медосмотре - аж выписали "паспорт прививок", приблизительно так же. В заводской поликлинике - "предъявите пропуск!", одна записывает-выписывает, вторая вкатывает дозу.
Надо сказать, что мне лет-то достаточно, но я - тьфу-тьфу-тьфу! - гриппом ни разу не болел. Сын - тоже. Мама с папой - не припомню. Вот брат двоюродный - помню, было дело. Это при том, что поездил я дофига.
А эта прививка - у меня со школы третья (про две предыдущих написал). Можете считать, что не только для собственного здоровья, а, скорее, назло врагам, вопящим про "недоверие властям".
TreasurerНу а как заранее в этой ситуации ... когда изобрёли вакцину, тогда и стали колоть.
пандемия уже идёт
Ее нужно как-то останавливать?
Карантин. И по хорошему, вакцинированных проверка на антитела до прививки, и в чистую зону на время выработки иммунитета, но это дорого и совсем сказка.
По сообщениям СМИ, к Путину попадают только через карантин, скорее ещё и тестят дополнительно.
https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/772121
Австралия тоже только через карантин пускает. Странные дела творятся, если анализировать.
PerfНадо сказать, что мне лет-то достаточно, но я - тьфу-тьфу-тьфу! - гриппом ни разу не болел.
Официально мало кто гриппом болел, грипп в лёгкой форме обычное ОРВИ.
AlexMoscowРаньше до экстренного варианта просто не доводили и применение начиналось спустя несколько лет исследований и испытаний.
Раньше видеосвязь через маленькую коробочку, которую носят в кармане.. считалась фантастикой. При чем тут раньше. Раньше не было столько людей на планете и даже такое кол-во людей не шастало по миру туда сюда постоянно. Вакцина от полиомиелита с момента получения в руки Чумакова американского не очень действующего варианта ,спустя всего лишь 2 года получила одобрение правительства и разрешение испытаний на детях, а вообще то там риск был ого го какой, там вирус тот еще вирус.. Если внимательно слушать, то создатели вакцин от гамалеи и вектора не раз говорили, что вакцины созданы на базе биотехнологий, которые уже не один десяток лет работают и обкатываются, а мы все по старине считаем их новыми.. Наука не стоит на месте однако.
GelaЕсли внимательно слушать, то создатели вакцин от гамалеи и вектора не раз говорили, что вакцины созданы на базе биотехнологий, которые уже не один десяток лет работают и обкатываются, а мы все по старине считаем их новыми.. Наука не стоит на месте однако.
Векторные вакцины использовались только при лечении рака и только в Китае.
Вакцина от Эболы не получила распространения.
Поэтому это все-таки новая технология и слабо обкатанная на практике.
Впрочем мРНК вакцины до Ковида вообще были только в лаборатории.
MichaТем более, что ещё живы люди, которые помнят методы и принципы вакцинации населения при СССР.
Если не лично, то со слов своих родителей. Чуть сопли или какое-то покраснение - медотвод.
Чето я всю школу, помню, постоянно чем то прививали поточно и даже родителей не спрашивали, просто ставили в известность.
Какие уж там мет. отводы..
AlexMoscowВакцина от Эболы не получила распространения.
Естественно, эбола же такое нередкое заболевание, что надо всех подряд колоть. В центральной Африке вакцины от эболы таки нашли свое применение, а больше они никому особо и не нужны. Вот если вы соберетесь поехать куда нибудь, например, Конго на экскурсию.. то попросят такую вакцину поставить наряду с существующими вакцинами против других тропических болезней.
Gelaто попросят такую вакцину поставить наряду с существующими вакцинами против других тропических болезней.
Именно ее - вряд-ли.
А вообще почему я должен повторять то, что есть на Гамалеевском сайте? Там четко написано когда, где и в каких количествах применялись векторные вакцины. Счет применения идет на десятки тысяч, из них большинство не в целях профилактики, а в целях лечения онкологии. Химиотерапией ее тоже лечат, но почему-то ни у кого не возникает идеи массово проводить химиотерапию населению в профилактических целях, да еще и принудительно
Болею футболомСоздано, а не изготовляется.
В TOP10 лучший российских изобретений 2020 года вошла вакцина от туберкулеза, созданная Центром имени Н.Ф. Гамалеи, сообщает ТАСС со ссылкой на материалы Роспатента. Как уточняет «РИА Новости», речь идет о полиантигенной вакцине для профилактики и вспомогательного лечения туберкулеза.
Вакцина обладает двойным эффектом: она защищает от заражения туберкулезом и помогает заболевшему человеку вылечиться. «В <…> состав препарата входят два компонента: антиген, который сразу формирует иммунный ответ организма и на бактерии, которые находятся в активной фазе, и на бактерии в спящем состоянии, и вещество, которое избирательно стимулирует звенья иммунного ответа», — указывается в материалах ведомства. В Роспатенте отметили, что другие вакцины не оказывали двойного действия на организм человека.
они под заказ могут от фармкомпаний работать, тогда патент принадлежит фирме, например
https://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?recrs=&cond=&term=GamTBvac&cntry=&state=&city=&dist=
Совет по этике Минздрава России одобрил протокол испытаний №02-ГамТБВак-2020 на новый иммунологический препарат для профилактики туберкулеза. Его разработал Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи. Решение принято 8 июня 2021 года.
Протокол клинического исследования был представлен компанией ООО «иФарма», входящей в группу компаний «ХимРар».
Исследователи планируют оценить способность вакцины на основе синтезированных белков предотвращения развития первичного туберкулеза органов дыхания, не ассоциированного с ВИЧ-инфекцией. В изучении клинических показателей препарата примут участие здоровые добровольцы в возрасте 18-45 лет на базе нескольких клинических центров.
Информации о том, какая фаза испытаний клинических исследований будет проводится, в протоколе комитета нет. Предположительно речь идет о III фазе. Результаты первых двух фаз испытаний уже опубликованы в международной базе клинических исследований ClinicalTrials.
В мае заведующий отделом природноочаговых инфекций НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи Артем Ткачук в интервью «Известиям» рассказал, что разработчики ожидают финального решения Минздрава и Росздравнадзора по проведению третьей фазы клинических исследований в течение месяца. «Мы планируем завершить эту работу за два года. Все зависит от скорости набора добровольцев. Потому что нам требуется порядка 8 тыс. человек, чтобы показать статистические все данные корректно», — сообщил Ткачук.
Сейчас для профилактики туберкулеза применяют вакцину на основе живых клеток микобактерии туберкулеза (БЦЖ). Разработка ученых из Центра им. Гамалеи – рекомбинантная вакцина, созданная на основе синтезированных в лаборатории белков. Отсутствие живого возбудителя в препарате позволит расширить показания для его применения, в том числе у людей с ослабленным иммунитетом.
Также вакцина обладает двойным эффектом и может применяться для профилактики заболевания и для его лечения. Входящие в состав препарата компоненты избирательно стимулируют звенья иммунного ответа.
Совет по этике Минздрава одобрил проведение клинического исследования живой вакцины от коклюша, разработанной Центром им. Гамалеи. Это первая самостоятельная вакцина для профилактики коклюша.
Исследование новой живой моновакцины от коклюша получило согласование этического комитета при Минздраве России. «ФВ» ознакомился с решением. Согласно международной базе клинических исследований ClinicalTrials и Реестру клинических исследований, вакцина уже прошла IIa фазу исследования.
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04036526?term=gamaleya&draw=2#wrapper
Реестр Клинических исследований
https://clinline.ru/
Дата начала и окончания КИ 03.09.2018 - 31.12.2020
ГамЖВК, живая вакцина интраназального применения для профилактики коклюша. (Вакцина коклюшная живая рекомбинантная, ГамЖВК, живая вакцина интраназального применения для профилактики коклюша.)
Дата начала и окончания КИ 09.09.2019 - 31.12.2021
БВРС-ГамВак-Комби (комбинированная векторная вакцина для профилактики ближневосточного респираторного синдрома)
Дата начала и окончания КИ 22.07.2019 - 31.12.2020
ГамФлюВак (Вакцина векторная для профилактики гриппа А (рекомбинантная)
GelaЧето я всю школу, помню, постоянно чем то прививали поточно и даже родителей не спрашивали, просто ставили в известность.
Какие уж там мет. отводы..
Может в базе ЧФа немного по другому относились к мед сопровождению? У нас куда ни плюнь раньше, дети военнослужащих, врачи сами и учителя, то или родственники военных или воен.врачей, или бывшие воен.врачи, а при Союзе помню это было почётно, к врачам у нас относились с уважением.
Надеюсь в этот раз закроем этот вопрос.
ВОТ ССЫЛКА
И все. 50 тысяч, из них 20 тыс в ходе разработки вакцины от Эболы и других экспериментов и 30 тысяч - в процессе лечения онкологии в Китае
Вот весь "богатый" практический опыт применения таких вакцин до Ковида. Информация напрямую от разработчика.
ВОТ ССЫЛКА
В клинических испытаниях препаратов на основе аденовирусных векторов приняли участие более 20 тысяч человек по всему миру.
Перечень клинических исследований по векторным вакцинам на основе аденовируса человека
Препараты на основе аденовируса человека массово применяются уже более 50 лет.
Одобренный для гражданского оборота в Китае препарат для лечения раковых опухолей был принят уже более 30 000 пациентами.
И все. 50 тысяч, из них 20 тыс в ходе разработки вакцины от Эболы и других экспериментов и 30 тысяч - в процессе лечения онкологии в Китае
Вот весь "богатый" практический опыт применения таких вакцин до Ковида. Информация напрямую от разработчика.
AlexMoscowПоэтому это все-таки новая технология и слабо обкатанная на практике.
Да какая же она новая? эти же ученные из центров говорят, что технологиям уже несколько десятков лет и современные вакцины сейчас в большинстве так и создаются, в т.ч и вакцины против гриппа.
Биотехнологии не сегодня и даже не вчера родились, начало еще далеко при Союзе было.
GelaДа какая же она новая? эти же ученные из центров говорят, что технологиям уже несколько десятков лет и современные вакцины сейчас в большинстве так и создаются, в т.ч и вакцины против гриппа.
ЛЯХА МУХА.
Читайте выше, ЗА 50 лет по всем исследованиям векторные препараты получило около 50 тыс, из них 30 тыс для лечения рака. То есть это даже не профилактическая вакцина, а лекарство. И сколько там еще вектор использовался для доставки в других эеспериментах из оставшихся 20 тыс применения - тоже еще вопрос.
Исследований было немало и давно, но вот действительно массовым применением там и не пахнет.
Информация с ресурса Гамалеи. Переход туда с этой страницы https://www.gamaleya.org/research/vaktsina-protiv-covid-19/
Тема закрыта?
TreasurerНу а как заранее в этой ситуации ... когда изобрёли вакцину, тогда и стали колоть.
пандемия уже идёт
Ее нужно как-то останавливать?
Или ждать когда она сама рассосётся и потом на опережение , сезонно?
А оно точно сезонное это заболевание?
Зарание, это когда спад был и кстати тогда желающих было много, но все сделали через жопу и желающих стоять днями в очередях и возможно не получить заветный уколсильно поубавилось. Но тогда важнее было поставить вакцину всему миру, наладить производсво в разных странах, чем обеспечить своих граждан.
Напомню о чем говорил раньше, пример из нашего города. В пункты вакцинации стояли очереди, люди стояли по 5-7 часов в ожидании, но вакцин не хватало. Порой в час проходило по 4-6 человек всего,а вакцины заканчивались в 2 часа дня. Люди перезаписывались на следующий день, но бывало, что и снова не хватало. В поликлиниках появилась запись, но по приходу упирались в такие же очереди в коридорах,естественно большинство побоялось идти в толпу, заведомо нездоровых людей. Редко какие медучереждения сделали кабинеты с отдельным входом, куда запускали по одному, вызывая по записи или пофамильно.
Мне описанное вами напомнило, как Третьяк с Фетисовым взялись перекраивать наш хоккей на американский манер. Это был сезон 2007-2008.MaikleК_с_а
18 июня портал запустили после месяца работы в тестовом режиме
Да, у нас зимой закупили аппараты для секвенирования, после докладной записки Путину и его указания закупить оборудование.
Но аппаратов все равно мало по сравнению с Англией. У нас они стоят в институтах, а там они стоят в больницах.
Выпустили новые требования ко всем командам. Среди этих требований:
- в ВХЛ минимальная вместимость ЛДС должна быть не менее 6000 мест.
А у нас наши играли в ВХЛ с 80-х, и у нас 3500. То есть выкинут из ВХЛ все команды вроде нашей.
На это повелись только "Торпедо" из Нижнего - у них ЛДС был типовой, такой же, как у нас. Разворотили стену, прихерачили там трибуну на 3000 - вышло уродство, зато требования выполнили.
- Каждая команда должна иметь свой официальный сайт.
А у нас тут своя болельщицкая тусовка, и один энтуазист забабахал сайтик за свой счёт.
Руководство, недолго думая, этот сайт у него выкупило - а чего там? Раз в год 600 рублей за доменное имя уплатить.
Кстати, чтоб помнили: создателем был Лёха-GRAVER, он скончался в июне 2015-го. Нигде не похоронен - кремировали, прах развеян.
- Каждая команда должна через интернет вести текстовую трансляцию всех официальных матчей.
Вот на этом месте была аццкая клоунада! В комментаторской интернета отродясь не было. Попробовали было тогдашнюю новинку - вай-фай, но хрен на рыло: сигнал многократно отражается от бетонных стен, а во время матча - ваще жопа полная: там от судей радиомикрофоны, и менты со своими рациями - всё глохнет. Пришлось тащить 200 метров кабеля. Но бдь и это ещё не всё. Это же был 2007г., и тогда провайдер как раз поменял протоколы. Хренак - и через комп с 98 виндой уже в инет не попадёшь, только с 2000 как минимум. И я тогда из всего контуперного барахла, что было в наличии, собрал комп пошустрее. Но и он под 2000 стартовал 10 минут. Его тщательно берегли, но однажды... впрочем, это - отдельная история. Я про все эти дела могу книжку написать, типа "Вы, конечно, шутите, мистер Фейман!"
AlexMoscowЛЯХА МУХА.
Читайте выше, ЗА 50 лет по всем исследованиям векторные препараты получило около 50 тыс, из них 30 тыс для лечения рака. То есть это даже не профилактическая вакцина, а лекарство. И сколько там еще вектор использовался для доставки в других эеспериментах из оставшихся 20 тыс применения - тоже еще вопрос.
Исследований было немало и давно, но вот действительно массовым применением там и не пахнет.
Информация с ресурса Гамалеи. Переход туда с этой страницы https://www.gamaleya.org/research/vakts ... -covid-19/
Тема закрыта?
Послушайте, биотехнологии подобные современные использует уже весь мир, в т.ч. для производства вакцин нового поколения..
А ну да.. чего это опять я с вами спорю, вы же лучше тему знаете, чем разработчики.. вы же научные статьи читаете, где РНК это цепочки белков... чего простым смертным вам возражать то в этом вопросе.
TreasurerПодождите
Может все таки будет что-то посильнее. От индийского.
Хотя его предрекают на пару месяцев , потом спад.
Думаете?
Может просто усилиться Спутником?
Так хочется в отпуск в сентябре.
ларсанаPerfНадо сказать, что мне лет-то достаточно, но я - тьфу-тьфу-тьфу! - гриппом ни разу не болел.
Официально мало кто гриппом болел, грипп в лёгкой форме обычное ОРВИ.
То есть чего - если я раз в год насморк подхвачу, то это - обязательно "грипп в лёгкой форме"?
Да ладно... не смешите мои тапки! Я по таким мелочам никогда в полу-клинику не обращаюсь. Вон, есть же аспирин, нафтизин, парацетамол и чай с лимоном - всё равно большего не пропишут. Да, ещё лично мне помогает минералка - "Ессентуки №17". №4 очень хлоркой отдаёт.
GelaПослушайте, биотехнологии подобные современные использует уже весь мир, в т.ч. для производства вакцин нового поколения..
Хде?
Вы понимаете, что до КОВИД эта технология на людях была применена всего 20 тыс раз в ходе более чем 200 различных изысканий (их список там же на сайте спутника)? То есть по сто применений на работу в среднем. Доклинические и клинические испытания.
О каком "весьмирснами" вы тут говорите? Это новая технология, которая только с Ковидом вышла из стадии эксперимента. Причем одновременно с массовым применением.
В противном случае будьте любезны представить известный и распространенный аппарат на основе векторной технологии, который применяется уже миллионами и много лет? Хоть один?
Более 30 тысяч в китае - это вообще не профилактическая вакцина, хоть и на этой же технологии. Для лечения и для профилактики - это разное применение с разными требованиями к препарату.
Кроме высшего образования нужно еще и хотя бы среднее соображение.