Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

RINga

А реаниматологу-то не всё равно, кто лежит перед ним - привитый или непривитый?

В плане ведения больного абсолютно безразлично. Просто, тема животрепещущая, поэтому, кое-какие наблюдения ведутся.

Лист

Ну, оговорился. Воробьев, конечно. Это что-то меняет?

Интересно, какое у вас научное звание, если для вас профессор несет пургу.

Иценков

Интересно, какое у вас научное звание, если для вас профессор несет пургу.

Ну вы же заявляли, что маски - это пурга. Не смотря на призывы профессоров и академиков?

Мы живем в такое интересное время, когда "пургометр" работает не по научным регалиям и даже не по опыту говорящего, а по соответствию сказанного внутренним убеждениям.
Потому и метет так, что света белого не видно...

Иценков

Забавно, однако! Все стали спецами в вопросе заболевания ковид, в вопросе вакцинации.

Захочешь жить, не так раскорячишься (С)

Мне врачи неправильно ставили диагноз и лечили два года, пока не стал инвалидом.
После чего я стал изучать специальную литературу, пытаться разобраться в проблеме сам и с помощью обращения к специалистам дистанционно.
Диагноз правильно поставил молодой диагност-рентгенолог по результатам МРТ в Бурденко в Москве. (Артерио-венозная мальформация-фистула позвоночника)
Попал туда нелегально. Узнал , как обойти охрану и за деньги в руки прошёл диагностику.
Дальше пошёл поиск врача и клиники, где возьмутся оперировать.
5 операций в России прошли безрезультатно. (Бурденко, ЦИТО, Военно -медицинская академия в Питере) Потом в Париже в госпитале Fosh.
Тоже не помогли. Помог дедушка хирург-невролог в госпитале Erasme ( Брюссель.)
Доктор Бротчи. Была очень сложная операция на сосудах спинного мозга.
За месяц до ухода его на пенсию. Он ещё мне помог через посольство в Москве срочную визу сделать в Бельгию . Когда-то он посла Бельгии в Москве лечил.

Если бы я положился на врачей, давно лежал на кладбище.
Каждый новый шаг в попытке добиться результата был исключительно моей инициативой, а не решением врачей. Прошло 11 лет. Ползаю, но живой и работаю.
Человек с похожими проблемами из Екатеринбурга (Александр) , с которым переписывался , умер 8 лет назад.

Вот те раз! Футболисты ЦСКА в полном составе отказались привиться от коронавируса. А дурной пример заразителен. Что творят! Поддерживаю ЦСКА! Шайбу, шайбу!

AlexMoscow

Мы живем в такое интересное время, когда "пургометр" работает не по научным регалиям и даже не по опыту говорящего, а по соответствию сказанного внутренним убеждениям.
Потому и метет так, что света белого не видно...

В наше интересное ковидное время, к сожалению, метут все и каждый исходя из своего опыта и образования. Поэтому только вопрос веры имеет значение ))).

AlexMoscow

вы же заявляли, что маски - это пурга. Не смотря на призывы профессоров и академиков?

Э, нет! Во-первых, я ссылался на мнение докторов наук. Во-вторых, я утверждал, что отсутствуют научные работы о пользе масок. О вреде масок работ хватает. От вас пример и я готов задуматься над своими словами. Только я убежден что вы не сможете привести пример научного труда о пользе масок в части касающейся.

Иценков

Только я убежден что вы не сможете привести пример научного труда о пользе масок в части касающейся.

Вот именно потому, что вы уже убеждены - я не привожу и даже не намерен пытаться.

Я не буду спорить о вреде масок. Любое средство, ограничивающее нормальное дыхание на пользу не идет.
Но что касается частиц мокроты и слюны с вирионами - маска полностью от них защитить не может - но может значительно снизить принятую внутрь дозу.
А это как раз тот момент, когда действуют вполне военные понятия. Если доза, полученная вами окажется выше, чем инфицирующая - вы 200 или 300. Если ниже - вы в строю.
Соответственно и маска, совсем не являясь 100% средством - снижает эту самую вероятность получить инфицирующую дозу.

Как с бронежилетом. Он не гарантирует, что при взрыве мины рядом - вы не получите осколков. Но его наличие на вашей тушке сильно увеличивает шансы, что жизненно важные органы не пострадают.
И так же с противогазом. Он не гарантирует вам, что вы не пострадаете от ХО. Но без него вам точно кранты.

Иценков

Вот те раз! Футболисты ЦСКА в полном составе отказались привиться от коронавируса. А дурной пример заразителен. Что творят! Поддерживаю ЦСКА! Шайбу, шайбу!

Обалдеть, во дают, да, неверят в нашу вакцину.

Думала фейк, почитала в сети, вроде правда.

Завод компании «Фармстандарт-УфаВита» находится внизу рейтинга уфимских предприятий по темпам вакцинации сотрудников. Об этом заявлено на оперативном совещании в администрации столицы Башкирии. Компания, которая производит самый популярный препарат от новой коронавирусной инфекции «Спутник V», привила всего лишь 34% своих сотрудников. Из 1650 человек прививку сделали 656. При этом 149 работников получили медотвод.

https://bashinform-ru.turbopages.org/ba ... dpriyatiy/

Иценков

Лист

Ну, оговорился. Воробьев, конечно. Это что-то меняет?

Интересно, какое у вас научное звание, если для вас профессор несет пургу.

Вот когда вы предъявите свои дипломы по экономике, политологии и пр. дисциплинам, по которым вы тут уверенно высказываетесь, тогда, может быть, я вам отвечу. Звание, кстати, ученое. Так, для справки.
А как еще вот это назвать, если не пургой?

Уже всем понятно, что от заражения вакцина не защищает. От слова совсем. Уже вакцинированные массово болеют, включая ярых защитников из всех лагерей. Но продолжают твердить, что вакцина (а на самом деле - генномодифицированный вирус) уменьшает тяжесть проявления заболевания: вот я переболел легко. Так и ковидом 90% болеют легко, максимум - средней тяжести. Но сейчас уже 5% обратившихся в наше медицинское бюро - люди с поствакцинальным ковидоподобным синдромом. Кое у кого инфекция случилась аж прям на следующий день после вакцинации и даже ПЦР+. Ну, конечно - это их в очереди просквозило.

Блин, одно только начало "Уже всем понятно" о многом говорит. Это профессорский уровень??? А вот это: "Кое у кого инфекция случилась аж прям на следующий день после вакцинации и даже ПЦР+"? Я не профессор, но даже мне понятно, что если инфекция возникла в день вакцинации, то это значит только, что вирус в организме УЖЕ присутствовал, и нет ничего удивительного, что вакцина не помогла - антитела просто уже не успели выработаться. Иначе как пургой, неизвестно на кого рассчитанной, этот профессорский спич назвать я не могу.

AlexMoscow

Как с бронежилетом.

Не надо мне про бронежелет. Кто не хотел - тот не надевал. И никто не принуждал. Разве что при выезде за пределы гарнизона т.к. был приказ: выезжать из гарнизона при надетых б/ж. Приказ. Т.е. юридически все было оформлено безупречно. Я ссылку дал на юриста, профессора, д,ю.н. Но, для тебе и этот не авторитет.

Кукамонга Два

Если бы я положился на врачей, давно лежал на кладбище.

Из моего опыта. Если бы я слушал врачей, то давно лежал бы там же. Если бы я не слушал других врачей, то результат был бы тот же. Отсюда вывод: не каждому врачу надо верить. Надо включать и свою голову, предварительно хоть что-то почитать по имеющимся симптомам. И т.д. Я не могу сказать, что все врачи дураки. Но, и обратного заявить не могу. Всякие есть.

AlexMoscow

Но без него вам точно кранты

Спорное утверждение. Порой нужна быстрота действий, а б/ж их стесняет. Замешкался и поминай как звали.

Лист

по которым вы тут уверенно высказываетесь

А цитаты из моих высказываний можно? Я вообще-то чаще ссылаюсь на кого-то с ученой степенью, реже - на авторитет. Как например, видео Казарновской. Или ссылаюсь на то, в чем абсолютно уверен. Например, нарушение прав ветеранов. Так что пургу не гоните.

Иценков

Я ссылку дал на юриста, профессора, д,ю.н. Но, для тебе и этот не авторитет.

Очень даже авторитет. По законам.
А у нас на эти законы кое-что положено (и это не рука). Плюс их правят на ходу, как вздумается вышестоящим. Поэтому я даже не хочу читать, сколько всего было нарушено во время этого шапито.
Первое время я еще пытался разобраться. Закон о ЧС, закон о режиме готовности к чс. Потом понял, что всем плевать на эти законы.

Лист

Это профессорский уровень???

это уровень сынули министра здравоохрнения РФ, усевшегося зав.кафедрой в мамочкином институте, и, внезапно: один из направлятелей оптимизации здравоохранения РФ.

AlexMoscow

сколько всего было нарушено во время этого шапито.

Это что ты не был голословным: Роструд дезинформировал граждан насчет отстранения невакцинированных от работы, - юрист
Цитата: письмо Роструда не имеет никакого правового значения и юридически никого ни к чему не обязывает. Конец цитаты.

Я не понимаю, вы что на врача-то накинулись? Какое отношение... не вирусологи...
У него хотя бы медобразование в институте, а не на диване получено, и практический опыт работы в реальных медучреждениях в отличие от интернетовского-пабликовского.

Никого не напрягает мор среди заболевших? Один за другим от ковида мрут.

l-s
я тут упустила - вы сам, как, за или против прививки? или нейтрально? )

Лист

Я не профессор, но даже мне понятно, что если инфекция возникла в день вакцинации, то это значит только, что вирус в организме УЖЕ присутствовал, и нет ничего удивительного, что вакцина не помогла - антитела просто уже не успели выработаться.

О чем тут и говорилось, что загонять в тесные помещения толпы народа это сверхтупость.

Я выше писал свой пример. Мы заболели всей семьей и привитые и нет. Мои привились давно и иммунитет у них был. Но это не помогло, болели они пластом 4 дня, с температурой, давлением, слабостью сильной.

кубаноид

болели они пластом 4 дня, с температурой, давлением, слабостью сильной.

А как сейчас их самочувствие? Последствий нет? Заразиться и переболеть под прививкой можно, наверное, даже 6 дней. Наверное, даже 7. Но вот последствий не будет, тем более летальных.

Давайте откинем эмоции и просто прикинем математически. Как уже выяснилось, что иммунитет не держиться больше полугода, значит раз в полгода придется вакцинировать 80% населения. А это 112млн человек, примерно. Если разделить на 180 дней, то выйдет интересная цифра в 620тыс человек ежедневно!!! Мы способны столько произвести вакцин, доставить их и сделать? Не одним разом, а все 180 дней подряд и потом еще несколько раз по столько же. Нет! Но кроме поголовной вакцинации методов борьбы нет, как заявляют из каждого утюга.
Выводы каждый сделает сам.

"Я не хочу жить в вашем цифровом концлагере": Кинчев обвинил власти в лицемерии. Цитата из видео (приложено к статье): Я долго пытался быть лояльным государству. Не удалось. Конец цитаты.

Елена Урал

А как сейчас их самочувствие? Последствий нет? Заразиться и переболеть под прививкой можно, наверное, даже 6 дней. Наверное, даже 7. Но вот последствий не будет, тем более летальных.

Сейчас самочувствие почти в норме, легкая слабость, кашель иногда и подъем температуры до 37. Я не был ни одноготдня с температурой и слабость меня не разбивала, что не мог встать с кровати. Отец потемпературил 2 дня, сейчас не имеет ни кашля, ни слабости, даже нюх не пропадал, хотя жил с нами. Он не привит, как и я. Курс лечения пропит.
Насчет последствий это очень оптимистично, ввиду даже списка принятых лекарств и антибиотика.
Коллега на работе проболели семьей те же 8 дней, лечились дома, сегодня получили отрицательный анализ, тоже не привиты.
Поэтому не все так однозначно.

А у переболевших пожизненный иммунитет вырабатывается?

кубаноид

Поэтому не все так однозначно.

Конечно. Мы же никогда не узнаем, что случилось бы или нет с этими людьми будь они не привиты. Так же, как человек, которого спасла маска или дистанция, никогда об этом не узнает. Тут уж только воображаемые выводы возможны. Все организмы индивидуальны. И исходы непредсказуемы. Вы легко перенесли, а вот физически здоровый молодой мужик с огромными мощными легкими из хора Турецкого скончался.