НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

полухохол

"Антон Геращенко сообщил, что на Харьковском БТРЗ находится на хранении более 500 танков. Вся техника, подлежащая ремонту, будет поставлена встрой и передана ВСУ в ближайшее время."

Тут есть одни или несколько нюансов, нужны запчасти к этим танкам которые хохлоиндустрия не производит.

полухохол

"Антон Геращенко сообщил, что на Харьковском БТРЗ находится на хранении более 500 танков. Вся техника, подлежащая ремонту, будет поставлена встрой и передана ВСУ в ближайшее время."

Только вы умолчали из его сообщения

Да, действительно на Харьковском БТРЗ находится на хранении более 500 танков. Из них 86 танков, это танки последней советской модели Т-80 выпускавшиеся заводом имени Малышева Т-80 с газотурбинными двигателями, которые производились в России и которые невозможно привести в порядок сейчас. Их нужно менять на дизельные двигатели производства завода имени Малышева.

Также там есть танки Т-72 выпускавшиеся в России и на которые у нас нет ремкомплектов. С них остается демонтировать небольшую часть взаимозаменяемых деталей. Или вкапывать в землю как неподвижные огневые точки, что в современной маневренной войне малоэффективно, так как движение есть залог выживания, а стояние на месте есть залог гибели.

Для того чтоб из сотен застывших на месте десятилетиями боевых машин сделать современный боевой танк необходимо время и деньги.

Старый танк разбирают по косточкам, перебирают двигатель, трансмиссию, ходовую часть, заменяя все резиновые детали, прокладки и другие быстро портящиеся детали.

Весь броневой корпус, башню, пушку чистят в пескоструйке до металлического блеска, грунтуют и красят заново.

В лучшем случае для этого нужно минимум три месяца и тысячи человеком часов тяжелой работы с металлом.

Цена восстановление одного старенького Т-64 от 2 до 4 миллионов гривен.

По сравнению с ценой по которой завод Малышева делает танки "Оплот" для Таиланда (5 миллионов долларов) это сущие копейки.

Или сделать для украинской армии 1 новый танк или восстановить тридцать старых. Так на сегодня стоит вопрос в бронетанковой промышленности.

Но в отличии от новых танков, оснащенных современными дорогостоящими тепловизорами, лазерными прицелами, системами активной динамической защиты, старенький отремонтированный танк будет почти совсем слепой и глухой.

Это значит, что мы должны не просто восстанавливать старые танки, чтоб они могли ездить и стрелять, но и чтоб они стреляли точно и в темноте и в любую погоду.

Старенькие танки, чтоб их завезти зимой, нуждаются в десяти минутном подогреве двигателя специальным котлом. В современных условиях гибридной войны с масштабным применением беспилотников, и нанесением внезапных огневых ударов, танк должен иметь возможность заводиться как легковой автомобиль - сполоборота и покидать место пристреленного противником.

Для того чтоб так и было, харьковскими инженерами КБ Морозова спроектирована и устанавливается на новые танки система постоянного поддержания двигателя в стадии боевой готовности.

Ее нужно заказывать и ставить на восстанавливаемые танки для повышения их боевых качеств!

Наша оборонная промышленность должна и обязана в кратчайшие сроки восстанавливать боеспособность бронетехники находящихся в резерве и техники поврежденной на поле боя.

Однако, не только хорошо отремонтированная или новая техника является залогом победы в бою.

Важно готовить качественные и хорошо слаженные экипажи и командиров бронетанковых соединений.

Без экипажа - танк лишь кусок мертвого железа.

Подготовка экипажей это уже задача не оборонной промышленности, а структур Министерства обороны. В ближайшее время планирую изучить этот вопрос в деталях.

Дончане отзовитесь!как у вас там?тихо?

Таки да,танки имеются.В виде металлолома .

ZaRus1

Ну, ...так Москве всегда всё ещё виднее видного.

Москва слезам не верит. И сказкам, "что сейчас вот проголодаются, разочаруются, все осознают и раскаются" - тоже.
Не для того это все затевалось, чтобы так просто закончиться.
Сам факт того, что за переворотом стоят штаты - прозрачно намекает, что эта возня может длиться десятилетиями и вылиться в сотни тысяч трупов.
Они могут даже не помогать массивно хунте - достаточно держать над ней долларовую капельницу, чтобы сразу не загнулась.
Поэтому просто "постоять в сторонке" и посмотреть, как хунта загнется - не получится.

Дедуля,за подгон тебе большая благодарность.Тебе уже не понадобится видать,где нибудь уже гниёшь в канаве,а ополченцам пригодится)

igorgri

полухохол

"Антон Геращенко сообщил, что на Харьковском БТРЗ находится на хранении более 500 танков. Вся техника, подлежащая ремонту, будет поставлена встрой и передана ВСУ в ближайшее время."

Только вы умолчали из его сообщения

Да, действительно на Харьковском БТРЗ находится на хранении более 500 танков. Из них 86 танков, это танки последней советской модели Т-80 выпускавшиеся заводом имени Малышева Т-80 с газотурбинными двигателями, которые производились в России и которые невозможно привести в порядок сейчас. Их нужно менять на дизельные двигатели производства завода имени Малышева.

Также там есть танки Т-72 выпускавшиеся в России и на которые у нас нет ремкомплектов. С них остается демонтировать небольшую часть взаимозаменяемых деталей. Или вкапывать в землю как неподвижные огневые точки, что в современной маневренной войне малоэффективно, так как движение есть залог выживания, а стояние на месте есть залог гибели.

Для того чтоб из сотен застывших на месте десятилетиями боевых машин сделать современный боевой танк необходимо время и деньги.

Старый танк разбирают по косточкам, пер*бирают двигатель, трансмиссию, ходовую часть, заменяя все резиновые детали, прокладки и другие быстро портящиеся детали.

Весь броневой корпус, башню, пушку чистят в пескоструйке до металлического блеска, грунтуют и красят заново.

В лучшем случае для этого нужно минимум три месяца и тысячи человеком часов тяжелой работы с металлом.

Цена восстановление одного старенького Т-64 от 2 до 4 миллионов гривен.

По сравнению с ценой по которой завод Малышева делает танки "Оплот" для Таиланда (5 миллионов долларов) это сущие копейки.

Или сделать для украинской армии 1 новый танк или восстановить тридцать старых. Так на сегодня стоит вопрос в бронетанковой промышленности.

Но в отличии от новых танков, оснащенных современными дорогостоящими тепловизорами, лазерными прицелами, системами активной динамической защиты, старенький отремонтированный танк будет почти совсем слепой и глухой.

Это значит, что мы должны не просто восстанавливать старые танки, чтоб они могли ездить и стрелять, но и чтоб они стреляли точно и в темноте и в любую погоду.

Старенькие танки, чтоб их завезти зимой, нуждаются в десяти минутном подогреве двигателя специальным котлом. В современных условиях гибридной войны с масштабным применением беспилотников, и нанесением внезапных огневых ударов, танк должен иметь возможность заводиться как легковой автомобиль - сполоборота и покидать место пристреленного противником.

Для того чтоб так и было, харьковскими инженерами КБ Морозова спроектирована и устанавливается на новые танки система постоянного поддержания двигателя в стадии боевой готовности.

Ее нужно заказывать и ставить на восстанавливаемые танки для повышения их боевых качеств!

Наша оборонная промышленность должна и обязана в кратчайшие сроки восстанавливать боеспособность бронетехники находящихся в резерве и техники поврежденной на поле боя.

Однако, не только хорошо отремонтированная или новая техника является залогом победы в бою.

Важно готовить качественные и хорошо слаженные экипажи и командиров бронетанковых соединений.

Без экипажа - танк лишь кусок мертвого железа.

Подготовка экипажей это уже задача не оборонной промышленности, а структур Министерства обороны. В ближайшее время планирую изучить этот вопрос в деталях.

Вот что то сомневаюсь что цена оплота 5 Лямов бакинских. Нафиг он за такие деньги нужен.

Владимир12345

Вот что то сомневаюсь что цена оплота 5 Лямов бакинских. Нафиг он за такие деньги нужен.

5 лямов стоят леопарды с абрамсами + контракт по обслуживанию и обеспечению к ним

3 дня ада в дебальцево

https://vk.com/club76301250?z=video32876665_171542013%2Fe3c853eafde0fd10c9

AlexMoscow

5 лямов стоят леопарды с абрамсами + контракт по обслуживанию и обеспечению к ним

Леопард стоит дороже 5-ти. 5 лямов по нынешним временам за танк это по-божески. Но для укры конечно 5 лямов - это сумма не подъемнаяя

Танки вообще штука не дешевая, там помимо, железа, орудия, и ДВС, еще есть куча электроники, особенно ответственные системы собираются золото-серебряной пайкой, высокочастотные разъемы все с драг металлами, межблочные кабеля так-же с содержанием драг металлов, вот и прикиньте стоимость.

Владимир12345

igorgri

По сравнению с ценой по которой завод Малышева делает танки "Оплот" для Таиланда (5 миллионов долларов) это сущие копейки.

Вот что то сомневаюсь что цена оплота 5 Лямов бакинских. Нафиг он за такие деньги нужен.

Экспортная цена одного танка «Оплот» в 2011 году составляла 4,9 млн долларов США, в 2013 году - 4,89 млн долларов США.

Shweps

Леопард стоит дороже 5-ти. 5 лямов по нынешним временам за танк это по-божески.

Сам танк, как железка, стоит в разы дешевле, но в таком виде он никому не нужен. В контрактную цену входит обслуживание и обеспечение. Поэтому цена подскакивает до 5-6 лямов за единицу (может и дороже, зависит от партии и комплектации и условий контракта).

По состоянию на 2012 год стоимость танка по контракту для армии США составляет 5,5—6,1 млн долларов

Если разработчики хотят практически такие же деньги за Оплот (глубокая модернизация 64ки) - могу только посочувствовать украинскому бюджету

alex799

какая война, подписан Минск-2, намечается отвод вооружений

Если считать "мински" прокладками между новыми фазами войны, то будет ещё "Минск-3" - когда ополчение займёт несколько крупных райцентров типа Мариуполя и Лисичанска-Северодонецка-Рубежного, и "Минск-4" - когда ополчение выйдет к административным границам областей.
А вот что будет дальше - сейчас понять сложно, там открывается несколько различных путей развития ГВ.

Танки на площадках долговременного хранения.

Эта тема поднималась ещё в начале лета, когда Артёмовск был за ополчением, и наши получили доступ к артёмовской базе долговременного хранения. Тогда же вспомнили и про "запасы" в Харькове.
Если мне не изменяет память, почтенной публике было подробно разъяснено, что этот металлолом только по документам является "танками" и "САУ", а на самом деле восстановлению не подлежит.

igorgri

Владимир12345

igorgri

По сравнению с ценой по которой завод Малышева делает танки "Оплот" для Таиланда (5 миллионов долларов) это сущие копейки.

Вот что то сомневаюсь что цена оплота 5 Лямов бакинских. Нафиг он за такие деньги нужен.

Экспортная цена одного танка «Оплот» в 2011 году составляла 4,9 млн долларов США, в 2013 году - 4,89 млн долларов США.

Откуда цифра? Кому нужна туфта от нестабильного поставщика ? Да и еще с тралами с качеством и сроками?
Плюс основа машина 60-ых годов?)))

AlexMoscow

ZaRus1

Ну, ...так Москве всегда всё ещё виднее видного.

Москва слезам не верит. И сказкам, "что сейчас вот проголодаются, разочаруются, все осознают и раскаются" - тоже.
Не для того это все затевалось, чтобы так просто закончиться.
Сам факт того, что за переворотом стоят штаты - прозрачно намекает, что эта возня может длиться десятилетиями и вылиться в сотни тысяч трупов.
Они могут даже не помогать массивно хунте - достаточно держать над ней долларовую капельницу, чтобы сразу не загнулась.
Поэтому просто "постоять в сторонке" и посмотреть, как хунта загнется - не получится.

Не хочется с Вами (таким умным, да ещё и из Москвы) перепираться, поэтому скажу лишь, что кроме Вас (на диване) на общую ситуацию влияют:
- (как Вы верно указали)
- - США
- - Россия
- - командование Новороссии и укров
- - армии (Н и У)
- (и недооцениваемые Вами)
- - население (Н и У) .

Впрочем, известно, что Москва ... постоянно "не верит" (конечно иногда, да и то, потому, что "так надо") всяким там "слезам" населений (а правительство соответственно, - "слезам москвичей". Ну и президент - "слезам правительства"). Ты начальник - я не прав, я начальник - ты не прав.
Хунты (иногда) загибаются из-за населения (не активного противостояния, а пассивного саботажа = не поддержки).

Почему я и говорю, что там (на месте сражений) виднее, чем мне с челябинского, а Вам с московского диванов.
Там виднее истинное состояние укров (и сейчас и в динамике).
А в остальном Вы конечно, правы.

Не хотелось бы продолжать перепирательства с Вами о них. Им там виднее.

ZaRus1

Не хочется с Вами (таким умным, да ещё и из Москвы) перепираться

А без неуместных подколок Вам слабо п_е_репираться?

ZaRus1

Им там виднее.

Кому им? Если украинцам, то под тем прессом пропаганды, что там есть - они вообще дальше своего носа не видят. У них там уже половина армии РФ сгинуло в их перемогах, осталось совсем чуть-чуть и можно на Москву победным маршем и пиво у кремля 3 гривны. Пока хотя бы часть населения верит в весь этот бред - химера под наркозом будет жить. Уже год живут в виртуальной реальности и вполне стойко переносят тяготы и лишения. ГОД! И даже если их подорвут цены и тарифы - отношение к РФ будет, как к виновнику этих бед.
Само государство (если так можно называть это недоразумение) уже полгода в преддефолтном состоянии, вот-вот и все никак.
Если вы про ЛДНР - угол обзора из окопа/подвала тоже не велик. Предприятия разрушены, многие связи потеряны, социальная составляющая республик пока на примитивном уровне. Если военные задачи решать они в состоянии, то в тылу такой фронт работы, что военная угроза отдыхает. И на все это нужно время и средства.
Почитайте для интереса жителей ЛДНР. Они сейчас живут верой в победу. Вопреки, а не благодаря. Причем если для кого-то победа - отделение от остальной укры, то другой на меньшее, чем штурм Киева - не согласен.
А у нас тут все победные реляции. Вот-вот, сейчас-сейчас все само закончится. Счасс. Пока амеры на этот проект не плюнут - не закончится. И потом еще лет 10 икаться будет на упоротых свидомитах..

AlexMoscow

А без неуместных подколок Вам слабо...?

Нет.
Просто у меня недостаточно информации, чтобы знать, как именно надо поступить.
Просто я иногда думаю, а как бы я поступил на месте другого?

Я надеюсь, что во враждебном окружении многие укры только изображают антимоскальство. Поэтому их не надо ...
Но и "захватывать" тоже. Надо "освободить" их от хунты и посмотреть, как они себя проявят в условиях "свободы".
И только тогда, понимая их "истинные" настроения (конечно, тоже хамелеонские, но в других условиях) решать - что делать.


Без "подколок": У меня недостаточно информации, чтобы знать, как именно надо поступить.

ZaRus1

Надо "освободить" их от хунты и посмотреть, как они себя проявят в условиях "свободы".

Предлагаете ввести наши войска? Или силами 30-40 тыс ополченцев вычистить эти авгиевы конюшни до самого Львова?
Другого способа в обозримом будущем "освободить их от хунты" - нет. На экономических неудачах снимут стрелочников, но не систему. Нацики сами, мирным путем, власть не отдадут.

Это не к тому, что "все пропало шеф", а к тому, что пора принять то, что эта заваруха надолго. И осложняет ситуацию то, что это гражданка, а не чисто межнациональное или межконфессиональное противостояние.

Stepan Stepanich

Танки вообще штука не дешевая, там помимо, железа, орудия, и ДВС, еще есть куча электроники, особенно ответственные системы собираются золото-серебряной пайкой, высокочастотные разъемы все с драг металлами, межблочные кабеля так-же с содержанием драг металлов, вот и прикиньте стоимость.

У америкосов уже все на оптоволокне, ето наши все еще паяют толстые кабели

Krugomer

У америкосов уже все на оптоволокне, ето наши все еще паяют толстые кабели

А для чего оптоволокно в американском танке? Гламурные светильники что-ли из него сделаны?

полухохол

Точно в цель! Должок (плюсик) возвращаю.
Да нисколько... они разбредутся кто в Россию, кто - в Европу. Расплачиваться же будет тот (или те), кто будет участвовать в разделе территории, ранее известной как Украина. Наиболее вероятный сценарий - образование несколько народных (или демократических, одна хрень) республик, подконтрольных соответствующим гарантам или кредиторам. Из возможных кандидатов, платежеспособными являются только Россия и Польша (последняя с натягом, ну не Румыния же?). Ну и США, конечно. Вот и вся суть вопроса.