Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Ситуация в Сирии

Barra 8941 14/07/2008 1215 Севастополь,Россия. 28/12/2015 в 13:47
gordiuk
Альтернатива ИГ
Международное сообщество, прикладывающее все больше усилий для урегулирования сирийского конфликта, не должно забывать об интересах проживающего в Сирии суннитского большинства - об этом вновь напоминает Financial Times.
Россия и Иран, поддерживающие официальный Дамаск, утверждают, что в случае падения режима Башара Асада в Сирии не останется никакой альтернативы "Исламскому государству".
"Содействуя режиму меньшинства, выстроенному вокруг квазишиитской алавитской общины Асада, Москва раздувает пламя межконфессионального противостояния, охватившего и разделяющего Левант", - пишет газета.
Джихадисты, рассуждает Financial Times, пользуются поддержкой среди суннитов, поскольку в отсутствие умеренных суннитских лидеров иного выбора у значительной части населения просто не существует.
Ближний Восток отчаянно нуждается в суннитской контрпропаганде, которая учитывала бы права национальных меньшинств и отдельных граждан"
Financial Times
"США и союзники правы: пока Асад находится у власти, практически нет шансов заручиться поддержкой умеренных суннитов в борьбе против ИГ", - полагает издание.
Другой вопрос - где же найти сегодня этих умеренных суннитских лидеров?
"Мистер Путин, утверждающий, что Россия теперь возглавляет борьбу против "Исламского государства", которую, по его словам, столь неумело вел Обама, сосредоточил огонь главным образом на суннитских повстанцах, не примыкающих к ИГ", - констатирует Financial Times.
"Это разрушает любую альтернативу ИГ, которую Россия и США вроде бы пытаются найти и идентифицировать", - отмечает газета.
Вот и получается, что заполнить вакуум власти в случае отстранения сирийского президента, о чем ведут речь и страны Запада, и их арабские союзники, сегодня способны лишь радикальные экстремисты из числа суннитов.
"Ближний Восток отчаянно нуждается в суннитской контрпропаганде, которая учитывала бы права национальных меньшинств и отдельных граждан", - констатирует в связи с этим Financial Times.

Ну, как обычно, с ног на голову.
Чё удивляться.
По выделенному - именно этот выбор ВВП и предлагает,и наиболее доходчивым образом:
Пусть верят во что угодно и как угодно - но без бандо-террористических замашек.
Путь в ДАИШ(или к чему-то подобному)= смерть.
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 28/12/2015 в 16:05
beautiful_truth
Так америкосы сейчас стали активно помогать Ираку.Очень напоминает 1944 год,когда стал очевиден крах 3 рейха.
Просто хотят присвоить себе лавры победителя.

Интересная статья на эту тему:

Иракский договорняк
Юрий Селиванов


Очень похоже на то, что иракскую победу в Рамади инсценировали США вместе с ИГИЛ



Иракские войска в воскресенье захватили бывший правительственный комплекс в Рамади, удерживавшийся отрядами «Исламского государства», сообщает агентство Рейтер со ссылкой на иракских военных.

Есть серьезные основания полагать, что это специальная инсценировка США. Иракцам дали возможность одержать кое-какие победы только после того, как отношения этой страны с Вашингтоном серьезно испортились и оказались на грани разрыва. Багдад в последние месяцы неоднократно заявлял, что у него просто не остается иного выбора, кроме как обратиться за помощью к России. И хотя иракцы прямо не говорили, что Америка их кинула, это явно подразумевалось. Американцы пытались поначалу брать эту полуколониальную страну «на понт», давили авторитетом, чуть ли не приказывали прекратить общение с русскими. Еще года полтора назад, когда ИГИЛ только начинал свой завоевательный поход, США резко сократили военную помощь Ираку, прежде всего поставки боевой техники и боеприпасов, несмотря на настоятельные просьбы Багдада увеличить поддержку в связи с нарастанием военной угрозы.

Продолжение...
Дошло до того, что иракцы, отчаявшись получить от американцев срочно необходимые им виды вооружений, были вынуждены обратиться за экстренной помощью к России, которая пошла им навстречу. В Ирак были мгновенно переброшены штурмовики Су-25 из мобилизационных запасов российских ВКС. Причем спешка была такая, что самолеты доставляли в Ирак без предварительного обслуживания, даже со следами от осколков зенитных снарядов и доводили до ума уже на месте.


Срочная отправка Су-25 в Ирак летом 2014 г.

То есть, американцы подставили своих иракских союзников по полной программе и Путину пришлось их срочно выручать. Почему США так поступили невозможно объяснить иначе, чем через их связь с ИГ и заинтересованность в успехе его террористической миссии.

Почему Вашингтон пошел, в данном случае, именно по пути прекращения военной помощи Ираку тоже понятно. В отличие от Сирии, где Запад оказывает практически неограниченную военную поддержку антисирийским боевикам, Ирак — это формально союзное США государство, уничтожать которое напрямую, помогая мятежникам, не очень гламурно даже по резиновым американским меркам. Поэтому решили ослабить военную мощь Ирака, целиком подвешенную на крючок американской военной помощи. И добились своего. Деморализованная иракская армия стала сдавать свои позиции одну за другой.

И тут в дело вступил российский фактор. Багдадские правители, полностью уяснив, что американские «друзья» готовы отдать их на заклание ИГ, стали все чаще озвучивать тему стратегической переориентации на Россию и даже прошли в этом направлении некоторую часть пути. Именно в Багдаде был создан координационный центр возглавляемой Россией военной коалиции, именно через воздушное пространство Ирака идут ракетные обстрелы ИГ в Сирии и проходит воздушный мост в эту страну. Кроме того, Россия все более активно занимается перевооружением иракской армии и восстановлением ее боевого потенциала.

На этом фоне американцы стали понимать, что все пошло немного не так, как они планировали. И решили несколько изменить тактику. Вновь существенно нарастили военную помощь Багдаду, направили в Ирак дополнительные подразделения спецназа, усиленно тренировали иракских бойцов, готовя их к генеральному показательному выступлению. Крепко подсуетились и западные СМИ, всячески расписывая американо-иракскую дружбу и рекламируя иракского союзника, точно так же, как год назад они рекламировали ИГ.


Бравый иракский спецназ, подготовленный американцами

И, наконец, США могли приказать своим подшефным игиловцам изобразить «паническое отступление» под ударами вдруг восставшей из пепла иракской армии, которая еще давеча драпала от террористов — аж пятки сверкали.

На прямой розыгрыш ситуации указывает и любопытная подробность, обнародованная иранским агентством Фарс. Иранцы утверждают, что США специально задержали наступление на Рамади с тем, чтобы вывезти в безопасное место командный состав местных формирований ИГИЛ.

И это очень похоже на правду. Америка продолжает вести на Ближнем Востоке крайне нечистоплотную двойную игру, направленную фактически против всего мира. И поэтому очень недовольна действиями Путина, который фактически разворошил это осиное гнездо.

Как далеко зайдет сдача позиций ИГ в Ираке, а равно и в Сирии, зависит от того, какие ключевые решения приняты по теме ИГ в Вашингтоне. На данный момент оснований для предположений о полном сворачивании американцами данного проекта пока нет.

Что же касается Ирака, то Москве стоило бы более внимательно присмотреться к мотивациям правителей этой страны. И оценить в частности – насколько искренне их желание восстановить «великую дружбу с Россией». Или это, на самом деле, всего-навсего инструмент иракского давления на Вашингтон с целью выбить из него как можно больше вкусностей. Восток – дело тонкое!

http://warfiles.ru/show-104284-irakskiy-dogovornyak.html
Barra 8941 14/07/2008 1215 Севастополь,Россия. 28/12/2015 в 16:29
W54
Что же касается Ирака, то Москве стоило бы более внимательно присмотреться к мотивациям правителей этой страны. И оценить в частности – насколько искренне их желание восстановить «великую дружбу с Россией».

Да, видать, в Кремле шибко на их счёт и не заблуждались.
Ну, дырявые б\ушные истребители подогнали, типа, нате, нищеброды.
Позабавьтесь.
Думается, в той стороне только два более-менее добросовестных союзника (и то на определённое время, разумеется) - собственно, Сирия и Иран.
Остальные - разброд и шатанье в лучшем случае.
Из Генштаба, конечно, виднее, чем отсюда.....
Одно подтверждается несомненно - пиндосы эвакуируют "своих".
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 28/12/2015 в 18:13
Barra
W54
Что же касается Ирака, то Москве стоило бы более внимательно присмотреться к мотивациям правителей этой страны. И оценить в частности – насколько искренне их желание восстановить «великую дружбу с Россией».
Да, видать, в Кремле шибко на их счёт и не заблуждались.
Ну, дырявые б\ушные истр*бители подогнали, типа, нате, нищеброды.
Позабавьтесь.
Думается, в той стороне только два более-менее добросовестных союзника (и то на определённое время, разумеется) - собственно, Сирия и Иран.
Остальные - разброд и шатанье в лучшем случае.
Из Генштаба, конечно, виднее, чем отсюда.....
Одно подтверждается несомненно - пиндосы эвакуируют "своих".

Полагаю, что эти слова он написал для максималистов от Интернета. Чтобы потом не разочаровывались.
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 28/12/2015 в 18:36
Российская авиация за трое суток атаковала 556 объектов террористов

Летчики ВКС России за прошедшие трое суток нанесли удары по 556 объектам террористов в восьми провинциях Сирии, сообщил начальник главного оперативного управления Генштаба Сергей Рудской.

«За трое суток, с 25 декабря, выполнено 164 боевых вылета, в ходе которых нанесено поражение 556 объектам террористов в провинциях Алеппо, Идлиб, Латакия, Хама, Хомс, Дамаск, Дейр-эз-Зор и Ракка», - передает его слова ТАСС.

Он подчеркнул, что российская авиация увеличила интенсивность ударов в интересах наступления правительственных сил и формирований оппозиции, ведущих борьбу с «Исламским государством».

В воскресенье главком ВКС России Виктор Бондарев заявил, что российская авиация с начала операции в Сирии выполнила 5240 боевых вылетов, из них 145 совершила Дальняя авиация.

Напомним, 30 сентября самолеты российских Воздушно-космических сил России по просьбе президента Сирии Башара Асада приступили к проведению воздушной операции с нанесением точечных ударов по позициям ИГ.

http://www.vz.ru/news/2015/12/28/786435.html
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 28/12/2015 в 18:42
W54
Очень похоже на то, что иракскую победу в Рамади инсценировали США вместе с ИГИЛ


Освобождение города Рамади от ИГИЛ напрасно считают успехом
Реальность войны в Ираке – пиар и перемещение стрелок по карте

Боевики ИГИЛ оставили 800-тысячный город Рамади, что было подано СМИ как принципиальный военный успех западной коалиции. На деле пиара в этой истории гораздо больше. А настоящие успехи на иракском фронте в ближайшее время не предвидятся: война с исламистами подошла к тому гордиеву узлу, который малой кровью не разрубишь.

Особенность войны в Ираке – полная пассивность населения, чудовищно уставшего от всего, что с ним творили начиная с 1991 года. Потому и занятие почти миллионного города (в Рамади, по последней переписи, проживало более 800 тысяч человек) прошло почти незаметно. Ранее он уже несколько раз переходил из рук в руки почти без сопротивления.


****
На сей раз бои проходили только на двух окраинах, которые не носят стратегического значения, но удобны для маневра. Боевики ИГИЛ пытались минировать подходы с восточного направления, но без толку. В целом борьба за огромный город сводилась к занятию нескольких зданий, в которых по исторической традиции располагаются государственные учреждения. Вот вам и вся война.

Видеорепортажи о «зачистке» более всего напоминают постановочные кадры работы в частном секторе, что никак не связано с собственно захватом города. Исламисты просто ушли из Рамади, предоставив властям возможность самим разобраться с происшедшим. Благо для ИГИЛ это лишь частный случай всемирного джихада, а для иракских властей – событие национального масштаба.

Важно понимать, что отбить почти миллионный город силами трех тысяч ополченцев в принципе нереально – поставить автоматчика на каждом перекрестке не получится. При этом атаковали Рамади исключительно шииты – иракское правительство смогло мобилизовать только эту часть населения для наступления на территорию ИГИЛ. Но, поскольку сопротивления никто не оказал, одна не укомплектованная до конца бригада спокойно зашла в город, зачистив на камеру несколько кварталов частной застройки в квартале Хусайбах.

Такого рода война с ИГИЛ очень похожа на классическую махновщину, хотя в ней участвуют регулярные армии и присутствует современное оружие. Набеги на крупные города могут продолжаться бесконечно, ведь сама идея войны не ликвидируется. Да, захватили Рамади. Точно так же его можно отдать через пару недель – и никто этого не заметит. Население на происходящее в соседнем квартале не реагирует, а центральной власти в Ираке как не было, так и нет. Искусственное ее насаждение возможно только внешним и насильственным путем, но и к этому в Ираке все уже давно приучены. Изначально ИГИЛ казалось многим местным неким прообразом новой государственной системы, которая избавляла разом и от наследия Саддама, и от американцев. А теперь получается, что и эта система не работает.

С военной точки зрения захват Рамади становится поворотным пунктом в иракской кампании против ИГИЛ только на первый взгляд. Военную обстановку сейчас диктует расположение населения, а не какие-то технические обстоятельства действий. Правительству Ирака приходится создавать специальные условия, чтобы направлять против ИГИЛ воинские части, формировать шиитское ополчение или пользоваться услугами США. Но на земле это не война, а что-то вроде набегов на ранее укрепленные пункты, которые ИГИЛ уже и не хочет сохранять за собой. Сейчас для исламистов куда важнее сохранить не столько часть Северного Ирака, сколько именно сирийские территории.

В такой обстановке захват Рамади воспринимается по большей части как пиар-акция. Миллионный город не берут за сутки, когда его обороняют. С другой стороны, силы ИГИЛ уже сейчас подорваны настолько, что вести войну на несколько фронтов уже не в состоянии. Провинцию Анбар – голую пустыню – можно и так отдать, а вот за Алеппо и Ракку они воевать будут.

Не хочется думать, что началась «гонка на уничтожение» – кто быстрее разгромит ИГИЛ, западная коалиция или российско-сирийско-иранская. Такой задачи в принципе нет. Полномочия, например, нашей группировки не выходят за границы Сирии, а американской – за пределы Ирака, хотя периодически они эти границы нарушают, как и Турция. Соглашений о сферах ответственности тоже никто не оглашал. На этом фоне с каждым днем все более важной становится проблема этнической и религиозной ответственности, хотя опять же публично об этом мало кто говорит.

В Ираке уже выросло целое поколение, не понимающее ничего, кроме тотальной войны. ИГИЛ в какой-то момент стало для этих молодых людей прибежищем, спасением от оккупации и от странного местного режима. Но «прелести» джихадистской власти тоже не всем пришлись по вкусу. В результате целые города спокойно сносят тяготы всех властей, чтобы сдаться победителю – любому из них. Три тысячи человек со стрелковым оружием способны поставить под контроль огромные территории с огромным населением – и это нормально.

Точно так же в Сирии бои ведутся на некоторых участках силами не более роты с двумя–тремя единицами бронетехники. И уже не важно – танки это или просто старый БРДМ. Сражения масштаба Углегорска, Марьинки или Дебальцево для них непонятны и даже вызывают удивление. Страшно употреблять в таком ряду названия старых советских городов, но, увы, такова практика.

Реальность войны в Ираке – пиар и перемещение стрелок по карте, на развитие ситуации на Ближнем Востоке в целом она уже не влияет. Такими темпами американская коалиция действительно может подойти к кромке пустыни, но что делать дальше – непонятно. Не военные, а именно политические и религиозные расклады останавливают продвижение коалиции на север, поскольку дальше придется договариваться с множеством групп, ни одна из которых не хочет поступаться принципами. А с военной точки зрения продвижение в пустыню невозможно без организации снабжения. Даже вертолетные десанты, на которые делали ставку, оказались неэффективны. Они ведь тоже кушать хотят.

Восстановление контроля над Рамади может оказаться последним крупным успехом американской коалиции на иракском фронте. Дальше – пустота. Никаких пропагандистских эффектов уже не будет. Тяжелая и нудная оперативная работа, постоянный контроль над огромной территорией и странным населением, к чему американцы не приучены за все годы войны.

А ведь побеждать надо. В предвыборный период потерь не простят.

Всего лишь американские пешки....
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 28/12/2015 в 18:50
Сирийская армия при поддержке ВКС России захватила плотину через Евфрат

Сирийская армия при поддержке авиации ВКС России взяла под контроль плотину через реку Евфрат, являющуюся важным стратегическим объектом, сообщило Минобороны России в понедельник.

«Установлен контроль над стратегическим важным объектом - плотиной через реку Евфрат в Эль-Ахмаре», - передает РИА «Новости» сообщение Минобороны.

Ранее сообщалось, что правительственные войска Сирии продолжают наступление по всем направлениям, наибольший успех достигнут в провинциях Алеппо, Латакия и пригородах Дамаска.

http://www.vz.ru/news/2015/12/28/786442.html
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 28/12/2015 в 18:59
Морпехам вручили награды за охрану базы в Сирии

Морских пехотинцев Черноморского флота, отличившихся при выполнении задач по обеспечению безопасности на аэродроме Хмеймим в Сирии, наградили в крымском Бальбеке в день возвращения из САР.



«Сегодня в Севастополе в расположении отдельной бригады морской пехоты заместитель командующего Черноморским флотом вице-адмирал Валерий Куликов вручил государственные награды военнослужащим, отличившимся при выполнении задач по охране и обороне авиабазы Хмеймим в Сирийской Арабской Республике», - сообщило Минобороны России на своей официальной странице в Facebook.

Сообщается, что высокие награды были вручены 11 офицерам и военнослужащим по контракту.

Ранее стало известно, что в Севастополь вернулось подразделение морской пехоты Черноморского флота, которое охраняло аэродром Хмеймим в Латакии.

http://www.vz.ru/news/2015/12/28/786411.html
Petrover 6524 04/07/2014 494 Санкт-Петербург 28/12/2015 в 21:23
W54
Сирийская армия при поддержке ВКС России захватила плотину через Евфрат

Сирийская армия при поддержке авиации ВКС России взяла под контроль плотину через реку Евфрат, являющуюся важным стратегическим объектом, сообщило Минобороны России в понедельник.


Минобороны действительно это сообщило, что совсем удручает:



Я не знаю, троллинг ли это или просто невежество, неужели сложно открыть карту и посмотреть, где эта плотина и кто из участников конфликта мог ее захватить?



Минобороны пора выгнать школьников из администрации своего твиттера..
21vek 2103 23/01/2011 80 28/12/2015 в 21:30
Андрей 1
r00tr00t

Пока что Кадыров с фсбшниками воюет в Чечне. Вернее опускает их. Извините за оффтоп
Цитата:
В день ФСБ президент Кадыров собирался в УФСБ РФ по Чеченской Республике, чтобы поздравить работников спецслужбы. Охрана по инструкции должна пройти вперёд и проверить безопасность пути президента. Но у ворот охрану Р. Кадырова остановил постовой - чекист - прапорщик ФСБ. Что из этого вышло - охране Кадырова надо вовремя уступать дорогу.

Вам сколько лет,извините,что такие глупости постите?.Вы сами головой то подумать в состоянии?
Объясняю на пальцах,это Чечня,система тейповая,родоплеменная. Прапорщики а также офицеры,может кроме старших уже из местных,а пришлые за последний десяток лет то же живут по местным законам и прекрасно знают в лицо и по документам охрану президента.Так что с охраной Кадырова давно никто не бодается,да и охрана первого лица,при исполнении своих обязанностей априори выше иных сотрудников ФСБ и МВД.Может у вас на Украине и по другому,не знаю

Странный малый писал, ночью возле каждого ресторана и кафе такое происходит, только выглядит круче бери камеру и не ленись снимать, а тут такая убогость на складе.
Волгоградец 126 18/01/2015 11 28/12/2015 в 22:54
Очень подробный анализ сегодняшних действий в Сирии. Похоже, что там, действительно, значительные успехи. http://aftershock.news/?q=node/360371,
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 29/12/2015 в 00:34
Petrover
W54
Сирийская армия при поддержке ВКС России захватила плотину через Евфрат

Сирийская армия при поддержке авиации ВКС России взяла под контроль плотину через реку Евфрат, являющуюся важным стратегическим объектом, сообщило Минобороны России в понедельник.


Минобороны действительно это сообщило, что совсем удручает:



Я не знаю, троллинг ли это или просто невежество, неужели сложно открыть карту и посмотреть, где эта плотина и кто из участников конфликта мог ее захватить?



Минобороны пора выгнать школьников из администрации своего твиттера..

Вот материал от РИА Новости:

Армия Сирии при поддержке ВКС взяла под контроль плотину через Евфрат

Ссылаются не на Твиттер, а на пресс-релиз, размещённый на официальном сайте МО России.
Petrover 6524 04/07/2014 494 Санкт-Петербург 29/12/2015 в 07:42
W54
Вот материал от РИА Новости:

Армия Сирии при поддержке ВКС взяла под контроль плотину через Евфрат

Ссылаются не на Твиттер, а на пресс-релиз, размещённый на официальном сайте МО России.


Ну, тем более плохо. От таких чудаков в пресс-службе надо избавляться, чтобы не позорили ведомство.

RT, впрочем, не отстает. Сирийская армия у них взяла Рамади в Ираке..

Ambassador 7270 28/07/2009 812 Краснодар 29/12/2015 в 08:45
Petrover
W54
Вот материал от РИА Новости:

Армия Сирии при поддержке ВКС взяла под контроль плотину через Евфрат

Ссылаются не на Твиттер, а на пресс-релиз, размещённый на официальном сайте МО России.
Ну, тем более плохо. От таких чудаков в пресс-службе надо избавляться, чтобы не позорили ведомство.



А в чем проблема?
В 30 км к западу от Ракки есть плотина через Евфрат.
cvetlaya 4170 03/08/2009 1248 Севастополь - Россия 29/12/2015 в 09:05
Авиация дает интервью :mrgreen:


Ambassador 7270 28/07/2009 812 Краснодар 29/12/2015 в 09:38
Еще семь минут полного аллахакбара. Особенно на 4:20 всему акбар. :)
beautiful_truth 6792 28/10/2010 238 29/12/2015 в 09:47
Ambassador
4:20 всему акбар.

Это в Йемене.Жесть.
сылон 4504 27/02/2014 337 Москва 29/12/2015 в 10:13
Ambassador
Еще семь минут полного аллахакбара. Особенно на 4:20 всему акбар. :)

Это чем так лупят?
И кого?
Petrover 6524 04/07/2014 494 Санкт-Петербург 29/12/2015 в 10:50
Ambassador
А в чем проблема?
В 30 км к западу от Ракки есть плотина через Евфрат.

Плотина есть, только заняла ее, вопреки заявлениям МО, не сирийская армия (которая оттуда очень далеко), а SDF - мешанина из курдов и "умеренных", поддерживаемая США и их ВВС. Целью этой группировки, кстати, названа как раз Ракка. И определенные успехи у них есть.

Ambassador 7270 28/07/2009 812 Краснодар 29/12/2015 в 11:07
Petrover
Плотина есть, только заняла ее, вопреки заявлениям МО, не сирийская армия (которая оттуда очень далеко), а SDF - мешанина из курдов и "умеренных", поддерживаемая США и их ВВС. Целью этой группировки, кстати, названа как раз Ракка. И определенные успехи у них есть.

У этой версии есть автор?
vsegdatam 8143 01/04/2014 289 Russia 29/12/2015 в 11:10
Не сирийская армия, а курды взяли плотину.
elgra 13612 26/08/2011 1291 Любовь моя - Россия 29/12/2015 в 11:12
сылон
Это чем так лупят?
И кого?

И кто?

Узнать бы перевод того, что лепечут за кадром

Поломать бы руки тому кто такие заголовки к видео пишет на ровном месте
yaros66 9951 18/04/2014 526 Питер 29/12/2015 в 11:15
Ну так ещё раз прослушайте брифинг МО, там четко сказано отряд под чьим руководством взял плотину, про то что взяли сирийские войска и не говорилось.....
Дадон 22967 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 29/12/2015 в 11:24
vsegdatam
Не сирийская армия, а курды взяли плотину.

Тоже неплохо!
yaros66 9951 18/04/2014 526 Питер 29/12/2015 в 11:26
Здесь ведь самое главное, что именно наша авиация помогала курдам, туркам надо призадуматься....