Ситуация в Сирии

ИРЭН1

OracleSenior

в будующем будет совсем другим. А с Россией все решается на раз два три.

"В будущем" - по-русски пишется... На раз, два, три с Россией всё решается только в украинских мриях. Это во-первых.
Во-вторых что ненормально сейчас в отношениях с Америкой? Замечательные отношения, куда их улучшать-то? В отношении ДНР с ЛНР-а если удастся наш вариант (с народной милицией из ополченцев, федерализацией и т.д.), что маловероятно из-за сопротивления Киева - то хорошо, нет - так существующее положение (в Вашей терминологии "тупик") - это наша гарантия от невступления Украины в НАТО, ввиду нерешенных территориальных проблем. Как у Грузии - Южная Осетия, у Армении с Азербайджаном - Нагорный Карабах, у Молдавии - Приднестровье. "Тупик" в Сирии гарантирует некие территории под нашей защитой в любом случае, даже если большего не удастся сделать. Опять кому он мешает такой "тупик", России вроде не мешает....

так то оно так, на бумаге, но то что проканало у Шойговский гумконвоев в Осетию 20 лет назад, сейчас в Украине приобрело немного другие последствия. Поэтому тут просчет российских властей будет иметь плохие для России последствия. Как показывает развитие ситуации сначала с Донбассом, потом с Сирией, сейчас будет еще с чем-то, стабилизировать ситуацию не получается, потому что американские партнеры не согласны договариваться по этим всем вопросам с нынешней Россией. Так как знают что легко Россию возьмут измором, уже переходят к финальной стадии.

l-s

OracleSenior

уже провалилось (смотрите изменение динамики внутреннего производства, экспорта в Китай и другие азиатские страны например). Это было учтено почти сразу в санкционном давлении - запрет на кредитование. Нет денег, не на что перестраивать экономику.

Провалилось только с Вашей свидомой точки зрения. И якобы падение заключается только в пересчете ВВП в иностранной валюте, а не в абсолютных показателях. На мой взгляд, Вы считаете Штаты чем-то вроде бога, который может все. Соотнесите события, хотя бы, последнего года в Сирии с Вашей гипотезой.

нет, в иностранной валюте номинальной падение ВВП на 60%, это в рублях на 4.2% по ППС.

OracleSenior

Вы не переживайте, это всего лишь мои фантазии

это очень заметно, кварковедишко. Очередные влажные мечты, ничего нового.

OracleSenior

А какая альтернатива? "Разворот на восток" провалился. Сотрудничество по нефти с Ираном провалилось, Южный, Турецкий, и СП-2, Сила Сибири, провалились, цены на нефть обвалились, цены на газ обвалились. Убытки от натянутых отношений с западом у России в этому только году - 4% экономики

Каша у вас какая то в голове.
Рост затормозился в 2013. Посмотрите статистику. До санкций, падения цен на нефть, Украины и Сирии.
Это структурные проблемы экономики, а не следствие санкций.
Не скажу, что низкие цены на нефть это для нас хорошо. Но они что, подскочат от наших хороших отношений с Западом?
Просто поймите, да в экономике у нас кризис, но он никак не связан с хорошими или плохими отношениями с США. Это наши структурные проблемы.

Замораживание кризиса вна Украине для нас выгодно. Ибо у вас случился капец в то время, когда мяч на стороне Запада. Чем мы на них больше Украин навешаем, тем лучше.

А что там провалилось с Силой Сибири и СП-2? Не следил просто.

OracleSenior

l-s

OracleSenior

уже провалилось (смотрите изменение динамики внутреннего производства, экспорта в Китай и другие азиатские страны например). Это было учтено почти сразу в санкционном давлении - запрет на кредитование. Нет денег, не на что перестраивать экономику.

Провалилось только с Вашей свидомой точки зрения. И якобы падение заключается только в пересчете ВВП в иностранной валюте, а не в абсолютных показателях. На мой взгляд, Вы считаете Штаты чем-то вроде бога, который может все. Соотнесите события, хотя бы, последнего года в Сирии с Вашей гипотезой.

нет, в иностранной валюте номинальной падение ВВП на 60%, это в рублях на 4.2% по ППС.

Цифры продемонстрируйте. И, конечно, ссылки.

olegsp

OracleSenior

А какая альтернатива? "Разворот на восток" провалился. Сотрудничество по нефти с Ираном провалилось, Южный, Турецкий, и СП-2, Сила Сибири, провалились, цены на нефть обвалились, цены на газ обвалились. Убытки от натянутых отношений с западом у России в этому только году - 4% экономики

Каша у вас какая то в голове.
Рост затормозился в 2013. Посмотрите статистику. До санкций, падения цен на нефть, Украины и Сирии.
Это структурные проблемы экономики, а не следствие санкций.
Не скажу, что низкие цены на нефть это для нас хорошо. Но они что, подскочат от наших хороших отношений с Западом?
Просто поймите, да в экономике у нас кризис, но он никак не связан с хорошими или плохими отношениями с США. Это наши структурные проблемы.

Замораживание кризиса вна Украине для нас выгодно. Ибо у вас случился капец в то время, когда мяч на стороне Запада. Чем мы на них больше Украин навешаем, тем лучше.

А что там провалилось с Силой Сибири и СП-2? Не следил просто.

Ну с Силой Сибири пока затормозилось, по СП-2 тоже самое что и по Южному и Турецкому - договор не подписан, ничего кроме инфошума нет. Конечно проблемы экономические России структурные, но цена на нефть и санкции привели к тому что падение 4%, я понимаю что на фоне украинских 11% это выглядит неплохо, но украинское падение просто катастрофическое, а для такой страны как Россия просесть на 4% это огромные убытки, и они такие огромные именно из-за падение цены на нефть. Вам напомнить куда Обама летал в апреле 14го и после каких событий начали валиться цены на нефть? Суть в том что у США есть еще ряд рычагов чтобы ухудшить положение России, в то время как у России против США есть только ракеты Сатана которые неизвестно взлетят ли. Поэтому Россия в тупике, надо договариваться. И США готовы договориться, условия все озвучены, и все ждут когда российское руководство созреет. Сирийская авантюра это уже жест отчаинья, который все равно ничего не поменял и не добавил России козырей в переговорах.

Вы скачете по верхушкам, не понимая сути. От того и несбыточность Ваших прогнозов.
Смотрим по пунктам:

OracleSenior

Украина разменная монета в российских проблемах и конечно тупик в Сирии и Украине сам по себе никаких проблем России существенных не несет (относительно).

Нет, 404 не разменная монета, а территория, населённая в основном близкими нам по генетике людьми, кроме того - наш кордон на пути западной экспансии на Россию, одурманенная западом с их гнилостными "ценностями".
Сирия - не тупик и также близкая нам страна: по многонациональности и многоконфессиональности при единстве управления и территории и достаточно мирной жизни до того, как туда начали лезть различные "друзья".

OracleSenior

Россия выполняет условия, и получает зеленый свет от Штатов и их союзников по возвращению к нормальным отношениям. Такая идея схемы, и она всегда работала.

Если "Россия выполняет условия" - она не "получает зеленый свет от Штатов и их союзников", а получает "мирную" риторику и усилившееся давление на Россию. Вот такая схема "работает", причём "всегда".

OracleSenior

Поэтому основная головная боль США не Россия, а тероризм и Китай. Потому что и то и другое легко выскальзывает из под контроля.

Терроризм - взращённое и питаемое дитя самого Запада для их целей. А цель их - контроль над населением и территориями мира. Не над правительствами и странами, а именно над людьми и территориями и в этом терроризм - не "головная боль", а инструмент достижения этой цели.
Китай - также не головная боль, а лишь одна из составляющих в сегодняшней геополитике, с которой надо считаться.
А вот Россия - это действительно головная (и не только) боль, т.к. не вписывается никак в их картину мира.
Особенно православие. Ослабление и уничтожение России как государства невозможно без ослабления и уничтожения православия.

Вот лишь тезисно я Вам показал несоответствие Вашего понимания и реальности.

l-s

Цифры продемонстрируйте. И, конечно, ссылки.

призываю не оффтопить в этой теме. Ответил в личку.

KMS_RUS

Терроризм - взращённое и питаемое дитя самого Запада для их целей. А цель их - контроль над населением и территориями мира. Не над правительствами и странами, а именно над людьми и территориями и в этом терроризм - не "головная боль", а инструмент достижения этой цели.
Китай - также не головная боль, а лишь одна из составляющих в сегодняшней геополитике, с которой надо считаться.
А вот Россия - это действительно головная (и не только) боль, т.к. не вписывается никак в их картину мира.
Особенно православие. Ослабление и уничтожение России как государства невозможно без ослабления и уничтожения православия.

Вот лишь тезисно я Вам показал несоответствие Вашего понимания и реальности.

Православие не мешает Греции быть членом НАТО и принмать законы об однополых браках, так что Вы преувеличиваете роль православия в этой всей ситуации. Намного больше религиозные вопросы влияют на конфликт в Сирии.

Господа, вам не надоело в свидомой клоунаде участвовать? Особенно в ветке про Сирию?

OracleSenior

Так как знают что легко Россию возьмут измором, уже переходят к финальной стадии.

Вы же снаружи России, которую "берут измором", а мы внутри. Таким "измором" они ещё лет стопятьсот нас будут брать. Да наше благосостояние несколько снизилось. Возможно снизится ещё больше. Горе-горькое, отдохнем пару лет на наших берегах вместо египетско-турецких и сыр российский покушаем вместо французского. Но чем это поможет Америке? У них один шанс - переворот дворцовый замутить, так видать руки коротки, а то бы давно сделали. Про "майданы" у нас оставили надежды уже и западные "аналитЕги", говорят, народ неправильный для этого дела проживает в России. Что же такое ещё Америка в состоянии замутить, чтобы "дожать" Россию, по Вашему мнению? Ибо сделанного до сей поры явно для этих целей недостаточно...

OracleSenior

KMS_RUS

Терроризм - взращённое и питаемое дитя самого Запада для их целей. А цель их - контроль над населением и территориями мира. Не над правительствами и странами, а именно над людьми и территориями и в этом терроризм - не "головная боль", а инструмент достижения этой цели.
Китай - также не головная боль, а лишь одна из составляющих в сегодняшней геополитике, с которой надо считаться.
А вот Россия - это действительно головная (и не только) боль, т.к. не вписывается никак в их картину мира.
Особенно православие. Ослабление и уничтожение России как государства невозможно без ослабления и уничтожения православия.

Вот лишь тезисно я Вам показал несоответствие Вашего понимания и реальности.

Православие не мешает Греции быть членом НАТО и принмать законы об однополых браках, так что Вы преувеличиваете роль православия в этой всей ситуации. Намного больше религиозные вопросы влияют на конфликт в Сирии.

Не путайте православие в Греции и в России.
Россия стала государством, взяв в духовную основу православную веру. И развивалась соответственно этому.
История Греции совсем другая и не для этой темы.

Я попытался в предыдущем своём посте показать Вам различия (читайте последнюю строчку) и если Вы не понимаете мой посыл - разговор безсмысленн.
Вместо "прогнозирования" и "писания" лучше читайте новости.

Stepan Stepanich

Господа, вам не надоело в свидомой клоунаде участвовать? Особенно в ветке про Сирию?

Я в общем-то всего один пост и написал, чтобы показать что "прогнозёр" не в теме.
А так согласен.))

OracleSenior

Ирак после оккупации под полным контролем американцев

а как российские военные самолеты попадают в сирию ?

OracleSenior

призываю не оффтопить в этой теме

угу, после десятка постов не по теме.

К сожалению, озвучиваемое ораклом - один из реальных вариантов развития событий.
Безусловно, худший из этих вариантов, но не нереальный.
Тут важно, имеется ли инстинкт самосохранения, прежде всего, у властной элиты (или значительной ее части) ну и заодно у "электората", который "партнеры" будут всячески обрабатывать.
Россию извне победить невозможно, а вот изнутри ее уже не раз разрушали (конечно,с помощью "партнеров" - куда ж без них)

OracleSenior

сдача Асада + сдача Донбасса + начало переговоров по Крыму + отставка Путина.

А с Путиным они этот план согласовали? А то ведь у него могут быть свои планы... в отношении штатов.

Анижедети

К сожалению, озвучиваемое ораклом - один из реальных вариантов развития событий.
Безусловно, худший из этих вариантов, но не нереальный.
Тут важно, имеется ли инстинкт самосохранения, прежде всего, у властной элиты (или значительной ее части) ну и заодно у "электората", который "партнеры" будут всячески обрабатывать.
Россию извне победить невозможно, а вот изнутри ее уже не раз разрушали (конечно,с помощью "партнеров" - куда ж без них)

Хочу только заметить что это далеко не худший сценарий. Война всегда хуже чем мирная договоренность.

Анижедети
у Вас по Сирии конкретно есть что сказать?

Анижедети

К сожалению, озвучиваемое ораклом - один из реальных вариантов развития событий.
Безусловно, худший из этих вариантов, но не нереальный.
Тут важно, имеется ли инстинкт самосохранения, прежде всего, у властной элиты (или значительной ее части) ну и заодно у "электората", который "партнеры" будут всячески обрабатывать.
Россию извне победить невозможно, а вот изнутри ее уже не раз разрушали (конечно,с помощью "партнеров" - куда ж без них)

Ага. Настолько же реальный, как и прилет протоукров с Венеры.

OracleSenior

Анижедети

К сожалению, озвучиваемое ораклом - один из реальных вариантов развития событий.
Безусловно, худший из этих вариантов, но не нереальный.
Тут важно, имеется ли инстинкт самосохранения, прежде всего, у властной элиты (или значительной ее части) ну и заодно у "электората", который "партнеры" будут всячески обрабатывать.
Россию извне победить невозможно, а вот изнутри ее уже не раз разрушали (конечно,с помощью "партнеров" - куда ж без них)

Хочу только заметить что это далеко не худший сценарий. Война всегда хуже чем мирная договоренность.

А вот тут ахинея.
Вы были поставлены перед выбором между войной и позором, — заявил Черчилль. — Вы выбрали позор, но вас ждет и война (с)

andru_spb

OracleSenior

Ирак после оккупации под полным контролем американцев

а как российские военные самолеты попадают в сирию ?

повторяю вопрос для "случайно" незаметевшего неудобный вопрос OracleSenior

Анижедети

К сожалению, озвучиваемое ораклом - один из реальных вариантов развития событий.
Безусловно, худший из этих вариантов, но не нереальный.
Тут важно, имеется ли инстинкт самосохранения, прежде всего, у властной элиты (или значительной ее части) ну и заодно у "электората", который "партнеры" будут всячески обрабатывать.
Россию извне победить невозможно, а вот изнутри ее уже не раз разрушали (конечно,с помощью "партнеров" - куда ж без них)

Интересно то, что на данный момент ситуация "наоборот":
после нашего активного вмешательства в Сирии и явных успехов (а не выдуманных как на западе "коалицией") в России идёт поддержка (в абсолютном большинстве) наших действий, в то время как на Западе идёт раскол, "разброд и шатание" в умах людей. Не всех, конечно, а в активной и думающей части.

Так что и во внутреннем плане, и в геополитическом Россия в целом сейчас выигрывает.

andru_spb

andru_spb

OracleSenior

Ирак после оккупации под полным контролем американцев

а как российские военные самолеты попадают в сирию ?

повторяю вопрос для "случайно" незаметевшего неудобный вопрос OracleSenior

через Ирак, с разрешения иракских властей. Даже больше Вам скажу, снабжение возит Россия кораблями через турецкий пролив. Это не означает что при необходимости эти пути снабжения российских баз не могут быть американцами перекрыты.

OracleSenior

через Ирак, с разрешения иракских властей. Даже больше Вам скажу, снабжение возит Россия кораблями через турецкий пролив. Это не означает что при необходимости эти пути снабжения российских баз не могут быть американцами перекрыты

турция не может -она руководствуется договором монтре, а вот почему подконтрольный сша ирак не запретит летать самолетам вкс и калибрам над своей территорией ,тут никаких договоров нету ? Чего это сша не может отдать команду ираку ? закрыть последнюю дорожку по воздуху да и еще чужими-иракскими руками это ж мечта американцев , что там без авиации в сирии той делать россии ? на короблях через проливы самолетов не навозишся .... ан нет ,правительство ирака разрешает ,против воли сша - так где же ирак под полным контролем сша ?

OracleSenior

Даже больше Вам скажу, снабжение возит Россия кораблями через турецкий пролив.

откуда такая информация? ссылку пжл