Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Россия. Внутренняя политика

полухохол 7845 05/03/2014 676 поволжье 01/12/2017 в 16:58
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 01/12/2017 в 23:03
Учитывая, что в топике о Новороссии никак не могут успокоиться обозленные бюджетники, я все же создал этот отдельный топик. Просто чтобы там оффтопа этого не было больше.
Т.к. ни Новороссия, ни Крым не являются, на мой взгляд, причиной бед бюджетников.

А причиной бед, уверен, являются сами бюджетники. Во-первых, потому, что к числу бюджетников совершенно точно можно отнести и начальство каждого отдельного бюджетного заведения --- и именно оно, я уверен на 100%, в большинстве случаев "перераспределяет ресурсы" столь извращенным образом.
Во-вторых, бюджетники из числа подчиненных, чаще всего сидят тише воды ниже травы и совсем не хотят выносить эту проблему на обсуждение в собственном коллективе --- им проще пойти на форум и свалить всю вину на условного "сечина" --- или на "Крым".
Ну да, так намного безопаснее, чем попытаться решить свою проблему с начальством.

Повторю, уверен, что проблемы бюджетников в первую очередь необходимо решать в каждом отдельном бюджетном учреждении -- и руками самих же бюджетников -- как первых, так и вторых.
Ирина спб 10082 22/03/2014 2641 Ленинград 01/12/2017 в 23:11
Верно мыслите. Деньги всегда есть, но для приближенных к столу. :-)
И Крым к проблемам никаким боком.
чеснок 11640 18/10/2009 2813 .. и все 01/12/2017 в 23:18
AlexeyP
Просто чтобы там оффтопа этого не было больше.

Капец как повезло очередную темку открыть..
Больной, что ли.. И открывает, и открывает, и никак не успокоится.. :idiot:
И название ну прям глобальнейшее..
Хотя, применительно к данному случаю, тема должна называться так:

Проблемы с головой тех бюджетников, у которых Крым и Новороссия усе сало ззилы.
Ирина спб 10082 22/03/2014 2641 Ленинград 01/12/2017 в 23:32
чеснок
AlexeyP
Просто чтобы там оффтопа этого не было больше.

Капец как повезло очередную темку открыть..
Больной, что ли.. И открывает, и открывает, и никак не успокоится.. :idiot:
И название ну прям глобальнейшее..
Хотя, применительно к данному случаю, тема должна называться так:

Проблемы с головой тех бюджетников, у которых Крым и Новороссия усе сало ззилы.

Не, ну если говорить об остальной украине, кроме ЛДНР, то, да, она у меня все сало съест, если посягнет на бюджет Российской Федерации. :-)
abc_ 5874 12/02/2007 1030 Севастополь Россия 01/12/2017 в 23:34
чеснок

Без нападок, ок?
чеснок 11640 18/10/2009 2813 .. и все 01/12/2017 в 23:38
Не, ну пусть он мне проблемы в бюджетной сфере осветит, раз заявил.. :lol:
Разве его пост соответствует названию темы?
Meantraitor 3614 27/02/2014 492 колыбель космонавтики 01/12/2017 в 23:50
чеснок
Не, ну пусть он мне проблемы в бюджетной сфере осветит, раз заявил.. :lol:
Разве его пост соответствует названию темы?


Просрали полимеры! Чо непонятно то?!
чеснок 11640 18/10/2009 2813 .. и все 01/12/2017 в 23:53
Та ваще жесть.. Как дальше жЫть..
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 01/12/2017 в 23:54
Meantraitor
Просрали полимеры! Чо непонятно то?!

Неа, я так не считаю (прошу внимательно почитать первое сообщение). Но так считают бюджетники из топика по Новороссии.

С чесноком меня попросили не связываться --- говорят, он удачу приносит. Пусть принесет удачу бюджетникам ;)
Nyl 5156 26/07/2009 1224 страна росы 露国 02/12/2017 в 02:22
Прошу модераторов создать на форуме новый специальный раздел, где AlexeyP мог бы упражняться в изобретении и создании своих острых тем.
Также прошу привинтить к этому разделу кнопочку "сообщить в ФСБ". Топикстартер сам просил.
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 02/12/2017 в 12:10
На всякий случай -- из "истории создания топика":

AlexeyP
J_MoToR
DrS
Слушайте, ну создайте уже отдельный топик, посвященный проблемам бюджетной сферы -- будет интересно обсудить.
Если я создам, прийдет куча здешних троллей и завалят топик дерьмом -- мол, "враг народа" вновь создал некошерный топик :D


https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20427649#p20427649
чеснок 11640 18/10/2009 2813 .. и все 02/12/2017 в 12:39
Ты точно нормальный?
По твоей ссылке ты вклиниваешься в разговор людей далекий от бюджетной сферы..

Тебе так хотелось об этом поговорить? Ну так, давай, проблемы перечисляй.
Или выпей йаду наконец..
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 03/12/2017 в 11:18
Ну что, вот пример из сегодняшней новости, прекрасно иллюстрирующий мой тезис о "локальности" всех бюджетных проблем. Новость очень правдоподобна и вполне реалистична:

Махинации с зарплатой: В Калуге всех работников культуры переводят на 0,75 ставки

Калужские областные чиновники придумали, как повысить деятелям культуры зарплату на бумаге, не повышая ее в реальности.

СМИ выдвигают достаточно неприятное обвинение в адрес калужских чиновников. Так, сообщается, что власти Калужской области придумали, как поднять зарплату сотрудникам сферы культуры на бумаге, не предпринимая ничего на деле.
Изложенная прессой схема, если она действительно была реализована, достаточно проста. Всех деятелей культуры в городе попросту перевели на 0,75 ставки. При этом количество их рабочих часов, а также зарплаты остались на прежнем уровне.
Вот и получилось, что на бумаге люди работают меньше за большие деньги, но в реальности не изменилось ничего. Сверх того, отмечается, что с теми деятелями культуры, которые недовольны переходом на 0,75 ставки, будут "общаться".
Стоит отметить, что на повышение зарплат работникам культурной отрасли в бюджет Калужской области было выделено 200 миллионов рублей.


Ну то есть из центра выделены деньги -- 200 лямов -- на повышение з/п работникам культуры (бюджетникам).
Суки местные чинуши решили тупо перевести всех работников культуры на 0.75 ставки при сохранении их текущей з/п.
А что же 200 лямов? А на 200 лямов можно запилить какой-нибудь местный "грантец" для аффилированных структур ;)

P.S. чеснок, Nyl, я бы на вашем месте чувствовал себя крайне неудобно и глупо, если бы мне вдруг пришлось вот так, подобно вам, таскаться за совершенно незнакомым человеком по всем топикам, бесконечно его троллить и "обличать". Полным идиотом я бы себя чувствовал.
Вы же, вроде, не мальчики -- взрослые люди. Хрен ли вы так унижаетесь то? Хрен ли вы время тратите? Идите, погуляйте хоть немного.
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 03/12/2017 в 11:39
AlexeyP
Ну что, вот пример из сегодняшней новости, прекрасно иллюстрирующий мой тезис о "локальности" всех бюджетных проблем. Новость очень правдоподобна и вполне реалистична:

Махинации с зарплатой: В Калуге всех работников культуры переводят на 0,75 ставки

Калужские областные чиновники придумали, как повысить деятелям культуры зарплату на бумаге, не повышая ее в реальности.

СМИ выдвигают достаточно неприятное обвинение в адрес калужских чиновников. Так, сообщается, что власти Калужской области придумали, как поднять зарплату сотрудникам сферы культуры на бумаге, не предпринимая ничего на деле.
Изложенная прессой схема, если она действительно была реализована, достаточно проста. Всех деятелей культуры в городе попросту перевели на 0,75 ставки. При этом количество их рабочих часов, а также зарплаты остались на прежнем уровне.
Вот и получилось, что на бумаге люди работают меньше за большие деньги, но в реальности не изменилось ничего. Сверх того, отмечается, что с теми деятелями культуры, которые недовольны переходом на 0,75 ставки, будут "общаться".
Стоит отметить, что на повышение зарплат работникам культурной отрасли в бюджет Калужской области было выделено 200 миллионов рублей.


Ну то есть из центра выделены деньги -- 200 лямов -- на повышение з/п работникам культуры (бюджетникам).
Суки местные чинуши решили тупо перевести всех работников культуры на 0.75 ставки при сохранении их текущей з/п.
А что же 200 лямов? А на 200 лямов можно запилить какой-нибудь местный "грантец" для аффилированных структур ;)



Алеша перепарился в бане))). Это полная глупость про 0,75 и поднятии ЗП. Какой будет годовой? Скорее всего бюджетных средств не хватало на ЗП у области, перевели на 0,75. А 200 это внебюджетные, выдали премиями . Годовой доход действительно поднялся.
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 03/12/2017 в 11:56
Регион29
Алеша перепарился в бане

А можно попробовать без вот этой вот хрени, не? Факт в том, что именно чиновники на местах мутят с бюджетными зарплатами. А не "сечины" с "димонами".
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 03/12/2017 в 12:03
AlexeyP
Регион29
Алеша перепарился в бане

А можно попробовать без вот этой вот хрени, не? Факт в том, что именно чиновники на местах мутят с бюджетными зарплатами. А не "сечины" с "димонами".


Можно. Причем тут чиновники. У каждой областной организации в области культуры, скажем драматический театр. Есть директор и главбух они и отвечают за ЗП, неся административную и уголовную.
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 03/12/2017 в 13:01
Регион29
Можно. Причем тут чиновники. У каждой областной организации в области культуры, скажем драматический театр. Есть директор и главбух они и отвечают за ЗП, неся административную и уголовную.

Искренне благодарю. Но директор -- тоже чиновник. А кроме него на местном уровне еще много чиновников -- в данном случае начиная от министра культуры области. Я всего лишь хочу сказать, что именно на этом местном уровне сконцентрировано, так скажем, 90% всех проблем, о которых тут говорят бюджетники.
Начинать надо, как правило, именно с конкретного коллектива -- если закон, регулирующий соотношение зарплат в бюджетной сфере, все-таки был принят (я так и не нашел его статус), то администрация бюджетного учреждения, выписывающая себе несоразмерные запрллаты и премии, теперь явно нарушает закон.

Если на уровне конкретного коллектива все нормально (а такие случаи, как ни странно, бывают -- выше приводил примеры), то придется подниматься выше. Допускаю, что в данном примере с Калугой это может оказаться правдой. Кстати, я был отчасти знаком с предыдущим калужским министром культуры и туризма -- именно поэтому мне вполне верится в такой вариант :)
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 03/12/2017 в 13:25
AlexeyP
Бюджет организации верстается в начале года. Вполне возможно не заработали внебюджетных. Проблемы регионов известны, все крупные предприятия зарегистрированы в МСК и СПб. Налоговых сборов меньше чем потребности. Это кстати американская модель, сначала все в центр, потом распределение по регионам.
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 03/12/2017 в 20:09
Регион29
Тэкс... Решил тут я проверить эту новость про Калугу. Такое впечатление, что ЦарьградТВ и Лайф либо ошибочно сказали про 200 лямов, либо намеренно соврали.
Потому что 5 дней назад действительно была новость про 200 лямов --- но не на Калугу, а на всю РФ в целом:
http://tass.ru/ekonomika/4767128
А это уже как бы "кот наплакал" -- размазать тонким-тонким слоем. Уж не знаю, что они там повышать собрались в зарплате :( Так что пример не очевидный.

Давайте возьмем очевидный и наиболее часто встречающийся пример -- дирекция бюджетного заведения повышает себе зарплату/премию. И их зарплата отличается от з/п подчиненных не в разы, а в десятки раз. Возьмем нашумевший случай с главврачом Симферопольской больницы (а также замом, бухгалтером и кем-то там еще).
Вот скажите мне, во-первых, каким образом вообще им удавалось такое проводить? А во-вторых, на каком основании их вообще замели? Ну т.е. какой закон они нарушили?
lena0010 2373 26/02/2010 480 04/12/2017 в 09:13
Правильно, нет закона, регламентирующего разницу в зарплате, но есть закон о начислении стимулирующих и премий сотрудникам. Недоработки в законотворчестве. Точно так же госдума отклонила закон о фиксированных наценках на основные виды продовольствия, а теперь Царьград льет крокодиловы слезы, что не достаточно повысили пенсии и зарплаты в 2018 г. Или нас за дураков держат или в Царьграде мозги отключили?
AlexeyP 14561 17/03/2014 701 Москва 04/12/2017 в 10:05
lena0010
Правильно, нет закона, регламентирующего разницу в зарплате

Похоже, все-таки есть -- и как я и предполагал, принят он еще в 16-м году. Вступил в силу с января 17-го. Но в него до сих пор вносят правки (последняя -- за 27-е ноября). Речь о 347‑ФЗ «О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации», который вносит изменения в ТК.

Среди иных нормативных актов были отмечены постановления Правительства РФ:
от 02.01.2015 № 2 «Об условиях оплаты труда руководителей федеральных государственных унитарных предприятий»;
от 05.08.2008 № 583 «О введении новых систем оплаты труда работников федеральных бюджетных, автономных и казенных учреждений и федеральных государственных органов, а также гражданского персонала воинских частей, учреждений и подразделений федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба, оплата труда которых осуществляется на основе Единой тарифной сетки по оплате труда работников федеральных государственных учреждений» (далее – Постановление № 583).
Основное же изменение, вступившее в силу 1 января 2017 года, касается порядка установления предельного уровня соотношения зарплат руководящего состава и зарплат других работников.


Подробнее здесь: https://www.audar-press.ru/magazine/28/number/2591/article/23699

Соответственно, симферопольских "главврачей" могли замести именно в том числе за нарушение этого закона.
полухохол 7845 05/03/2014 676 поволжье 04/12/2017 в 11:23
полухохол 7845 05/03/2014 676 поволжье 04/12/2017 в 14:56
partizan25 16524 17/02/2014 1589 Россия, Севастополь, Лётчики, 5 этаж, море видно 05/12/2017 в 08:51
от такая вот политика..... и этот человек тырит гос.деньги.

Чубайс: У Украины есть вышиванка, а у нас — миф о Великой Отечественной
http://www.politnavigator.net/chubajjs- ... nnojj.html" target="_blank">
http://www.politnavigator.net/chubajjs- ... nnojj.html