Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Русская революция 1917г. Причины и последствия.

Plutik 970 27/04/2014 108 29/10/2017 в 02:53
citoyen
W54
Как нам отмечать 100-летие Октября 1917 года

Совсем не плохо. Виталий Третьяков это не Эрнст.


классно написал :

"Большевистская партия сознательно пошла на один из величайших социально-политических экспериментов в истории человечества. Пожалуй, невозможно назвать другой, сопоставимый по масштабам и новизне, такой пример. Этот эксперимент успешно продолжался почти три четверти века и хотя и завершился в конечном счёте неудачей, не может быть вычеркнут из исторического опыта человечества ни в своей негативной части, ни, что гораздо важнее, в своей положительной ипостаси.
Большевики первыми в мире попытались в таких масштабах реализовать одну из величайших утопий человеческой цивилизации — построение бесклассового и лишённого расовых, сословных, имущественных и пр. антагонизмов общества и государства (фактически — «Рая на земле»). Этого не удалось сделать. Возможно, потому, что никакую утопию воплотить в жизнь нельзя, но попытка была и дерзновенность её сопоставима с масштабами самой человеческой истории и уступает разве что появлению и развитию великих религиозных проектов, в частности — христианства." :up:
nazar-v 8681 31/07/2011 863 Ростовская область 29/10/2017 в 10:23
вот еще! :up:
Большевики спасли Россию. У «белых» не было такой программы
Россия к Октябрю 1917 года подошла в чрезвычайно разобранном состоянии. Грозящем потерей независимости.

1) Сразу же под маской широких автономий весной-летом начался «парад суверенитетов» окраин*.
2) Не было никакого «русского экономического чуда». Экономика была в состоянии, не позволяющем надеяться на экономическую независимость в будущем.

Перед началом войны, только усугубившей бедственное положение России, по такому интегральному признаку индустриализации, как «Производство чугуна и стали на душу населения в России», Россия катастрофически отставала от стран Запада и находилась на глубоких задворках:
— от США отставание в 15-17 раз, от предпоследней Австро-Венгрии в 2,5 раза.

Доля России в мировом промышленном производстве была в три раза меньше, чем в Великобритании и Германии, отставание от США – почти в 7 раз. С динамикой роста, не позволяющей серьёзно надеяться на сокращение отставания.
Подробнее см. здесь.

Россия подошла к концу 1917 году с гигантским государственным долгом, растущим по экспоненте.

«Государственный долг к началу 1917 г. составлял 33 млрд. руб., к концу—60 млрд. Каждый год требовалось платить более 3 млрд. руб. по процентам. Эти цифры взяты из доклада В. П. Милютина. Они присутствуют и в докладе директора департамента Государственного казначейства Дементьева, опубликованном 10 лет спустя. В нем приведена динамика русского государственного долга “с причислением к государственным долгам также и краткосрочных обязательств, замена которых долгосрочными займами — лишь вопрос времени” [14]. Долг составил (на 1 января): в 1914 г. — 8,8 млрд. руб., 1915 г.—10,5 млрд., 1916 г.—18,9. 1917 г.—33,6, а к 1 июля 1917 г. достиг уже 43,9 млрд. руб. Ожидалось, что к началу 1918 г. он поднимется до 60 млрд. руб.
Фактически до 60-миллиардного долга не дотянули, поскольку кредиторы не проявили активного желания девать взаймы.
<...>
“Надо изыскивать для полного покрытия всех расходов до конца 1917 г. около 15 млрд. руб.”,—писал Дементьев. Столько же удалось изыскать за три года войны. Об этом же — нервные телеграммы министра торговли и промышленности Временного правительства Терещенко от 18 августа 1917 г. русским послам по Франции, Англии и США.» (подробнее - здесь)

Россия становилась страной-банкротом.
Меж тем «Начало XX века ознаменовалось репрессивными мерами по от ношению к неаккуратным плательщикам. В 1902 г. французы оккупировали центр острова Лесбос — г. Митилену — за отказ греческого правительства удовлетворить законные требования двух французских банкиров. В том же году объединенный флот стран-кредиторов (Англии, Германии и Италии) начал блокаду берегов Венесуэлы, бомбардировал “для острастки” форт Сан-Карлос, “1903: Выколачивают долги из Венесуэлы (бомбардировкой): Германия + Англия + Италия» (запись Ленина в “Тетрадях по империализму” ПСС т. , т. 28. с. 669.)

Как эту проблему собиралось решать Временное правительство?
Никак. Война до победного конца, живём до созыва Учредительного собрания, а там хоть трава не расти. За что сражались против Советов «белые»?** «За учредительное собрание» ***, за «верность союзническому долгу». Антанта состояла из стран-кредиторов и никакого пиетета к России члены её не испытывали – ни при царях, ни при Временном правительстве, ни при Советской власти. Нас вынуждали расплачиваться за долги человеческими жизнями на фронтах Первой Мировой - и никто, кроме большевиков, не собирался положить этому конец.

Что было бы, если бы не Октябрь 1917 года? Мы до сих пор расплачивались бы по долгам столетней давности и ни о какой независимости речи идти не могло. Средняя Азия и Кавказ досталась бы Британии, Дальний восток – США и Японии, в Европейской части хозяйничали бы французы.

Поэтому: поздравляю с великим праздником, 99-й годовщиной Великой Октябрьской революции!
=Arctus=
Примечания.
* Из интервью Керенского 1953 года
– Временное правительство провозгласило автономию Финляндии…– Нет! Мы восстановили независимость Финляндии. Она была аннексирована Россией в ходе наполеоновских войн и вошла в империю в качестве независимого государства, заключившего союз лично с императором. В царствование Николая II многие права Финляндии были отменены, что, естественно, вызвало недовольство, даже восстания в Финляндии. Кстати, либеральное общественное мнение России никогда не принимало политики насильственной русификации. Временное правительство немедленно вернуло Финляндии все права при одном-единственном условии: независимость Финляндии должна быть принята Учредительным собранием. Одновременно мы провозгласили и независимость Польши. Начал разрабатываться режим предоставления независимости для прибалтийских стран, для Украины… На Кавказе, в Туркменистане мы стали приглашать представителей местного населения для управления страной. Даже Ленин, когда он вернулся в Россию, признал, что в середине 1917 года Россия являлась самым свободным государством в мире.

** Чем Белые намеревались расчитаться с Антантой за помощь — о договоре Врангеля с Францией.
*** "... Все без исключения Вожди и Старшие и Младшие... приказывали подчиненным... содействовать Новому укладу жизни и отнюдь, и никогда не призывали к защите Старого строя и не шли против общего течения... На знаменах Белой Идеи было начертано: к Учредительному Собранию,т. е. то же самое, что значилось и на знаменах Февральской революции... Вожди и военачальники не шли против Февральской революции и никогда и никому из своих подчиненных не приказывали идти таковым путем". - ближайший сподвижник П. Н. Краснова, командующий Донской армией, генерал С. В. Денисов.
DimiD 27918 04/03/2014 4591 Россия 29/10/2017 в 11:16
W54
Как нам отмечать 100-летие Октября 1917 года

Вот так:

DimiD


:up:
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 29/10/2017 в 12:21
Plutik
citoyen
W54
Как нам отмечать 100-летие Октября 1917 года

Совсем не плохо. Виталий Третьяков это не Эрнст.


классно написал :

"Большевистская партия сознательно пошла на один из величайших социально-политических экспериментов в истории человечества. Пожалуй, невозможно назвать другой, сопоставимый по масштабам и новизне, такой пример. Этот эксперимент успешно продолжался почти три четверти века и хотя и завершился в конечном счёте неудачей, не может быть вычеркнут из исторического опыта человечества ни в своей негативной части, ни, что гораздо важнее, в своей положительной ипостаси.
Большевики первыми в мире попытались в таких масштабах реализовать одну из величайших утопий человеческой цивилизации — построение бесклассового и лишённого расовых, сословных, имущественных и пр. антагонизмов общества и государства (фактически — «Рая на земле»). Этого не удалось сделать. Возможно, потому, что никакую утопию воплотить в жизнь нельзя, но попытка была и дерзновенность её сопоставима с масштабами самой человеческой истории и уступает разве что появлению и развитию великих религиозных проектов, в частности — христианства." :up:

Третьяков - скрытый либераст, за ворохом никчемных мыслей скрывающий естественное желание всегда оставаться у кормушки. То бишь - зауряден и лизоблюден.

"Величайший социально-политический эксперимент" - это лишить страну национальных ориентиров, угробить около 50 миллионов населения в результате Гражданской и ВОВ, лишить население присущей ему ранее поисковой энергии, убрать естественные стимулы развития, воспитать прослойку идеологически подкованных бездельников, полностью ликвидировать в стране слой хоть чего-то понимающих экономистов, раздробить её на узконациональные помойки... И в результате, как и следовало ожидать, позорно рухнуть на колени перед Западом.
Шел бы он вместе со своими большевиками на три известные буквы.

Сначала всякие лекарства на крысах пробуют, причем не один год, и лишь потом, если всё в предсказуемом поле, в аптеки отправляют. Тут же несколько ученоподобных жидов придумали теорийку, куча других жидов и жидовствующих подхватила, а враги России, ака Ленин и большевики, взяли на вооружение и внедрили. Почему японская лаборатория 731 - "чудовищное преступление", а большевизм - "величайший социально-политический эксперимент"?
За такое трибунал должен быть, даже после смерти "вождей".
yaros66 9951 18/04/2014 526 Питер 29/10/2017 в 12:30
МГ
угробить около 50 миллионов населения в результате Гражданской и ВОВ,

МГ башня не съехала, про Великую Отечественную тут говорить? :devil:
зимнее солнышко 675 27/11/2015 208 29/10/2017 в 12:33
DimiD
W54
Как нам отмечать 100-летие Октября 1917 года

Вот так:

DimiD


:up:



Символично. Товарищ Зюганов следует современному веянию, видимо где-то в запасе сертификат с дворянским титулом припрятан :)
ВОЛЧОК 8939 03/03/2014 1399 29/10/2017 в 12:39
зимнее солнышко
DimiD
W54
Как нам отмечать 100-летие Октября 1917 года

Вот так:

DimiD


:up:



Символично. Товарищ Зюганов следует современному веянию, видимо где-то в запасе сертификат с дворянским титулом припрятан :)


Глупости это все- титулы,пыльные пергаменты,гербы...
Настоящий коммунист- придерживается марксова учения.
А посему- заводец,фабричка,на край - немножечко торговать чем- нибудь,включая депутатство...
Экономика решает всё... :smith:
зимнее солнышко 675 27/11/2015 208 29/10/2017 в 12:48
RINga
Темный
Я родился в Киргизии. В городе Фрунзе. Увёз от туда тюбетейку киргизскую Бишкек-Фрунзе город где автобус ходит к вечным снегам. Горный город. Постебатся люблю мол я горец ) Грустно вообще. Уходят наши и от туда после русской весны. Казахстан вообще на латиницу переводят после событий, что не на арабскую вязь? Могли бы Коран читать в оригинале

Арабская вязь слишком трудна. Узбекистан на заре мустакиллика мечтал об арабской вязи, но принял латиницу. Сейчас уже поколение пишущих на латинице подросло.
Я родилась и выросла в Узбекистане. И всякие упоротые приазовцы ни полслова не сказали о русских в средней азии.



Уважаемая Ringa, а тут как раз никаких противоречий. Данные господа переживают больше не за русских, а за территорию, которая входит в независимое государство, которое они в своих фантазиях всё ещё хотят обрести.Поэтому и призывают с упоротым рвением освобождать Донбас,забывая об остальных русских согражданах на всём постсоветском пространстве. Мечта этих бывших царских дворовых столкнуть лбами русских и в этой мутной воде словить рыбку. Зря что ли скупают себе всевозможные титулы. Тем более, что кумир определенной части казачества -великий борец с коммунизмом, атаман Краснов,в своих воззваниях подчеркивал, что казаки отдельная нация, а никакие не русские. Так что все их беспокойство о русских- сплошное лицемерие.
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 29/10/2017 в 16:13
зимнее солнышко
освобождать Донбас,забывая об остальных русских согражданах на всём постсоветском пространстве

Донбасс проголосовал за независимость от Украины и отстаивает свой выбор с оружием в руках.

В отличие от остальных русских сограждан на всём постсоветском пространстве (за исключением Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии).

Что мешает пойти по этому пути хотя бы Южной Сибири (т.н. "Северный Казахстан")?
зимнее солнышко 675 27/11/2015 208 30/10/2017 в 09:29
Приазовец_
зимнее солнышко
освобождать Донбас,забывая об остальных русских согражданах на всём постсоветском пространстве

Донбасс проголосовал за независимость от Украины и отстаивает свой выбор с оружием в руках.

В отличие от остальных русских сограждан на всём постсоветском пространстве (за исключением Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии).

Что мешает пойти по этому пути хотя бы Южной Сибири (т.н. "Северный Казахстан")?



Независимыми могут быть только сверхдержавы. Вы считаете, что жители Донбасса испытывают счастье, живя в условиях войны, не зная, проснутся они живыми или нет, вернутся ли живыми и здоровыми дети домой или спасаясь в подвалах от обстрелов. Вы хотя бы сами в одном военном конфликте учавствовали, призывая всех браться за оружие. По-моему, совершенно понятно, почему люди не хотят войны.
golubika 10123 21/12/2004 1847 sevastopol 03/11/2017 в 06:56
https://www.youtube.com/watch?v=bPieXOMwzxA

«Духовные причины катастрофы 1917 года». Осипов А.И.

RinbaZ 1043 30/06/2009 206 Севастополь - Вунг Тау (Вьетнам) 03/11/2017 в 09:46
Фотка минутной давности
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 03/11/2017 в 21:45
Революция 1917 года: от торговли детьми до диктатуры детства
escarcha 9971 21/04/2014 1412 Новочеркасск 04/11/2017 в 14:43
(((АЙС))) 5217 01/03/2013 466 Остряки 04/11/2017 в 16:33
Вот ещё.

W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 04/11/2017 в 17:08
Олег-69 2902 24/01/2007 662 04/11/2017 в 17:38
W54

И только родина этой самой Революции невинно прикидываясь понятно кем, уже двадцать седьмой год шарахается неприкаянной- и на вожделенном Западе не приняли, хотя вывернулись уж наизнанку, развели как... (если разве только в качестве сырьевого придатка), а теперь уж и на Востке-только в подобном же качестве.
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 05/11/2017 в 11:00
зимнее солнышко
По-моему, совершенно понятно, почему люди не хотят войны.
"Войны никто не хотел. Война была неизбежна."
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 05/11/2017 в 11:03
Олег-69
на вожделенном Западе не приняли, ......а теперь уж и на Востоке
Вот и пора быть самими собой, а не вертеться туда-сюда.
milanese 5277 10/02/2014 2150 Зеленоград - столица Москвы! 05/11/2017 в 18:34
RinbaZ
есть еще уголки в мире, где празднуется на государственном уровне :)
Вот реальная репетиция манифестации, разрешенная властями Гамбурга 30 октября! Само празднование обещают незабываемым!
Кликните фотку и она зашевелится!!!
nazar-v 8681 31/07/2011 863 Ростовская область 05/11/2017 в 19:53
основные тв каналы прям разродились фильмами к юбилею....вытащили какого-то парвуса(прошу прощения за свою необразованность.....)и если,Троцкий в исполнении Хабенского,да Ленин сыгранный Мироновым,еще как-то интригуют,то Герой,с Биланом.....но,постараюсь все посмотреть,демон революции уже смотрю...
W54 12751 13/07/2014 2240 СССР 05/11/2017 в 19:55
Это гадкое слово – свобода. Почему его прокляли в демократической России?



Нам внушают, что главное завоевание демократии – свобода. Но так ли она нужна человечеству?

Намерения, конечно, благие…

Самое опасное занятие – пытаться силком осчастливить человека, считать его венцом творения, полагая, что самое главное для него – свобода и прочие демократические ценности. Он прекрасен – и точка! А ведь человек спокойно может убивать, предавать, пресмыкаться перед начальством, унижать слабого. Ради собственного благополучия карабкаться вверх по головам и делать больно окружающим.

Выдавать желаемое за действительное опасно, это всегда приводит к печальным последствиям. Человек, конечно, хочет быть свободным. Теоретически. Но свобода не может существовать сама по себе. Она должна встроиться в другие человеческие ценности, обрести гармонию.

Для свободы нужен фундамент, и прежде чем рассуждать о ней, недо выяснить: чем живёт человек? Кто из современных желателей народного блага был в небольшом моногороде, где закрылось единственное предприятие? Съездил бы, посмотрел. Почитал бы местным жителям лекции о свободе и демократии. Сам попробовал бы прожить на пенсию или пособие по безработице. И вот тогда бы и рассуждал о свободе.

А то очень, знаете ли, удобно, выпив коньячку и закусив швейцарским шоколадом, рассуждать из Лозанны, как обустроить всю планету и Россию в том числе.

Продолжение
Вот Рене Шатобриан, французский писатель XIX века: «Когда свобода исчезла, остаётся ещё страна, но отечества уже нет». Каков был его социальный статус? Виконт, пэр Франции. Юные годы провёл в родовом замке. То есть вопросы бытия у него были закрыты. Было где жить, чем питаться. Неурожай не заставил бы его умирать голодной смертью. Его не могли убить в уличной драке как какого-нибудь Гавроша.

И вот Шатобриан, принадлежавший к высшему сословию, рассуждает о свободах. Что ответит ему французский крестьянин из Авиньона, работающий по 16 часов в день? У него дети болеют, есть нечего, а ему предлагают стать «свободным». Как это будет выглядеть в его ситуации?

Никакой свободы – как общечеловеческой категории – вне культурных традиций и исторических реалий не существует. Мало того, отказавшись от одних «несвобод», мы автоматически принимаем другие. В любом обществе человек всегда ограничен властными структурами, морально-этическими нормами, законами.

Например в двадцатые годы XX века советское правительство запретило калмычкам носить национальную одежду: казакины и шлыки, которые провоцировали туберкулёз шейных позвонков. Благодаря этому запрету огромное количество женщин осталось живо и здорово. Было это элементом несвободы? Несомненно. Но что важнее: смерть от туберкулёза или возможность носить то, что к чему привыкли?

Обратная сторона одиночества

Человек желает свободы меньше всего – она не входит в структуру его базовых потребностей. Известный американский психолог Э. Фромм даже написал серьёзный труд «Бегство от свободы». Он считал, что свобода есть обратная сторона одиночества, которое порождает чувство бессилия и высокой тревожности.

Основной выбор – между свободой и безопасностью. И человек всегда предпочтёт безопасность. Матушка-природа позаботилась, чтобы безопасность была базовой потребностью. Иначе человечество просто не выжило бы как вид. И говорить о свободе не как о некой абстракции, а как о жизненной ценности может только тот, у кого удовлетворены базовые потребности. Кто чувствует себя защищённым, сыт, одет, имеет крышу над головой и счёт в банке. Как Шатобриан, например. Или как наши общественники, проживающие не в Моршанске на съёмной квартире, а в Лозанне на собственной вилле.

В реальной жизни мифические свободы чаще всего оказываются блефом. О какой свободе может идти речь для человека с тремя кредитами? Он что, гордо вскинет голову и не согласится на кабальные условия работодателя?

Да, теперь выпускник школы может свободно уезжать учиться за границу. И как этой свободой воспользоваться простой семья из Новошахтинска, например? Теперь нет распределения. Так ли рады этому обстоятельству выпускники вузов, не сумевшие трудоустроиться?

Шведский политик Улоф Пальме говорил, что свобода предполагает чувство уверенности. Страх перед будущим, болезнями и безработицей превращает её в бессмысленную абстракцию.

Знаете, почему большинство населения СССР с таким энтузиазмом приняло перестройку? Потому что социальная политика страны на тот момент была самой прогрессивной. Советскому человеку было гарантировано светлое будущее, работа, жильё. Когда у тебя всё стабильно, безопасно и есть уверенность в завтрашнем дне – можно и о свободе порассуждать.

Самый любимый козырь современных ревнителей всеобщего счастья: СССР – тоталитарное государство, и свобод там не было никаких. Всё душилось на корню. Но вот парадокс: сплошные запреты, а кино и литература того периода оставили необычайно востребованное наследие.

У нас были бесплатное образование, медицина, жильё, но хотелось свободы. Теперь о чём мечтаем?

Сегодня большинство уже пресытились мифической свободой, плодами которой оно не в состоянии воспользоваться. Потому такой высокий рейтинг у Путина, обещающего не свободу, но стабильность.

Именно потребность в стабильности порождает такую ностальгию по СССР. Многие только сейчас стали понимать: советские люди были свободными в рамках общечеловеческих ценностей: семья, работа, уверенность в завтрашнем дне. Сегодня нам предлагают насладиться волей в рамках химеры потребления: хочешь айфон последней модели – пожалуйста, новую машину – выбирай любую. Только в довесок к этому пришло абсолютное закабаление человека банком, деспотом-начальником, командным (корпоративным) духом и так далее.

Даже сам наш президент не волен перед нашими олигархами, шутя забросившими в корзину его грандиозный план деоффшоризации. А те не вольны перед их мировым хозяином, который уработает любого, кто скажет ему хоть слово поперек.

Свобода – это всего красивое слово, этикетка, которая ничто без главных в любом случае штанов.
radioscanner 11495 27/07/2014 37 Московская область 05/11/2017 в 20:12
7 ноября в Москве на Красной площади состоится военный парад в честь парада 7 нoября 1941 года.

Генеральная репетиция прошла сегодня. Пo главной плoщади стрaны прошли около 5 тысячи военных.
Репетация началась в 10 часов по московскому времени. Сначала на площадь было вынесено знамя Победы, после чего с маршем прошли военные, кадеты и воспитанники Суворовского и Военно-музыкального училищ. Кроме этого, в репетиции были задействованы 40 единиц бoевой техники и автoмобили ГАЗ М-1 и ГАЗ-АА.

Напомним, 7 ноября 1941 года прошел первый за годы ВОВ военный парад, который помог поднять боевой дух советских солдат и перейти к контрнаступлению. Военные, прошедшие в строю, прямо с Красной площади отправились на фронт.

СМИ.

Видео репетиции от 2 ноября:
Олег-69 2902 24/01/2007 662 05/11/2017 в 21:14
radioscanner
7 ноября в Москве на Красной площади состоится военный парад в честь парада 7 нoября 1941 года.


:tired:
Это даже не "масло масляное", а " у попа была собака-он её любил..."
radioscanner 11495 27/07/2014 37 Московская область 05/11/2017 в 21:31
Олег-69
Это даже не "масло масляное", а " у попа была собака-он её любил..."

Но именно так официально назвали это мероприятие.

По замыслу организаторов, по Красной площади проходили не сводные батальоны различных видов и родов войск, а “участники” исторических сражений, которых запомнила брусчатка Красной площади. Это пешие и конные витязи в кольчугах и шлемах, колонна “стрельцов” 1612 года, гренадеры и уланы 1812-го, матросы и солдаты 1917 года. И, конечно, бойцы 1941 года - пехотинцы с винтовками и пулеметами, лыжники в белых маскировочных халатах, ополченцы. Двигалась и конница времен гражданской войны с шашками и конными пулеметными тачанками.

Особенность этого парада - техника, которую представил Музей вооруженных сил в Кубинке: танки Т-34, ИС, довоенные броневики БА-10, танкетки “комсомолец”, армейские грузовики "полуторки"и снабженные пулеметами мотоциклы с коляской.