Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема

Это энергетическая война, господа.

Не от мира сего.

Vindicator

Украина - пиратская республика.

Каклянд -- не республика. Это просто бандитский анклав каклосепаратистов.

Если бандитский, то тогда уж не анклав, а притон.

Сибирь

Это энергетическая война, господа.

Да. Сколько Газпром продержится, вот вопрос. А то начнут опять блеять -европейским партнерам... обязательства... исполняем и повышаем давление в трубопроводе-е-е.

Учитесь врать красиво граждане.

Украина утверждает, что восстановила давление газа в экспортной трубе
Брюссель. 2 января. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - НАК "Нафтогаз Украины" использовал запасы собственного газа для восстановления давления газа в ряд стран Европы в ответ на просьбу Евросоюза.

Как сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в украинской миссии при Евросоюзе, в пятницу уполномоченные представители Евросоюза выразили озабоченность из-за уменьшения давления газа на границе некоторых стран.

Украинская миссия при Евросоюзе со ссылкой на НАК "Нафтогаз Украины" проинформировала Брюссель, что инцидент был связан с ограничением поставок российского газа для транзита.

Вместе с тем ранее "Газпром" заявлял, что прекратил поставки газа украинским потребителям, а свои обязательства в адрес Европы выполняет в полном объеме.

Для восстановления давления НАК решил использовать запасы собственного газа.

Вот так - СОБСТВЕННЫЕ ЗАПАСЫ ГАЗА .... а где же ЗАПАСЫ ГАЗА НА ТРАНЗИТ, которые должны быть сделаны в период меньшей нагрузки? Более дешевого газа технологического? Проданы втридорога?

Слов нет. Немая сцена. Занавес.

> А вы не задумывались, зачем вообще УГЭ РУЭ и т.д.?

Зачем задумываться? Я знаю. "Нефтегаз" - это прокладка. Пусть и со статусом "гос", но прокладка. У них ничего нет - всё "по довернности". Т.н. "прямые отношения" - неравноправны, потому "Газпром" их очень не желает. Отношения прокладки (РУЭ, УГЭ) - прокладка ("Нефтегаз" ) справедливы и равноправны.

> Почему ГП сам всем не занимается?

Это цивилизованая международная практика. Головные конторы редко где рискуют своей жопой, особенно - на развивающесе-клоунских рынках. Отсюда и несколько "Вэнко"-матрёшек, отсюда и фордик свой вы купите не у Ford Motors Company, а у ИЧП "Пупкин моторс форевер Лимитед". Это нормально.

"Газпром" точно так же работает через дочек много где. (Та же РУЭ в той же Польше.) Всё тихо и спокойно. Газ течёт, деньги платятся, цены приемлимы, договора - средне- и долгосрочны. И только с Украиной - гиперонанариум. Потому что газ у вас - вожделенная субстанция и вопрос внутренней политики.

Газпром может пойти на прямые отношения, но это эксклюзив, который должен стоить очень дорого. Очень дорого, "418" - это только одна из компонент. Но ваша собачья свора в процессе взаимогрызни стремиться убедить всех своих болельщиков, в том, что они (свора) настолько прекрасны, что обеспечат всё, что угодно - и даром. И им многие верят.

(с) Жорж Велосипедов

и еще того же автора:

> Росукрэнергу все уплачено.

Не путайте. РУЭ заплачено (30.12 - что само по себе смешно) за текущие поставки минус пени.

А 9 млрд. - это стыреный (в процессе увлекательной "борьбы с коррупционными схемами" ) у УГЭ газ, за который должны были заплатить по $321 за тыщу. По доброй воле "российской стороны" вместо этого платежа договорились отдать натурой (летом). По "доброй воле" украинской стороны эту добрую волю сначала попытались усугубить ликвидацией кредитора (УГЭ) через суд, а потом - просто ничего не вернули. Ни кубического миллиметра.


P.S. В деньгах это от 1,6 до 2,1 млрд. $ - смотря по какой цене считать.

P.P.S. Стырив у УГЭ такую сумму, "украинская сторона" изображала жестоко обиженного невыплатой дивидендов.

CapNem0

Вот так - СОБСТВЕННЫЕ ЗАПАСЫ ГАЗА .... а где же ЗАПАСЫ ГАЗА НА ТРАНЗИТ, которые должны быть сделаны в период меньшей нагрузки? Более дешевого газа технологического? Проданы втридорога?

Слов нет. Немая сцена. Занавес.

Тут без разницы...
Другое дело. что на границе с Украиной независимая аудиторская комиссия четко фиксирует количество европейского газа...Украинцы в состав этой комиссии войти наотрез отказались, равно как и допустить контролеров на свою территорию..

Vindicator

Если бандитский, то тогда уж не анклав, а притон.

Да нет, именно анклав. Как и Сомали, где верховной власти по сути нет, а верховодят бандитские "бароны" на местах. Таким же бандитским анклавом была и Чечня при ЕБНе.

Вот она разница
http://www.rian.ru/economy/20090102/158531732.html

22:46 02/01/2009

МОСКВА, 2 янв - РИА Новости. Объем поставок российского газа в Румынию сократился в пятницу на 30-40%, заявил агентству Рейтер директор государственной газовой компании Transgaz Иоан Русу (Ioan Rusu).

"Приток импортируемого газа сократился на 30-40%. Это произошло из-за разногласий между Россией и Украиной", - заявил он агентству по телефону.

По словам Русу, ежедневный объем импортируемого газа, который составляет около 10 миллионов кубометров, сократился в пятницу вечером на 3 миллиона кубометров.

Глава Transgaz заявил, что Румыния готова к сокращению поставок газа, так как страна запасла около 3 миллиардов кубометров голубого топлива в подземных хранилищах. Этого хватит примерно на четыре месяца.

На территории Румынии производится около 65% потребляемого в стране газа. Оставшуюся треть она импортирует из России через Украину.

"Газпром" 1 января в связи с истечением срока контракта полностью прекратил поставки газа Украине, являющейся страной-транзитером. При этом Россия продолжает в полном объеме поставлять газ Европе. Как сообщил представитель "Газпрома", руководство "Нафтогаза Украины" официально и публично заявило о том, что отбирает 21 миллион кубометров газа из транзитных объемов. В связи с этим "Газпром" увеличил поставки газа в Европу по другим направлениям.

_JL_

как и допустить контролеров на свою территорию..

Это не их территория. Она удерживается этими бандитами незаконно.

CapNem0

Учитесь врать красиво граждане.

Украина утверждает, что восстановила давление газа в экспортной трубе
Брюссель. 2 января. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - НАК "Нафтогаз Украины" использовал запасы собственного газа для восстановления давления газа в ряд стран Европы в ответ на просьбу Евросоюза.

Как сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в украинской миссии при Евросоюзе, в пятницу уполномоченные представители Евросоюза выразили озабоченность из-за уменьшения давления газа на границе некоторых стран.

Украинская миссия при Евросоюзе со ссылкой на НАК "Нафтогаз Украины" проинформировала Брюссель, что инцидент был связан с ограничением поставок российского газа для транзита.

Вместе с тем ранее "Газпром" заявлял, что прекратил поставки газа украинским потр*бителям, а свои обязательства в адрес Европы выполняет в полном объеме.

Для восстановления давления НАК решил использовать запасы собственного газа.

Вот так - СОБСТВЕННЫЕ ЗАПАСЫ ГАЗА .... а где же ЗАПАСЫ ГАЗА НА ТРАНЗИТ, которые должны быть сделаны в период меньшей нагрузки? Более дешевого газа технологического? Проданы втридорога?

Слов нет. Немая сцена. Занавес.

Есть еще слова, есть!
Через некоторое время окажется, что "собственный газ Нафтогаза"- неоплачен, а "право собственности" будет обосновываться тем, что он закачан в ПГХ,принадлежащие Нафтогазу...
И такая карусель вертится уже 17 лет...

http://www.finam.ru/analysis/conf0000100272/default.asp

конференция.

Не выигрывает ли Украина (оранжевые элиты) от газовой войны?

Газа, судя по всему, у них до весны хватит, зато нынешняя правящая элита получила возможность показать, какая Россия злая и жадная, как он не любит украинский народ.

Думаю, они еще какой-нибудь «газомор» придумают для дальнейшего развития этой темы…

13:39
Алексей Власов, замдиректора ИАЦ МГУ по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве

"Московская карта" себя исчерпала.

Последние саморазоблачения премьера и президента показали - украинская элита понимает ограниченность ресурса "внешнего врага" и начинает искать врагов внутренних.

А это только подстегивает кризисные явления.

13:56

Ирина Цурина, руководитель Аналитического департамента ЦКТ "PRОПАГАНДА"


В имиджевом плане Украина уже не раз выигрывала от газовой войны с Россией.

Все СМИ и общественное мнение на Западе на ее стороне.

И уже опять западные СМИ интерпретируют возможные перебои с поставками, о которых предупредил Газпром, как одну из угроз со стороны России.

Естественно, украинские политики понимают, что могут получить очередную волну сочувствия (причем, это понимают обе конфликтующие стороны Киева) и переключить внимание западных политиков от собственных разборок на "россисйкую газовую угрозу".


14:15
Юрий Панасик, руководитель направления Фонда "Наследие Евразии"


Во-первых, оранжевой элиты в Украине давно нет.

Оранжевая идея и риторика в Украине исчерпали себя.

Это уже миф и история. Во-вторых, газовая война сейчас украинской элите ни к чему.

Им выгодно как можно скорее снять этот вопрос - ощущение катастрофичности в стране нарастает - рейтинг правящих политиков сыпется.

И третье, и президенту, и премьеру, и претендентам на этот пост важно как минимум на паях с Москвой, а еще лучше самим, контролировать систему транзита российского газа и сбыта на границе с Европой. Сейчас это не так.


14:42
Андрей Суздальцев, политолог, эксперт по проблемам постсоветского пространства ГУ-ВШЭ

Если мы будет оглядываться на все "заговоры" и "как на нас посмотрят" или "на нас обидятся", то впору распилить страну на кусочки и отдать соседям, чтобы они на нас не обижались.

И то останемся виноватыми. Интересно, что наши соседи не очень волнуются, обижаемся ли мы на них... Воруют, к примеру, то же газ и все тут.


15:37
Алексей Мухин, директор Центра политической информации

Обязательно придумают "газомор" - только он называется "энергетический шантаж" и его уже придумали.

Тема не закрыта пока на (а не "в", как сейчас принято) Украине тандем Ющенко-Тимошенко "разводят" ЕС и США на деньги, а нас - на газ.

не пускать кого либо они формально имеют право .... по энергетической хартии ... в нормальных условиях ...
здесь же КОНФЛИКТНАЯ на 500% процентов .... и "хотелки" (по выражению дубины) представляются оченно обоснованными

Первые залпы прозвучал днем...робкие пока .... теперь уже погромче. Война началась. Вот когда закончится и как.
Газпром обкладывает каклянд как волков - по кругу флажками. И пускает загонщиков.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090102235640.shtml

Газпром: Компания больше не может полагаться на Украину.

02.01.2009, Лондон 23:56:40 Газпром больше не может полагаться на Украину как на транзитный путь для поставок газа в Европу и вынужден будет найти альтернативные каналы. Об этом в интервью Би-би-си сообщил заместитель председателя правления Газпрома Александр Медведев. Он отметил, что рассчитывает на поддержку со стороны Европейского союза.

В то же время А.Медведев отверг существующее предположение, что его компания намеренно идет на конфликт с официальным Киевом. По его словам, Газпром готов разрешить ситуацию немедленно, однако "нет ни одного человека, с которым можно вести переговоры".

А.Медведев выразил мнение, что проблема исходит не от России, а от Украины, а значит необходимо "как можно скорее найти альтернативные маршруты" поставки газа в ЕС.

Ранее сообщалось, что ряд газовых компаний европейских стран уже ощутили снижение поступления российского газа через Украину. Официальный представитель газового холдинга Сергей Куприянов заявил сегодня, что украинская сторона открыто заявляет, что ворует газ из транзитных объемов. "Руководство НАК "Нефтегаз Украины" официально и публично заявило, что отбирает 21 млн куб. м газа из транзитного объема. Таким образом, украинская сторона открыто признает, что ворует газ, и этого не стесняется", - сказал С.Куприянов. Он добавил, что Газпром получил соответствующие документы об отборе газа, в них указано, что транзитный газ отбирается для "производственно-технологических нужд". "Если им нужно (получить объемы технологического газа для обеспечения транзита), они должны его купить. Они взяли на себя обязательства", - отметил официальный представитель Газпрома. Он подчеркнул, что украинская сторона по-прежнему не допускает независимого аудитора компании SGS на свои газоизмерительные станции. При этом замеры производятся на территории России и Словакии.

"Нефтегаз Украины" накануне сам сообщил о том, что отбирает 21 млн куб м газа из магистральных газопроводов. Как сообщил на пресс-конференции председатель правления компании Олег Дубина, ежесуточно для обеспечения работы газоперекачивающих агрегатов используется 21 млн куб. м газа из магистральных газопроводов. "Тот объем, который нужен для транспортировки - из текущей подачи. Это 21 млн куб. м в сутки", - сказал О.Дубина. По его словам, в сложившейся ситуации технологический газ должен поставлять "Газпром". "Они обязаны это поставлять, это включается в баланс их поставки для прокачки их газа", - подчеркнул глава компании. Потребность газотранспортной системы Украины в технологическом газе составляет 6,4 млрд куб. м в год.

Готов пойти в бан за мат - но я просто ху..ю

Венгерская MOL сообщила, что испытывает недостаток газа, поставляемого из России через Украину.

02.01.2009, Будапешт 23:10:37 Крупнейшая венгерская нефтегазовая компания MOL сообщила, что испытывает недостаток газа, поставляемого из России через территорию Украины. Представители компании отметили, что снижение объемов началось в 18:00 мск и продолжает снижаться непрерывно, передает Reuters.

В то же время они уточнили, что снижение объемов поставляемого газа пока не достигло критической отметки.

Давление находится на уровне 45 бар, в то время как обычно составляет 47 бар. Если давление упадет ниже 40 бар, это серьезно отразится на потребителях, отметили в MOL.

http://www.rian.ru/economy/20090102/158530933.html

Также "Нафтогаз" заявляет, что якобы недополучил со стороны "Газпрома" объемы газа, необходимые для выполнения обязательств перед странами ЕС по транзиту, и на протяжении суток использовал из собственных резервов 17 миллионов кубометров газа, из которых 10 миллионов кубометров было протранспортированы в страны Европы и еще 7 миллионов кубов были использованы для работы газотранспортной системы.

Как говорится в сообщении, "Нафтогаз" не может в отсутствие ежегодного соглашения о транзите российского газа по территории Украины определить, какие страны и в каком объеме должны получить газ.

"Нафтогаз Украины" в отсутствие указанного документа не может определить страны и объемы газа, какие они должны получить. Это, в свою очередь, не позволяет компании определить направления, по которым должны быть направлены большие объемы природного газа", - говорится в сообщении.

Именно поэтому "Нафтогаз" принял решение исходить из среднесуточного объема транзита российского газа, предусмотренного официальными заявками "Газпрома" и последними договоренностями на переговорах в декабре прошлого года, объясняют в украинской компании.

Интересно а их кто-то уполномочивал принимать решения ? весело то как - с каждым часом все страньше и страньше

Vindicator

Украина - родина сомалийских пиратов?
Читаем:
...
Также В.ЗЕМЛЯНСКИЙ заявил, что Украина и Россия находятся в равной зависимости.
«Давайте исходить из того, что мы находимся в равной зависимости. С одной стороны, Украина зависит полностью от того газа, который идет из России, идет от "Газпрома". С другой стороны, "Газпром" на 60 и более процентов зависит от транзита своего товара по территории Украины. То есть, если мы снова вернемся к вопросу о транзите, нельзя привязывать или сравнивать Украину со странами Евросоюза, потому что в принципе Украина как транзитер уникальна в этом отношении. Соответственно, здесь и условия переговоров тоже должны рассматриваться именно с этой точки зрения – что Украина, по сути дела, на сегодняшний день основной транзитер российского газа в Европу. Поэтому мне кажется, уступки, если они идут, они должны быть обоюдными»
http://www.unian.net/rus/news/news-293229.html
...
Т.е. налицо логика сомалийских пиратов: так как Сомали находится на важных морских путях, то существует взаимная зависимость торговых судов и Сомали. Хотите пройти в водах Сомали? Делитесь товаром!
То, чем занимается украина - банальное пиратство. Украина - пиратская республика.
История развивается по спирали, украина возвращается к своим корням - welcome back to Запорожская Сечь! (Запорожцы ох как не любили работать, а вот кого-нить пограбить это за милую душу)
Кстати, мы там навели порядок в прошлый раз Сейчас сделам то же самое.

Порядок уже наводится и совсем без шума.
Через неделю после августовской войны по каналу Вести 24 проскочил маленький сюжет:
Китай готов перенаправить часть своих товаропотоков в Европу сухопутным путём, естественно по территории России. Условие одно-транзитные государства должны заморозить транзитные пошлины на три года. Осталось договориться с Белоруссией и Польшей. Исходя из того, что транзит дело очень и очень прибыльное, девушки будут не против. Добавьте сюда возможность транзита южнокорейских товаров при нормализации отношений на полуострове. Это миллиарды и миллиарды долляров каждому и ежегодно.
Украину не упомянули. И это при её-то географическом положении. Ни одного козыря Неньке, ни одного лишнего доллара заработать. И так будут обкладывать по всем направлениям до пуска СЕГ. А потом всё припомнят. Даже если сейчас не продавят.
P. S. для свидомых. Естественно, грянувший кризис внёс отрицательные коррективы в этот проект, но и возросшая активность сомалийских пиратов не может не отразиться на нём положительно.

Ахренеть союзнички по газу: Катар и Иран. Хизболла помноженная на 1000. Они РФ надо?

ВасяВася

А.Миллер: При переходе на рыночные цены стоимость газа для Украины с 1 января 2009г. составит 418 долл. за 1 тыс. куб. м.

шота продешевили...

stil20

Хизболла помноженная на 1000.

Вы нам еще про "МуМу в Ираке" расскажите. Или про "геноцид Милошевича".

Не читайте перед завтраком юроппских газет. Аппетит лучше будет. И лапша будет в тарелке, а не на ушах...

stil20

Ахренеть союзнички по газу: Катар и Иран. Хизболла помноженная на 1000. Они РФ надо?

Надо, Федя, надо...(с)...

Дилетант

Vindicator

Украина - родина сомалийских пиратов?

Кот_Инвойм

stil20

Ахренеть союзнички по газу: Катар и Иран. Хизболла помноженная на 1000. Они РФ надо?

Надо, Федя, надо...(с)...

Сталин тоже с гитлером заигрывал, дозаигрывался...

история повторяется

cosmopolit

Сталин тоже с гитлером заигрывал,

Как и Меченый с Пендозией.

cosmopolit

дозаигрывался...

Да.

cosmopolit

история повторяется

Тоже верно. Снова "непролежный каклянд", снова Шлюхевичи в почете, снова в Юропи Рейх, и так далее.

Обычное смутное время.

observer

Что касается оплаты, так даже куприянов признал что украина выполнила свои обязательства:
А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, согласитесь, что РосУкрЭнерго, которая, собственно, и ведет переговоры с Нафтогазом по оплате, являясь 50-процентной дочкой Газпрома, вас уведомила, что деньги?..

С.КУПРИЯНОВ: Да, да. Деньги они отправили – они придут, это понятно.

Ври, да не завирайся. Речь шла лишь о $1,5 млрд.

stil20

Ахренеть союзнички по газу: Катар и Иран. Хизболла помноженная на 1000. Они РФ надо?

Конечно, монополизация рынка газа таит неоспоримые преимущества для газовой супердержавы. Политическая и идеологическая составляющая отходят на второй план.

cosmopolit

Сталин тоже с гитлером заигрывал, дозаигрывался...

ющ тоже с бушелем заигрывает, дозаигрыватся...