Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
d00musТак-то оно так, формально, но Путин же пообещал Ангеле "сохранить"..всё-же, думаю, он сдержит это обещание, в том или ином виде, ибо "пацан же.."
Хохлов европейцы тоже прижать могут, чтоб они не очень-то борзели с тарифами. Вполне вероятно, что вентиль перекроют, на недельку-другую, как это было в 2009, чисто для шоу, ну и чтоб лицо не терять.
Но в целом, ещё год через хохлов газ качать будут, к этому и другие показания есть, вроде проблем с Болгарией..
Так никто и не отказывается 15 максимум 30 ярдов. Нет же цели заморозить Украину.
Сейчас ситуация чисто по Жванецкому
Вчера , но по пять
Сегодня, но по три
Можно продлить действующий договор, но с обнулением претензий.
Можно после полной сертификации нового оператора бронировать мощности.
Речь об январе уже не идет, скорее о марте. Заявок нет. Потому что магистральный газ не картошка, система с учетом нулевого транзита уже перестроилась, у всех заключены договора, забронирован газ в ПХГ. Все поезд ушел. Все уже практически Рождество празднуют. Турецкий поток заполнен, коммерческие поставки начнутся с момента указанного в контрактах, а не тогда когда великие кормчие нажмут на Большую Красную Кнопку или повернут Блестящий Вентиль .
К_с_аМожно после полной сертификации нового оператора бронировать мощности.
Именно так и будет, но обнулять хохлы ничего не станут и договор продлевать - тоже. Чисто моё мнение. Им, как бы, тоже известно про обещания Вовы. Да, им перекроют кран, на неделю-две, может даже на месяц, чисто по формальным причинам, типа нет контракта, нет аукциона. Хохлы аукцион проведут, в темпе, может уже в Январе и Газпром на него явится и забронирует что-то. Хохлы объявят перемогу, нарисуют себе ещё премий, переведут их мамам, а дальше пофиг. Ну и Вова, вроде как пацан, обещание исполнил..
Хотя, пиндосы, конечно, могут Ангелу достать в конец своей борзостью и она может простить Вову, тогда всё будет по другому..
Но всёравно остаётся ещё фактор Болгарии и Сербии, как-то не очень пока понятна реальная обстановка с доступностью газа там..
d00musНо всёравно остаётся ещё фактор Болгарии и Сербии, как-то не очень пока понятна реальная обстановка с доступностью газа там..
У Сербии до мая как минимум, скорее всего, проблем нет. У Сербии есть Газпром, они конечно не волшебники и тыкву в карету не превратят, но все что можно было сделать там сделано. На крайний случай есть Венгрия, в году одиннадцатом или двенадцатом, не помню точно, когда Сербии газа не хватало они для них поднимали дополнительно из ПХГ.
Компания NIS
В 2009 году «Газпром нефть» приобрела контрольный пакет акций нефтегазовой компании NIS j.s.c. Novi Sad (NIS). В 2011 году выкупила еще 5,15% акций, доведя долю в сербской компании до 56,15%,
NIS — одна из крупнейших вертикально интегрированных энергетических компаний Юго-Восточной Европы, занимающаяся разведкой, добычей и переработкой нефти и газа, а также сбытом нефтепродуктов.
Компании принадлежит два нефтеперерабатывающих завода суммарной мощностью переработки 7,3 млн тонн нефти в год в городах Панчево и Нови-Сад, более 400 автозаправочных станций и нефтебазы, а также завод по производству сжиженного газа в Элемире. NIS обеспечивает 85% сербского рынка нефтепродуктов.
ТЭС в г. Панчево
В 2015 году ОАО «Центрэнергохолдинг» (входит в Группу «Газпром энергохолдинг») и NIS подписали соглашение акционеров о создании компании Serbskaya Generaciya LLC Novi Sad для реализации проекта строительства в г. Панчево (Республика Сербия) теплоэлектростанции (ТЭС) мощностью порядка 200 МВт. Производимая тепловая энергия будет направляться на обеспечение потребностей НПЗ Панчево, электроэнергия будет реализовываться в Сербии и соседних странах.
Строительство ТЭС началось в 2019 году.
d00musИменно так и будет, но обнулять хохлы ничего не станут и договор продлевать - тоже. Чисто моё мнение. Им, как бы, тоже известно про обещания Вовы. Да, им перекроют кран, на неделю-две, может даже на месяц, чисто по формальным причинам, типа нет контракта, нет аукциона. Хохлы аукцион проведут, в темпе, может уже в Январе и Газпром на него явится и забронирует что-то. Хохлы объявят перемогу, нарисуют себе ещё премий, переведут их мамам, а дальше пофиг. Ну и Вова, вроде как пацан, обещание исполнил..
Газпрому некуда торопиться, у него все нормально. Он будет тянуть время сколько, сколько можно. Решение по какому-то арбитражу одно будет в феврале, второе вообще осенью.
К_с_аРешение по какому-то арбитражу одно будет в феврале, второе вообще осенью.
Ну, тут тоже всё туманно. Если шведов за жопу возьмут, то хорошо будет, хочется верить, что работы в этом направлении ведуться, иначе будет ещё одно "справедливое" решение, а может и не одно..всем понятно, что решение по первому арбитражу им диктовали, по крайней мере частично, но доказать это сложно, с лингвистический экспертизой ход был хороший, но не фортануло, пока что..а если бы удалось вывести шведского арбитра на чистую воду, это, конечно..был бы лютый вин..И есть ещё лондонские арбитры, которые тоже тянут, не понятно чего, может хотят сперва увидеть что прилетит шведским, должно что-то прилететь, нельзя это просто так спускать, но время тут нужно, а его может и не хватить..
d00musК_с_аРешение по какому-то арбитражу одно будет в феврале, второе вообще осенью.
Ну, тут тоже всё туманно. Если шведов за жопу возьмут, то хорошо будет, хочется верить, что работы в этом направлении ведуться, иначе будет ещё одно "справедливое" решение, а может и не одно..всем понятно, что решение по первому арбитражу им диктовали, по крайней мере частично, но доказать это сложно, с лингвистический экспертизой ход был хороший, но не фортануло, пока что..а если бы удалось вывести шведского арбитра на чистую воду, это, конечно..был бы лютый вин..И есть ещё лондонские арбитры, которые тоже тянут, не понятно чего, может хотят сперва увидеть что прилетит шведским, должно что-то прилететь, нельзя это просто так спускать, но время тут нужно, а его может и не хватить..
Так нет еще этого решения.
Не вдаваясь с какие-то излишние подробности, коротко
После того как Яйценюк недоплатил за потребленный газ, потому что считал цену несправедливой, ГП подал в арбитраж на возмещение по договору поставки.
Нафтогаз подал тогда иск на "недокаченные" объемы уже по договору транзита.
Эта канитель длилась-длилась, решения, апелляции и прочее, и в конце концов в конце 2017 года по договору поставки было вынесено окончательное решение, что Нафтогаз должен заплатить 2,1 млрд. долларов. Они тогда впали в уныние, потому что у них денег было 1,8 млрд.
Потом в феврале арбитраж вынес то дебильное решение, что ГП должен 4,7 млрд. В Нафтогазе все дико обрадовались, те деньги которые у них лежали для выплат по долгу по поставкам просто тупо перевели в счет долга ГП, типа зачли, выписали себе премии и отправили деньги ГП с заявкой на газ. ГП молча отправил деньги обратно, потому что он ничего не взаимозачитывал и подал на досрочное расторжение контракта. А на Украине началась акция прикрути.
В мае ГП подал жалобу уже в суд на арбитраж на асимметричное решение, это её недавно отклонили.
А летом, вроде подал апелляцию, на неправомочное решение по договору транзита. Решения еще нет.
Так что ничего ещё не закончилось. Окончательно только одно - Нафтогаз должен деньги за поставленный газ и все. ГП будет судиться столько, сколько можно. Ему некуда торопиться.
d00musИменно так и будет, но обнулять хохлы ничего не станут и договор продлевать - тоже. Чисто моё мнение. Им, как бы, тоже известно про обещания Вовы. Да, им перекроют кран, на неделю-две, может даже на месяц, чисто по формальным причинам, типа нет контракта, нет аукциона. Хохлы аукцион проведут, в темпе, может уже в Январе и Газпром на него явится и забронирует что-то.
Газпром может обусловить свою явку на аукцион отказом хохлов от их претензий.
Тогда да, что-нибудь забронирует.
А явку на следующий аукцион обусловит проведением конституционной реформы Хохляндии по кремлёвским методичкам.
И на следующий ещё что-нибудь потребует.
И будет над хохлами постоянно висеть угроза неявки на следующий аукцион.
Вот это заключение
https://www.energy-community.org/news/Energy-Community-News/2019/12/17.html
By an Opinion adopted today under the Third Energy Package, the Secretariat confirmed that the newly established gas transmission system operator of Ukraine, GTSO, is unbundled in line with the requirements from European law. Unbundling had been suffering from internal disputes and inertia for many years. Today’s positive Opinion is essentially the consequence of the recent adoption of a Law on Unbundling by Verkhovna Rada. On the basis of this Law, the vertically integrated Naftogaz group transferred the shares in GTSO to MGU, a holding company controlled by the Ministry of Finance. The Ministry of Finance also equipped GTSO with so-called economic management rights over the transmission assets, which enable the company to use and operate the state-owned system. As a consequence of these transactions, GTSO will operate as an independent system operator (ISO) as from 1 January 2020.
Certification is being carried out by the Ukrainian regulatory NEURC which has to take utmost account of the Secretariat’s Opinion. Accordingly, NEURC will have to condition its final certification decision on the entry into force of the agreements on share-purchase and economic management right. In its Opinion, the Secretariat requests that NEURC pays attention to the financial viability of the new system operator which may be affected by unauthorized offtakes and payment obligations. Once the ISO has gained formal independence, NEURC should also assess the real independence in legal and factual terms of the Naftogaz group.
The Ukrainian gas system is the largest in the Energy Community and the main transport route for gas to Europe.
Там ничего про техническую сертификацию не сказано. Они признают что юридически произошло разделение и передача активов новому оператору.
Мало того
https://www.energy-community.org/news/Energy-Community-News/2019/12/17.html
By an Opinion adopted today under the Third Energy Package, the Secretariat confirmed that the newly established gas transmission system operator of Ukraine, GTSO, is unbundled in line with the requirements from European law. Unbundling had been suffering from internal disputes and inertia for many years. Today’s positive Opinion is essentially the consequence of the recent adoption of a Law on Unbundling by Verkhovna Rada. On the basis of this Law, the vertically integrated Naftogaz group transferred the shares in GTSO to MGU, a holding company controlled by the Ministry of Finance. The Ministry of Finance also equipped GTSO with so-called economic management rights over the transmission assets, which enable the company to use and operate the state-owned system. As a consequence of these transactions, GTSO will operate as an independent system operator (ISO) as from 1 January 2020.
Certification is being carried out by the Ukrainian regulatory NEURC which has to take utmost account of the Secretariat’s Opinion. Accordingly, NEURC will have to condition its final certification decision on the entry into force of the agreements on share-purchase and economic management right. In its Opinion, the Secretariat requests that NEURC pays attention to the financial viability of the new system operator which may be affected by unauthorized offtakes and payment obligations. Once the ISO has gained formal independence, NEURC should also assess the real independence in legal and factual terms of the Naftogaz group.
The Ukrainian gas system is the largest in the Energy Community and the main transport route for gas to Europe.
Там ничего про техническую сертификацию не сказано. Они признают что юридически произошло разделение и передача активов новому оператору.
Мало того
Секретариат просит NEURC обратить внимание на финансовую жизнеспособность нового системного оператора, на которую могут повлиять несанкционированные оферты и платежные обязательства.
К_с_аAs a consequence of these transactions, GTSO will operate as an independent system operator (ISO) as from 1 January 2020.
As a consequence of these transactions, GTSO will operate as an independent system operator (ISO) as from 1 January 2020.
d00musК_с_аAs a consequence of these transactions, GTSO will operate as an independent system operator (ISO) as from 1 January 2020.
As a consequence of these transactions, GTSO will operate as an independent system operator (ISO) as from 1 January 2020.
Ну да, есть новое юрлицо, причем с долгами, и они это подтверждают.
Сегодняшнее позитивное заключение, по сути, является следствием недавнего принятия Верховной радой закона о разделении. На основании этого закона вертикально интегрированная группа "Нафтогаза" передала акции ГТСО холдинговой компании МГУ ("Магистральные газопроводы Украины"), контролируемой министерством финансов
предоставило ГТСО так называемые права экономического управления транспортными активами, которые позволяют компании использовать и эксплуатировать государственную систему
окончательное подтверждение сертификации ОГТСУ со стороны украинского регулятора - Национальной комиссии, осуществляющей государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ) - будет принято после вступления в силу соглашений о покупке акций и правами на экономическое управление оператором от АО "Укртрансгаз" к ПАО "Магистральные газопроводы Украины
А технически тоже же должен сертифицировать кто-то от ЕС, по идее? Раньше ГП передавал газ на украино-какой-то границе. Теперь должен же кто-то гарантировать что если он отправит газ, то система в процессе не гикнется и об этом должна быть соответствующая бумажка? Ну по логике.
Там в соглашении об ассоциации еще и целая глава была экологическая и обозначен переходный период для приведения в соответствие. Как раз пять лет, вроде. Хотя если ЕС очень надо, они конечно и закрыть на это глаза могут.
В любом случае пока есть какие-то финансовые споры ГП в аукционах участвовать не будет и ничего бронировать не будет.
Вот пишут. А кто с ними без предоплаты работать будет, учитывая их кредитную историю?
Показателем уверенности украинской власти в том, что новый оператор заработает в срок, можеть быть закупка 950 млн кубометров газа в 2020 году, тендер на которую объявило ООО «Оператор ГТС Украины». Конкурс назначен на 20 января, а сумма тендера оценивается в 8,17 млрд грн. Новый оператор при этом купит газ по послеоплате в течение 730 дней.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/11/14/ ... ratora-gts
по послеоплате в течение 730 дней.
Это что? Деньги через 2 года? Да с учётом того что творится ВНА и как они подходят к договорам и своим обязательствам?
Хотя ,если президент клоун, то чему удивляться...
К_с_аНовый оператор при этом купит газ по послеоплате в течение 730 дней.
Купить то он купит... да кто ж ему продаст то на таких условиях?! Разве что Ося Бендер.
К_с_а
А технически тоже же должен сертифицировать кто-то от ЕС, по идее?
Возможно провести добровольно любую сертификацию.
И экологическую, и даже сертификацию менеджмента.
Но это не обязательная сертификация.
АндрейВикторовичК_с_а
А технически тоже же должен сертифицировать кто-то от ЕС, по идее?
Возможно провести добровольно любую сертификацию.
И экологическую, и даже сертификацию менеджмента.
Но это не обязательная сертификация.
Чет сомневаюсь я. Не для того третий энергопакет принимали, чтобы все самодеятельностью занимались.
И, кстати, по тому же третьему энергопакту ГП не может бронировать более 50% мощностей, даже при отсутствии других желающих. Все так же как и с Опалом.
Процедура создания оператора
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=CELEX:32009L0073
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/PDF/?uri=uriserv:OJ.L_.2009.211.01.0036.01.DEU
https://base.garant.ru/2570432/#block_9
Так там Техническая пропускная способность 160 млрд, реальная 120 млрд, а требуют они от Газпрома контакт на 60 млрд
ЧереповецТак там Техническая пропускная способность 160 млрд, реальная 120 млрд, а требуют они от Газпрома контакт на 60 млрд
Дык для того чтобы определить технические параметры реальные, по идее и нужна техническая сертификация. Это как минимум.
Сертификация — процедура подтверждения соответствия, посредством которой независимая от изготовителя и потребителя организация удостоверяет в письменной форме, что продукция соответствует установленным требованиям.
Мне просто лениво искать и переводить все эти директивы. Там не может не быть соответствующих регламентов и процедур. В ЕС бюрократия еще та.
2. Where Member States have a system of authorisation, theyshall lay down objective and non-discriminatory criteria whichshall be met by an undertaking applying for an authorisation tobuild and/or operate natural gas facilities or applying for anauthorisation to supply natural gas. The non-discriminatory criteria and procedures for the granting of authorisations shall bemade public. Member States shall ensure that authorisation procedures for facilities, pipelines and associated equipment take intoaccount the importance of the project for the internal market innatural gas where appropriate.
3. Member States shall ensure that the reasons for any refusalto grant an authorisation are objective and non-discriminatoryand that they are given to the applicant. Reasons for such refusalsshall be notified to the Commission for information. MemberStates shall establish a procedure enabling the applicant to appealagainst such refusals.
Member States shall ensure the monitoring of security of supplyissues. Where Member States consider it appropriate, they maydelegate that task to the regulatory authorities referred to inArticle 39(1). Such monitoring shall, in particular, cover the balance of supply and demand on the national market, the level ofexpected future demand and available supplies, envisaged additional capacity being planned or under construction, and the quality and level of maintenance of the networks, as well as measuresto cover peak demand and to deal with shortfalls of one or moresuppliers. The competent authorities shall publish, by 31 Julyeach year, a report outlining the findings resulting from the monitoring of those issues, as well as any measures taken or envisagedto address them and shall forward that report to the Commissionforthwith
5. The regulatory authorities shall adopt a decision on the certification of a transmission system operator within a period offour months from the date of the notification by the transmissionsystem operator or from the date of the Commission request.After expiry of that period, the certification shall be deemed to begranted. The explicit or tacit decision of the regulatory authorityshall become effective only after the conclusion of the procedureset out in paragraph 6.6. The explicit or tacit decision on the certification of a transmission system operator shall be notified without delay to theCommission by the regulatory authority, together with all the relevant information with respect to that decision. The Commissionshall act in accordance with the procedure laid down in Article 3of Regulation (EC) No 715/2009.7. The regulatory authorities and the Commission may requestfrom transmission system operators and undertakings performing any of the functions of production or supply any informationrelevant for the fulfilment of their tasks under this Article
Ну,че тама,уероппа вся доложилась о готовности к отключения транзита через укру?
Чет мне кажется,что вопрос о прекращении транзита через укру решен положительно
Оператор Газотранспортной системы Украины и румынский оператор TRANSGAZ заключили соглашение о взаимодействии, сообщила 18 декабря пресс-служба НАК «Нафтогаз».
"Это означает, что с нового года поставщики могут свободно транспортировать газ из Южной Европы и Турции через Болгарию и Румынию (в реверсном режиме) на Украину и далее в Молдавию», — сказано в сообщении.
В пресс-службе отметили, что соглашение не только открывает новые возможности перед украинскими газовыми трейдерами, но и гарантирует доступ Молдавии к южноевропейским газовым рынкам. Таким образом, Молдавия не пострадает, даже если Украина не заключит договор с Газпромом, и транзит российского газа через её территорию будет прекращён.
Чет мне кажется,что вопрос о прекращении транзита через укру решен положительно
MojjevelЧет мне кажется,что вопрос о прекращении транзита через укру решен положительно
Коболеву похоже тоже так кажется
«Нафтогаз» допустил перенос переговоров по транзиту газа на весну
18 декабря 2019
https://eadaily.com/ru/news/2019/12/18/naftogaz-dopustil-perenos-peregovorov-po-tranzitu-gaza-na-vesnu
В случае, если переговоры по транзиту российского газа через Украину до Нового года не дадут результатов, то они могут быть перенесены на весну 2020 года. Этого, как сообщает «Интерфакс-Украина», не исключил глава «Нафтогаза» Андрей Коболев.
По его словам, переговоры могут быть возобновлены в апреле—мае следующего года.
«Надеюсь, что даже если контракт не будет подписан сейчас, то в апреле—мае вернемся к этой дискуссии с российской и европейской сторонами», — сказал Коболев.
Ранее, как уже сообщало EADaily, он высказал мнение, что санкции США против «Северного потока-2» не означают незамедлительного прекращения строительства газопровода. Однако, чаша весов склоняется к тому, что «газопровода таки не будет», полагает глава «Нафтогаза».
Он также отметил, что санкции, которые повлияют на строительство «Северного потока-2», также повлияют и на участников российско-украинских переговоров по транзиту газа.
Правда ему еще кажется что и СП-2 не будет
А тем временем
СП-2: уложено 90 км / 69 км (из 149), ветер западный 9 - 12 м/с, укладка идет полным ходом.
Трубу передают тому, кто не заинтересован в транзите. То бишь... Кому было бы правильно передать трубу? А Европа хочет продолжать сотрудничать с Газпромом.
Новый законопроект от имени президента позволяет перекраивать административно-территориальную карту как вздумается. Префекты получат такие полномочия, что демократия кончилась - он может распустить органы местного самоуправления. И мн. др.
Новый законопроект от имени президента позволяет перекраивать административно-территориальную карту как вздумается. Префекты получат такие полномочия, что демократия кончилась - он может распустить органы местного самоуправления. И мн. др.
ЗЕ-ЧЕРКНУТО
АГИТПАРОХОД
Валентин #Землянский и Елена #Дьяченко в 28-м выпуске #АГИТПАРОХОДА обсуждают возможные последствия инициатив власти. Слуги (какого-то) народа заявили намерении в ближайшее время продать землю, развалить транзит газа и отменить местное самоуправление.
Пишут, опять там швейцары укронафте присудили 44 млн. Скорей пора выписывать премии, пока не началось.
Это какой-то лютый песдец, походу они вообще могут не пользоваться трубой как транзитом, а денежки таки получать, и даже больше чем за самый транзит.
Это какой-то лютый песдец, походу они вообще могут не пользоваться трубой как транзитом, а денежки таки получать, и даже больше чем за самый транзит.
ShadowOnTheWallПишут, опять там швейцары укронафте присудили 44 млн. Скорей пора выписывать премии, пока не началось.
Это какой-то лютый песдец, походу они вообще могут не пользоваться трубой как транзитом, а денежки таки получать, и даже больше чем за самый транзит.
Издержки что ли судебные?
Ту на официальном сайте Нафтогаза прочитал , что они добывают нефть и газ с 14 века ... И это не шутка
http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/69CDD708EEFC16B4C22570D8003432CC?OpenDocument&Expand=6&
http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/69CDD708EEFC16B4C22570D8003432CC?OpenDocument&Expand=6&
Nikolas77Ту на официальном сайте Нафтогаза прочитал , что они добывают нефть и газ с 14 века ... И это не шутка
http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/69CDD708EEFC16B4C22570D8003432CC?OpenDocument&Expand=6&
Нефть добывают со времён первых цивилизаций на Евфрате,
