Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Россия признала проблемы в создании гиперзвукового оружия

Об этом сообщил «Известиям» советник главы корпорации «НПО машиностроения» по науке Герберт Ефремов.

По словам эксперта, для этого необходимо создание прямоточных, ракетнотурбопрямоточных или комбинации турбопрямоточных маршевых двигателей. Однако, известные в мире аппараты с прямоточными двигателями, как отечественные, так и американские, являются исключительно исследовательскими

«Эти технологии так до сих пор и не освоены. Более того, даже в уже опробованных в разных странах прямоточных двигателях еще не удалось обеспечить устойчивое, надежное горение в камерах сгорания при движении на гиперзвуке. Будут ли эти проблемы решены в ближайшее время, пока непонятно», — сказал Ефремов.

Кроме разработки маршевого двигателя и теплозащиты, создание гиперзвукового аппарата предполагает решение «массы других технических проблем». «Например, вопросы управления движением, наведения, прохождения радиоволн сквозь плазму. А еще обеспечение малозаметности и маневрирования», — отмечает Ефремов.

Эксперт полагает, что «появления массового гиперзвукового вооружения, особенно стратегического, не стоит ожидать». «Оперативно-тактическое может появиться через какое-то время. Но точно так же могут появиться и достойные средства противоракетной обороны от него», — считает Ефремов.

Справка: Ефремов Герберт Александрович (15.03.1933) — советский учёный, конструктор ракетной и ракетно-космической техники. Почётный Генеральный директор, почётный Генеральный конструктор ОАО «ВПК „НПО машиностроения“». Профессор МГТУ им. Н.Э. Баумана. Герой Социалистического Труда и Герой Труда Российской Федерации. Лауреат Ленинской премии и Государственной премий СССР и премии Правительства РФ.

Ефремов принимал непосредственное участие и руководил созданием:

* комплексов с крылатыми ракетами для стрельбы по наземным целям (П-5, П-5Д, С-5, «Метеорит»);
* противокорабельных комплексов (П-6, П-35, «Прогресс», «Аметист», «Малахит», «Базальт», «Вулкан», «Гранит», «Оникс»);
* ракетных комплексов стратегического назначения с МБР УР-100, УР-100К, УР-100У, УР-100Н, УР-100Н УТТХ;
* орбитальных космических станций «Алмаз»;

skroznik
Посвежее не чего не нашёл, новости от 18 года, ладно хоть этого века.

.

да успокойтесь Вы
это наш местный дурачок
ему всё можно

.

Да уж,в каждой теме по своему дурачку...

сквознячок наш болезный, а що цэ такэ ( ничего, что я на вашей ридной мове чуть чуть?)

Mortem

А как насчёт сравнения SM-3 и 40Н6

Я, конечно, не специалист, но у меня к вам два вопроса. Когда это SM-3 научилась работать по аэродинамическим целям и как это у вас получается - сравнивать балалайку с тромбоном?

korner111

Да уж,в каждой теме по своему дурачку...

skroznik

Россия признала проблемы в создании гиперзвукового оружия

Об этом сообщил «Известиям» советник главы корпорации «НПО машиностроения» по науке Герберт Ефремов.

По словам эксперта, для этого необходимо создание прямоточных, ракетнотурбопрямоточных или комбинации турбопрямоточных маршевых двигателей. Однако, известные в мире аппараты с прямоточными двигателями, как отечественные, так и американские, являются исключительно исследовательскими

«Эти технологии так до сих пор и не освоены. Более того, даже в уже опробованных в разных странах прямоточных двигателях еще не удалось обеспечить устойчивое, надежное горение в камерах сгорания при движении на гиперзвуке. Будут ли эти проблемы решены в ближайшее время, пока непонятно», — сказал Ефремов.

Кроме разработки маршевого двигателя и теплозащиты, создание гиперзвукового аппарата предполагает решение «массы других технических проблем». «Например, вопросы управления движением, наведения, прохождения радиоволн сквозь плазму. А еще обеспечение малозаметности и маневрирования», — отмечает Ефремов.

Эксперт полагает, что «появления массового гиперзвукового вооружения, особенно стратегического, не стоит ожидать». «Оперативно-тактическое может появиться через какое-то время. Но точно так же могут появиться и достойные средства противоракетной обороны от него», — считает Ефремов.

Справка: Ефремов Герберт Александрович (15.03.1933) — советский учёный, конструктор ракетной и ракетно-космической техники. Почётный Генеральный директор, почётный Генеральный конструктор ОАО «ВПК „НПО машиностроения“». Профессор МГТУ им. Н.Э. Баумана. Герой Социалистического Труда и Герой Труда Российской Федерации. Лауреат Ленинской премии и Государственной премий СССР и премии Правительства РФ.

Ефремов принимал непосредственное участие и руководил созданием:

* комплексов с крылатыми ракетами для стрельбы по наземным целям (П-5, П-5Д, С-5, «Метеорит»);
* противокорабельных комплексов (П-6, П-35, «Прогресс», «Аметист», «Малахит», «Базальт», «Вулкан», «Гранит», «Оникс»);
* ракетных комплексов стратегического назначения с МБР УР-100, УР-100К, УР-100У, УР-100Н, УР-100Н УТТХ;
* орбитальных космических станций «Алмаз»

;

Николай! Почему от Вас все время исходит какое-то вранье? Иногда забавное, а последнее время какое-то «голимое»?
Вы же, как «научный работник» постоянно должны сомневаться. И все проверять.
Вы, что, не в курсе, что прямо на этой неделе стреляли гиперзвуковыми «Цирконами»?
А гиперзвуковой «Авангард» уже почти 2 года стоит на боевом дежурстве?
А по словам Путина, этот самый Ефремов — главный разработчик «Авангарда»?
На кого эта туфта рассчитана? Как Вы такое можете «хавать»? Как колонизацию Марса?
Как прочую американскую туфту?
А сам то Ефремов знает про это интервью?
А фигня какая-то получается.
В январе 2018 года Ефремов «говорит», что «полимеры» не то что пропали, а их вообще никогда и не было, а уже в декабре...

26 декабря 2018 года осуществлён удачный пуск из позиционного района Домбаровский (Оренбургская область) по полигону Кура. По утверждению вице-премьера Юрия Борисова, боевой блок развил скорость около 27 махов

А это значит, что разработка этого блока закончена, что уже изготовлена «серия». Как минимум малая. Неужели это (разработку, с нуля, производство) сделали с января по декабрь?

Да еще полк переоснастили…

В «Домбаровской» дивизии РВСН (Оренбургская область) сформирован (переоснащён) полк, 29 декабря 2019 года приступивший к боевому дежурству с «Авангардами».

Вот для чего писать всякую фигню? Не проверив? Не подумав? Вы уж лучше про марсоходы-долгожители или про полеты ко всяким астеройдам… Это хоть забавное вранье.

андрей610

skroznik
Посвежее не чего не нашёл, новости от 18 года, ладно хоть этого века.

Я вообще заикаться начал.... А что, "Искандеры" у нас не гиперзвуковые? А "Кинжалы" на их основе, повешенные на самолеты тоже?
Боже, каким надо быть идиотом.....

Mortem

Года два или три назад здесь подробно это обсуждалось и я лично давал ссылки, но искать, честное слово не хочется. Из свежего вот, Полковник ПВО объяснил, почему палестинские ракеты не пробивают «Железный купол» Израиля

Вообще-то пробивает. Даже этот «колхоз» пробивает. Это здесь было.
Вы считать умеете? На уровне второго класса? Вот и считайте.
У «Железного купола» 20 направляющих, а у древнего «Града» - 40.
Это нормальная ПРО? Которая не спасает от залпа одной машины? Даже если все 20 ракет попали в цель. Чего быть не может в принципе.
А еще у этого купола активный локатор (это позавчерашний день) он ликвидируется одной ракетой работающей на излучение. Эта дорогущая фигня годится только для бодания с «арабскими колхозниками». Да и то с переменным успехом.
Зато какие понты...

777Саша777

кроме Вашего мнения
есть источники которые это подтверждают? разумеется это не должны быть израильские или диванные специалисты.

Есть, но не про вашу честь. Оценочное суждение сотрудника Алмаза меня вполне убеждает. Система была разработана для прикрытия городов от обстрелов со стороны Газы и проч - она с этим справляется.
Аналогов просто нет. Как у нас любят говорить про наши - она "не имеющая аналогов".
Плюс может работать по классическим аэродинамическим целям. Вот там с эффективностью все не так понятно, но по простой причине: арабы не атаковали израиль при помощи самолетов. То есть боевого массового применения по аэродинамическим целям просто не было - делать выводы не на чем.
Ну и на счет "активного локатора, что валится одной противорадарной ракетой". Во первых не факт, что эта одна ракета долетит - по заверениям израильтян аэродинамические цели система тоже способна идентифицировать и поражать. Не обманули с малоразмерными баллистическими, возможно и с остальными заявленными там все неплохо.
А во вторых, характер основных целей купола - очень малоразмерные цели с низкой ЭПР. Вплоть до минометных мин калибра 120-82мм. Выделываться со всякими новомодными, да еще пассивными - просто незачем. Будет или слишком дорого, или хуже возможности обнаружения и селекции.
И да. Основной задачей "купола" была защита от аборигенов. Для защиты от пары батарей Градов придется ставить дохрена пусковых или пересматривать защищенный периметр. Она перехватит столько ракет, сколько у нее ракет-перехватчиков минус весьма небольшой процент промахов. Очень недурно.
Вопрос целесообразности стрельбы дорогими ракетами-перехватчиками по копеечным самоделкам - опять же не для оптимизаторов.
Способность государства защищать своих граждан даже дорогой ценой - это еще и политический вопрос. Если жизнь своих граждан, их дома и имущество ценятся высоко - значит целесообразно. Во сколько оценить потерю родителей при смерти их ребенка?
Это как со стрельбой из Джавелинов по снайперским дырам. Цена одного пуска намного выше, чем стоимость бородатого "снайпера" и даже халупы, в которой он засел. Но если по-другому его быстро не достать и он может нанести большой ущерб - можно и дорогостоящим ПТРК его угомонить. Подразделение целее будет.

флексо

Пишут, что степень перехвата где то под 90% но палестинцы научились дырявить израильский купол, запуская сразу много своих ракет, благо стоят они копейки.

С тем же успехом можно продырявить и С-400 и любую другую систему. Если целей больше, чем ракет для их уничтожения - результат будет очевидный. Поэтому и навороченную систему селекции целей они там прикрутили, чтобы из всего роя запущенных Кассамов и прочего мусора - сбивать только представляющие угрозу на земле в месте расчетного попадания.

флексо

Это не вы случайно были прообразом для того самого Каца?
Да уж, упрекать в трате денег на оборону, до этого даже навальный с соболью не додумались. Или уже додумались? Я просто не особо как то слежу

Да неужели? Мне показалось, что я ясно изложил свой взгляд. Не все можно измерить окупаемостью и "целесообразностью" в деньгах и сразу.
Целесообразность военных трат становится очевидной, когда начинается война. Но если потрачено достаточно и с умом - она никогда и не начнется.
Целесообразность трат на фундаментальные науки - может вообще быть вообще не очевидной. Но это задел на будущее.
Целесообразность строительства инфраструктуры - определяется планами на развитие региона. Не будет инфраструктуры - не будет и развития.
Но по логике оптимизаторов/прихватизаторов - совершенно бесполезные и неоправданные траты. Яхты ценой в два фрегата под свою жопу - куда более очевидно и приятно. А главное быстро.

Но вот беда. "Оптимизатор" Пердюков как в армии пилил землю под объектами в целях оптимизации, не забывая себя и своих родственничков, так и сейчас пилит, только в ОАК. Тогда не посадили сученка - теперь вообще не уймется.
Соотвественно есть все основания полагать, что вся та жопа, что произошла с училищами и академиями в армии - теперь повториться с КБ и другими объектами, которые имели несчастье быть очень давно построенными на той земле, что теперь приглянулась прихватизаторам.

AlexMoscow

Да неужели? Мне показалось, что я ясно изложил свой взгляд. Не все можно измерить окупаемостью и "целесообразностью" в деньгах и сразу.
Целесообразность военных трат становится очевидной, когда начинается война. Но если потрачено достаточно и с умом - она никогда и не начнется.
Целесообразность трат на фундаментальные науки - может вообще быть вообще не очевидной. Но это задел на будущее.
Целесообразность строительства инфраструктуры - определяется планами на развитие региона. Не будет инфраструктуры - не будет и развития.
Но по логике оптимизаторов/прихватизаторов - совершенно бесполезные и неоправданные траты. Яхты ценой в два фрегата под свою жопу - куда более очевидно и приятно. А главное быстро.

Но вот беда. "Оптимизатор" Пердюков как в армии пилил землю под объектами в целях оптимизации, не забывая себя и своих родственничков, так и сейчас пилит, только в ОАК. Тогда не посадили сученка - теперь вообще не уймется.
Соотвественно есть все основания полагать, что вся та жопа, что произошла с училищами и академиями в армии - теперь повториться с КБ и другими объектами, которые имели несчастье быть очень давно построенными на той земле, что теперь приглянулась прихватизаторам.

Вот что за привычка мешать теплое с мягким, а скользское с липким? Какое вот это вот все имеет отношение к простой и понятной мысли, что тянуть газопровод на хутор к Лыковым за 500 км коммерческой организации не выгодно и потому не тянут? Что в этом непонятного?
Мало того, как выяснилось, по указу президента и туда газ протянут. И будут Лыковы готовить свой чай из кедровых шишек на газу. Только не сразу, а начнут с населенных пунктов с более менее вменяемым количеством жителей и близостью к магистральным газопроводам.
Но я почему то уверен в том, что когда и к Лыковым газопровод протянут, вы первый взвопите о бездумной растрате финансов на никому ненужные прожекты и что топить дровами экологичнее, экономичнее и ламповее )))

флексо

Вот что за привычка мешать теплое с мягким, а скользское с липким? Какое вот это вот все имеет отношение к простой и понятной мысли, что тянуть газопровод на хутор к Лыковым за 500 км коммерческой организации не выгодно и потому не тянут? Что в этом непонятного?

Ну потому, что если его никуда не тянуть - везде останется большой хутор. Дело не в Лыковых. Дело в подходе. Если этот регион решили ушатать до девственной природы - тогда ничего тянуть не надо.
У нас на северах, вдоль того самого севмор-пути жизни нет - вымирает все. В том числе и потому, что при СССР властям туда не лень было тянуть то-же электричество, а после уже прихватизаторам было лень даже эти линии поддерживать. Нецелесообразно, ебтыть. Целые поселки живут без работы, зато на привозном топливе от генераторов. И закономерно вымирают.

То же самое и с обещанным освоением ДВ и дальневосточным гектаром. Эти отлупки уже настолько оторвались от жизни в своих теориях, что просто не понимают, что простым людям с такими ценами на топливо накладненько осваивать землю с нуля и с неясными перспективами. За 5 лет программы получили землю 89 тысяч (меньше 20 тысяч в год), а сколько уже отказались от этой затеи и вот-вот потеряют или уже потеряли право на землю - вообще неясно.

Так что это только кажется, что это далекие материи. Нет. Это закономерные результаты подхода прихватизаторской целесообразности.
Делягин теперь депутат, в отличие от едросов он хотя бы читает то, что предлагается принять. У нас пандемия, бяда-бяда, люди мрут по 900 в день, а в бюджете сокращение расходов на соцпрораммы, пенсии и медицину. Почти 600 лярдов срезали. С медицины срезали 117 лярдов. Соцсфера - срезали 371 лярд. Пенсионку на 153 лярда. При профиците в 1.3 триллиона и весьма заметной инфляции. Такая вот целесообразность. Ровно такая же, как и с урезанием бюджета Роскосмоса. И результат будет такой же.

Нецелесообразно.
Зачем свиньям звезды? Им надо разрывать корни дуба, под которым еще валяются желуди. Все по басне Крылова.

AlexMoscow

Есть, но не про вашу честь. Оценочное суждение сотрудника Алмаза меня вполне убеждает.

Вы просто обыкновенный лгун и фантазёр.

777Саша777

Вы просто обыкновенный лгун и фантазёр.

Ну раз мы переходим на личности, то вы обычный идиот
Система справляется с тем, для чего была создана. Это главный показатель успешности/не успешности. И аналогов нет - сравнивать ее не с чем. Будь аналогичные российские или американские системы - можно было бы поговорить уже предметно в сравнении эффективности, стоимости и т.п. Как сравнивают Пэтриот, HQ-22/81 и с-300/400. Но тут реально нет аналогов.
Требовать от нее невозможного, чтобы она из своих 20 - 80ти направляющих в зависимости от комплектации батареи одновременно сбивала 100-200 целей - это тем более идиотизм.
Если кофемолка справляется с перемалыванием зерен кофе - ей необязательно еще и чистить картошку. И сравнивать ее с картофелечистками точно не стоит. И запихивать в нее мешок зерен при размере бункера в три стакана - тоже не стоит.

Израильтяне разработали масштабируемую толковую систему под свои уникальные условия и нужды. Защита городов и объектов от спорадических обстрелов разной интенсивности с сопредельной территории.
Как и танк Меркава. Он хорош для их условий, но вот совсем не факт, что он себя хорошо покажет в условиях крайнего севера и болот с лесами. Но ему это и не нужно.
Эффективность 90 процентов при стрельбе по таким целям - это очень хорошо. У нас долгое время, а может и до сих пор для уверенного поражения одной цели запускалось две ракеты. Но это не значит, что эффективность низкая. Просто цели другие. И по размерам, и по стоимости, и по последствиям, если они прорвутся.

Когда и если арабы обзаведутся большим парком штурмовой и бомбардировочной авиации и начнут налеты на Израиль - можно будет предметно оценить и ПВО-опцию Купола. Уже в сравнении с системами специализированными. А пока это отличная система для своих задач. Дорогая? Несомненно. Но сильно дешевле ее сделать вряд-ли возможно.

AlexMoscow

Ну раз мы переходим на личности, то вы обычный идиот

Ваша ложь и фантазия, подтверждаются отсутствием доказательств.
а чем подтверждается мой мнимый диагноз идиотизм?

777Саша777

а чем подтверждается мой мнимый диагноз идиотизм?

Навязчивыми попытками сравнить "кофемолку с картофелечисткой".
И искать для вас линки на оценки системы от наших специалистов я не буду. Нет смысла. У вас изначально, в корне, неверный подход к оценке этого комплекса.
Вы его рассматриваете изначально как систему ПВО/ПРО, а он таковой не является. Опционно он может работать и по аэродинамическим целям. Но основная задача его в другом. Система селекции целей у него заточена на совсем другое. И аналогичных систем для сравнения - нет. Обширного боевого применения, как системы ПВО, с конкретными цифрами - у него тоже пока нет. Сравнивать нечего и не с чем. Бессмысленный разговор.

777Саша777

а чем подтверждается мой мнимый диагноз идиотизм?

кто первый халат напялил - тот и дохтур.

AlexMoscow

Система справляется с тем, для чего была создана.

Ваше голословное утверждение. Другие считают что она это делает с 5 процентной эффективностью

AlexMoscow

аналогов нет - сравнивать ее не с чем.

это Ваша фантазия, Вы просто не знаете того с чем можно сравнить

AlexMoscow

Если кофемолка справляется с перемалыванием зерен кофе - ей необязательно еще и чистить картошку.

если Ваша Израильская ПРО сбивает только летающие унитазы запишите её в истребители унитазов
а ПРО оставьте более эффективным системам

AlexMoscow

Как и танк Меркава. Он хорош для их условий,

разумно не записывать Меркаву в совершенные танки так же разумно Железный купол не считать ПРО
Меркава против безоружных арабов в пустыне Железный купол против безоружных арабов в пустыне
эти две системы гражданской войны эффективны только там

AlexMoscow

А пока это отличная система для своих задач.

пененальный столик тоже хорош для своих задач
только он не ПРО

AlexMoscow

Навязчивыми попытками сравнить "кофемолку с картофелечисткой".

это то Вы сравнивающий железный купол который воюет исключительно с газовыми баллонами и ПРО
мне пишет?

AlexMoscow

И искать для вас линки на оценки системы от наших специалистов я не буду. Н

разумеется
проще придумать нечто и это написать
Сказки венского леса не требуют ни каких доказательств.

AlexMoscow

Вы его рассматриваете изначально как систему ПВО/ПРО, а он таковой не является.

Вас взломали?

777Саша777

это Ваша фантазия, Вы просто не знаете того с чем можно сравнить

Примеры в студию!
Ну чтобы не переходить на личности.

777Саша777

если Ваша Израильская ПРО сбивает только летающие унитазы запишите её в истр*бители унитазов
а ПРО оставьте более эффективным системам

И опять идиотизм во всей красе. Это система защиты от спорадических обстрелов малоразмерными баллистическими снарядами. То, что у нее опционально есть еще и функции классической ПВО/ПРО - так она себя в деле еще не демонстрировала. Не атакуют Израиль армады самолетов и не запускают туда серьезные ракеты. Ни крылатые, ни тактические баллистические с наведением (даже старая "Точка-У" в полете рулями подруливает). О эффективности Купола в этой роли пока не приходится говорить. Опционно может. Насколько хорошо? Да хрен его знает.

777Саша777

разумно не записывать Меркаву в совершенные танки так же разумно Железный купол не считать ПРО

Ну вот видите. С танками у вас "работает", а с куполом не работает
Чтобы судить, насколько он хорош, как система ПРО - нужно, чтобы Израиль был атакован реальными ракетами, а не водопроводными трубами кустарного производства и минами из кустарных минометов.
Был такой инцидент с участием купола? Не было. Так о чем вы тут звиздите?

С тем же успехом глупо требовать от С-400 или даже от Панциря сбивания минометных мин и труб с порохом. Да еще селективного. Они заточены на другое.
Панцирь в КапЯре на испытаниях сбивал ракету града. Единичную. Эффективен он будет против масс-пуска даже с одной машины? Не думаю. Сможет он своими средствами обсчитать массовый пуск с нескольких направлений и селективно уничтожить потенциально опасные - не думаю. Купол создан для этих целей, Панцирь нет. Но опционно он может сбивать и ракеты града. И он это доказал на полигоне.
Купол на полигоне доказывал, что он может работать и в роли классического ПВО/ПРО. Но свою способность прикрывать города от кассамов он уже доказал на деле.

Идиотизм - это сравнивать абсолютно разные системы по одним лекалам.