Путин. Моё отношение.

При любом раскладе Украина в состав России не войдет в обозримом будущем. Максимум - полусамостоятельное государство на уровне колонии.

Сегодня домой ехал, новости слушал: в юго-восточной Азии за монастырь Камбоджа и Таиланд (вроде так) через международный трибунал выясняли, и только высшая инстанция приняла решение, о тех нескольких сотнях квадратных метрах. А вы говорите Крым. И вид делать, будто что-то пытается делать, это тоже, по меньшей мере не честно.

Люкен

Может и многого хочу. В глубине души, надеюсь, что будет так, как Вы и Игорь Соловьев говорите... Но возможно не при нынешнем рос. руководстве, а при следующих преемниках. Хотелось бы, чтобы мои родители дожили до того момента.

Мы уже давно не имеем шансов выкарабкаться самостоятельно.
Уже практически равны нулю (но все же еще не ноль) надежды на интеграцию украины целиком.
Если вопрос затянется еще лет на 20-30, то уже не останется вообще никаких возможностей в принципе.

Миграция не в нашу пользу, потому что приехать из России сюда на ПМЖ затруднительно и приезжают с украины. Но, даже если приезжают из России, то не чувствуют тут себя хозяевами и живут по правилам ВГН. Наблюдаю молодняк выросший за времена независимости - грустно - украинизация делает свое дело.

Так что, я настроен очень пессимистично.

Да, хотелось бы чтобы нас отжали у ВГН, но, по факту, можно ли о таком мечтать, понимая что при этом подвергается серьезному риску весь многомиллионный русский народ? Впрочем, посмотрим, может быть что-то еще и изменится в лучшую сторону.

Так что не то чтобы родители - самим дожить до такого не факт что получится.

Sevar7867

[
По мне Путин - политик, и очень даже успешный. Главное, что страной уже можно гордиться, страна не стелется под каждого встречного-поперечного. А "косяков" хватает, разумеется.
.

А когда это Россия стелилась под каждого-встречного поперечного? Чего бы президенту страны, лидеру экспортера сырья в мире, не быть успешным политиком?Вон покойный Чавес какой популярностью пользовался куда там той же Южной Корее - имя президента страны мало кто знает..

Игорь Соловьёв

Но, даже если приезжают из России, то не чувствуют тут себя хозяевами и живут по правилам ВГН. Наблюдаю молодняк выросший за времена независимости - грустно - украинизация делает свое дело.

Да, жуткое дело(( Раньше севастопольцы так не гэкали особо, и не шокали. Не было и в употреблении суржик-союза "чи". Ух, как он мне режет слух... Мой говор остался прежним - до украинизации. И все наши местные думают (кто меня лично не знает), что я приезжая из России... Хотя наш севастопольский говор до развала считался всегда "южным", в общем, для меня это было шоком.

Люкен

севастопольский

сколько себя помню - ржали с "московских ракушек", и гэкали, и тюкали и шокали. Но кто себя контролировал - делал это реже. Я по сей день, уже почти 11 лет прожив в Питере, безошибочно на автомате "вычленяю" "южан", по говору даже после их давнишнего "обрусения" , остаются южные нотки, и через десять и через двадцать лет, почти неуловимые. А так - вспомните "Карнавал" с Муравьевой, исправить можно постараться всё

levenec
Россия не стелилась, ее пытались стелить. А сейчас она начинает диктовать, и это - правильно.

levenec

А когда это Россия стелилась под каждого-встречного поперечного? Чего бы президенту страны, лидеру экспортера сырья в мире, не быть успешным политиком?Вон покойный Чавес какой популярностью пользовался куда там той же Южной Корее - имя президента страны мало кто знает..

Во времена Ельцина и Горбачева один сплошной стележ под запад был. 15 лет сплошного лобызаня задницы западу. Оттого и Путин такой популярный что прекратил это дело. И сделать это было ох как непросто, одну только Чечню успокоить и Ходорковского усмирить, вернув нефтяные доходы в бюджет РФ забрав их у Америки. Так что не несите бред, люди слава Богу пока еще помнят что и как было.

Sevar7867

и гэкали, и тюкали и шокали.

О-о-о, ес-но шокали но не так как сейчас. Я ж написала, что у нас говор всегда считался южным. Но сейчас он не южный - а больше все стал походить на украинский. Да и севастопольцы никогда не "чикали", это вообще суржик.

Люкен

суржик

А чего ещё хотеть, когда телек и радио бубнят на нем, когда "понаехали" теперь считают святым долгом на мове испр.... Выражаться, да еще и на какой. А себя контролировать далеко не каждому хочется, вот и результат.

рысь

И много вас таких, голосовавших из страха? Хотелось бы узнать сколько вас в процентах от общего числа проголосовавших. Вы так уверенно говорите, как будто реально представляете расклад.

Передергивать слова собеседника - ваша страсть или привычка?
Где вы увидели, что я из "голосовавших из страха"?
Или сделали такой глубокомысленный вывод из того, что - да, мне известна избиркомовская кухня не из болтовни на лавочке?
Что касается цифр - практически все директора школ, главврачи больниц, рук-ли управляющих компаний, ТОСов и т.д. перед выборами устраивали собрания, на которых популярно разъяснялось, как и за кого надо голосовать, и что будет, если нужный процент по округу не наберется. После выборов требовались устные отчеты о голосовании. Из бесед с различными людьми стало понятно, что подавляющее большинство проголосовало так, как было "посоветовано", причем, несмотря на то, что в основном речь идет о людях с высшим образованием, т.е. вроде бы обладающих достаточным уровнем знаний о техническом сопровождении выборов, опять же большинство иррационально боялось, что результаты их голосования станут известны. Начиная от опасения вебкамер, заканчивая, "порядковым номером бюллетеней" опущенных в урну.

Вдогонку. Да, когда попытались поднять вопрос давления на избирателей, то НИ ОДИН из жалобщиков на это самое давление, не согласился подписать заявление - страшно...

WWS

Андрей Леонов

И чо? Пенсы резко полюбили Айфоню?

А чо, выбор только из этих двоих малогабаритных?

Блеать, спор был о качестве источника, не более. В котором утверждалось о снижении рейтинга Путина и росте Медведева.

WWS

Андрей Леонов

Прикольные подсчеты. "За" Путина готовы проголосовать 44%. Аааа!!! Какое дикое падение рейтинга!!!Но смотрим дальше - вообще не пойдут на выборы около 30%. Что означает - при голосовании у Путина будет порядка 65%.

Ты кого тут дурить собрался, парниша-агитатор? Тут вообще-то потомственные бухгалтера в 4-ом поколении сидят. Считать умеем.

Только 44% граждан России проголосовали бы за Путина, если бы в следующее воскресенье состоялись выборы президента.
Причем доверие к президенту России также снизилось, об этом заявил 41% респондентов.
64% граждан слышали критические высказывания в адрес российского руководства в конце месяца.
Увеличилось лишь число тех, кто бы не пошел на выборы. Их стало 20%.

Так вот. 44% граждан России проголосовали бы за Путина, если бы в следующее воскресенье состоялись выборы президента. Но при условии, что они туда пришли. То есть фактически Путин набрал бы всего 35,2% голосов. И это будут как раз те самые 36 % граждан, которые не слышали критические высказывания в адрес российского руководства в конце месяца. Именно они и доверяют Путину. И еще только 5 процентов из тех, кто не бы пошел на выборы.

"Да что ж Вы такой тупой?!" (с)

Маразматик, зайди в первоисточник и посмотри, как проводился опрос.
Вопрос - за кого проголосуешь завтра?
Ответы:
За Путина - 44%
Не пойду голосовать - 30%

Дальше, "булгахтер", сам посчитаешь, сколько голосов получил бы Путин на завтрашних выборах? Или маразм старческий так одолел, что остается только пользоваться чужими "расчетами"?

WWS

Паганель

пап..пай...йа.. новая гви..не..йа

По существу: есть что возразить Ходорковскому?
Думаете, он один так думает?
Хе-хе.

ПиздострадалецСиделец и пенсионер - это сила! (почти це)

Wind_Er

Где вы увидели, что я из "голосовавших из страха"?

Признаю, это был передёрг. Уж шибко вы обобщаете. А я всего-то навсего применил ваш же приём.

Wind_Er

Что касается цифр - практически все директора школ, главврачи больниц, рук-ли управляющих компаний, ТОСов и т.д. перед выборами устраивали собрания, на которых популярно разъяснялось, как и за кого надо голосовать, и что будет, если нужный процент по округу не наберется.

Выражение "практически все" не является ни цифрой, ни числом. Это ваша личная оценка и не более того. Для громких заявлений этого явно не достаточно.

Люкен

Вообще-то это мнение моих родителей. Слова моей родни все равно что мои слова. Они живут в Севастополе и я им верю. До единого слова.

Мои тесть с тещей живут в Москве, в пятнадцати минутах от меня (без пробок).
Так они со скуки с утра до ночи слушают "Ухо Мацы" и с придыханием (теща в основном, тесть ей только поддакивает) "рассуждают" о кровавом тиране Путине и полицейском государстве. В чем заключается тиранство и полицейскость объяснить так и не смогли. Но они живут в СевастополеМоскве и я им верю. До единого слова.

Люкен

Sevar7867

Здесь обсуждается персона руководителя государства, персона человека, не полезшего в драку за Севастополь

А зачем это нужно делать? Свои исконные территории сейчас вполне возвращают без драк. А договоренностями.

Договорись с соседом по даче, чтобы он тебе пару соток отдал. Когда получится - расскажешь как.

Wind_Er

Что касается цифр - практически все директора школ, главврачи больниц, рук-ли управляющих компаний, ТОСов и т.д. перед выборами устраивали собрания, на которых популярно разъяснялось, как и за кого надо голосовать, и что будет, если нужный процент по округу не наберется.

И что будет? Чего так боялись, что голосовали "как прикажут"? Напалмом Севастополь выжгут?

Что вообще может сделать директор школы, если нужный процент не наберется? ЧТО?

Андрей Леонов

Маразматик

Мда, воспитанием Вас не наделили)) За что Вы так на дедушку нападаете, у него просто мнение другое. Вот же фанаты Путина))

Между тем РБК довольно-таки известный в России источник массмедиа. По крайней мере не "из желтых".
И с чего Вы решили что рейтинг Путина не будет изменяться? На него повлиял недавний развод, боюсь, последняя публикация Минэкономразвития вообще опустит ниже плинтуса. Насчет "Айфончика" все м.б., он моложе.
И неужели в едро нет никого другого? Партия, а не отдельная личность должна быть направляющей. А в России о ней что-то не очень лестно отзываются. Обычно если политик действительно влиятелен - ему нет надобности красоваться на людях. Он переходит "в тень" (оттуда легче контролировать), а на кресло президента садят исполнительного преемника. После третьего срока вывод такой напрашивается, что ВВП не имеет реальной власти, и роль его не столь велика, как многим хочется думать.

Андрей Леонов

Договорись с соседом по даче, чтобы он тебе пару соток отдал. Когда получится - расскажешь как.

Хороший пример. Очень просто сделать, особенно если он в долгах, как в шелках и пьет беспробудно)))

Андрей Леонов

с утра до ночи слушают "Ухо Мацы"

Нет, мои не слушают "уха". Они просто помнят прошлый Севастополь и видят сегодняшний. И помнят каждый раз что тут было, что происходило, чем дышал город и чем дышит сейчас. И про референдумы, и про выборы и про Пущу и непонятную роль России - все помнят! Это молодые ничего не знают и до сих пор думают, что нехорошие севастопольцы не проголосовали на мазепском незаконном референдуме. И только незнающие дураки будут обвинять севастопольцев в ельцинских ошибках да еще и предъявлять претензии, что не исправили их кровью... (Не лично Вам).

Всё, я плАчу, как говориться...

Люкен

По крайней мере не "из желтых".

РБК так желтит, что уши заворачиваются, особо перлы с заголовками "радуют", иногда всё же лучше промолчать, чем такое...

Люкен

Партия, а не отдельная личность должна быть направляющей

Сказывается свежесть мыслей, не "испорченная" временами застоя и усиленной зубрежкой полит-дисциплин. Партия - собрание единомышленников, но без руководителя она (любая) становится стадом - баранов, овец, ослов или крыс, на выбор. Вырабатываеться генеральная линия партии на съездах, выдвигается чаще всего инициативной группой во главе с руководителем. Если курс группы отличается от курса руководителя - ждите перемен. Мало того, зачастую именно руководитель олицетворяет партию. А так - что есть партия, если она у власти, это просто название, и так ведь понятно, что ведет власть. Резюме - направляющей является инициативная серцевина, она вокруг руководителя. Президент не является членом какой-либо партии, он лицо нейтральное. В нашей ситуации у власти ЕР во главе с ДАМ. И партийное руководство какие-то разрабатывает директивы развития, куда и тянут потом партию и всю страну.

Люкен

Обычно если политик действительно влиятелен - ему нет надобности красоваться на людях. Он переходит "в тень" (оттуда легче контролировать), а на кресло президента садят исполнительного преемника. После третьего срока вывод такой напрашивается, что ВВП не имеет реальной власти, и роль его не столь велика, как многим хочется думать.

Интересное мнение. А откуда политик будет свой кругозор черпать, из РБК? Он обязан быть публичной личностью, не для красного словца а для руки на пульсе. Преемник у нас уже посидел, до сих пор по его времени живем (будь оно неладно). ВВП признан во всем мире, и именно из-за своей активной позиции.

Люкен

Очень просто сделать, особенно если он в долгах, как в шелках и пьет беспробудно)))

Таки давайте напоим Украину, и пойдем Крым забирать...

Sevar7867

А так - что есть партия, если она у власти, это просто название,

Тяжело мне понять. Это как? В России же не монархия, где власть передается от отца к сыну. Все равно ее нужно кому-то передавать, и если нет преемников будут вечные передряги. Новая метла, как говорится. Путин не вечен. И его задача была укрепить "семью", т.е. партию, иначе не будет достойных "детей" - преемников.

Sevar7867

Если курс группы отличается от курса руководителя - ждите перемен.

Так называют "кризис внутри партии". У сильной партии таких кризисов мало.

Sevar7867

Таки давайте напоим Украину, и пойдем Крым забирать...

она и так вечно пьяная.

Люкен

И только незнающие дураки будут обвинять севастопольцев в ельцинских ошибках да еще и предъявлять претензии, что не исправили их кровью... (Не лично Вам).

Согласен. Но, с другой стороны, другие "незнающие дураки" предъявляют претензии Путину, что не исправил кровью хрущевских и ельцинских ошибок... (Не лично Вам).
Напоминает, когда кто-нибудь из карапузиков, несмотря на любые разъяснения настойчиво повторяет: "А я хочу!"

Sevar7867

РБК так желтит, что уши заворачиваются, особо перлы с заголовками "радуют", иногда всё же лучше промолчать, чем такое...

Недавно слышал такую реплику: "Ну и что, что заголовок не соответствует содержанию. Зато евреям с РБК приятно".

Люкен

Это как?

Люкен

"детей" - преемников

Да как, залезайте на сайт ЕР и знакомтесь, может кто из приемников и наклюнется.
Передавать - если ничего не случиться, то ЕР и будет правящей. Если обос...ся - найдутся другие ГЕРОИ. Ну а по моей фразе про название - так не в СССР живем, когда партия была всем и олицетворяла всех, тогда и партийные собрания были производственными, и без членства в КПСС крайне тяжело было на руководящей должности оказаться, ну и адьтернатив оф-но не имелось КПСС. Должность полную Генсека (Бровеносца) напомнить?

AIS

"незнающие дураки" предъявляют претензии Путину, что не исправил кровью хрущевских и ельцинских ошибок

Кровью? Боже упаси! Никто этого не хочет. Та все, все... Я уже поняла, что бестолково.

Sevar7867

Люкен

Это как?

Люкен

"детей" - преемников

Да как, залезайте на сайт ЕР и знакомтесь, может кто из приемников и наклюнется.
Передавать - если ничего не случиться, то ЕР и будет правящей. Если обос...ся - найдутся другие ГЕРОИ. Ну а по моей фразе про название - так не в СССР живем, когда партия была всем и олицетворяла всех, тогда и партийные собрания были производственными, и без членства в КПСС крайне тяжело было на руководящей должности оказаться, ну и адьтернатив оф-но не имелось КПСС. Должность полную Генсека (Бровеносца) напомнить?

Вы не туда ушли. Зачем КПСС вспоминать. Хотя стабильность в союзе была благодаря тому, что была стабильность партии, это много значит. Но у КПСС не было конкурентов, что породило кризис самой партии.
Возьмите хотя бы дальнее зарубежье. Там из штанов выпрыгивают, чтобы укрепить свою партию и сделать ее доминирующей на долгие годы.
Когда ВВП пришел к власти и создал едро, это было важным шагом на пути к стабильности, но сейчас налицо кризис самой "едро". Видимо нужно время. И не знаю сколько это займет. Так что действительно перемены не за горами.

А вообще никак не пойму, как это отделять руководителя от самой партии? Народ у нас особый конечно, все верит в батюшку царя, эдакого супер-человека. Да нет таких, это редкость. А сейчас в усложнившихся приемах влияния на власть и политику - одному человеку справиться не под силу и даже нескольким, от того, в стабильном мире ушла безвозвратно политическая система, когда один решал все.

Люкен

Вы не туда ушли

Люкен

А вообще никак не пойму, как это отделять руководителя от самой партии?

Девушка, вы в курсе, кто руководитель ЕДра, и кто руководитель (президент) России? Вы в курсе, что это разные люди?