НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

Freja

Если и имеет кто право идти на Киев, то только ополчение, но не ВС РФ.

А мы в целях обеспечения безопасности своей страны.
США вон, в этих же целях орудуют по всему миру, на любом континенте, у них есть эта "законная отмазка", хотя какую угрозу безопасности США несет присоединение Крыма к России я до сих пор не понимаю.

Freja

Я пишу о том, что население не поймет. Тогда ради чего эта война? ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ ОСТАЛЬНОЙ УКРАИНЫ война намного хуже, чем та жизнь, которую они имеют сейчас.
Если и имеет кто право идти на Киев, то только ополчение, но не ВС РФ.

В ПМР 200 тысяч граждан РФ, 2 тысячи военнослужащих РФ и 600 миротворцев РФ.
Т.е. половина населения ПМР - граждане РФ.
Достаточный повод использовать ВС РФ в случае агрессии хунты против ПМР?

Freja
Засуньте это "миротворчество" в свою жопу. Ничего хорошего кроме полного дерьма из этого не выходит. Недели через 3 ебнут по ПМР и воевать все равно придется.

Freja

Вот прикинь, у них дети спят в кроватках, а не в сырых подвалах. Они не погибают от шальных пуль и разрывов снарядов.

Похуй. В противном случае погибать от шальных пуль и разрывов снарядов будут продолжать донецкие, затем приднестровские и в финале этого "миротворческого" маразма - крымские.

Экономический, ага. Ввод ВС для обеспечения беспрепятственных поставок газа на Украину

Люкен

Да, ужасный период. До сих пор вспоминаю его как что-то черное и беспросветное(( Раньше я ничего такого не понимала. Просто ненавидела ту войну и бородатых чеченцев в очках видеть не могла, но вот эти выражения, возмущения самих солдат отлично в память врезались.
А Вы в ней участвовали? Извините за глупый вопрос. Просто мне так показалось...

Всё тоже самое сейчас происходит в укровойсках. Такая же разруха и предательство. Для них Донбасс - та же Чечня. Первая чеченская. С таким же президентом алкашом, который и воевать не может и на переговоры принципиально не идет. Так же развязали войну на пустом месте и обозлили местное население. Только разница в том, что после первой войны Чечню заполонили фанатики радикального исламского мира. На Донбассе подобного можно не бояться.

Чертяка

Всё тоже самое сейчас происходит в укровойсках. Такая же разруха и предательство. Для них Донбасс - та же Чечня. Первая чеченская. С таким же президентом алкашом, который и воевать не может и на переговоры принципиально не идет.

Первая чеченская, говорите? Донбассцы значит тоже мирных "украинцев" ловят и расстреливают в угоду какого-то кукловода? И устраивают террор ради террора с захватами автобусов, школ, кинотеатров?

DrS

Freja

Я пишу о том, что население не поймет. Тогда ради чего эта война? ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ ОСТАЛЬНОЙ УКРАИНЫ война намного хуже, чем та жизнь, которую они имеют сейчас.
Если и имеет кто право идти на Киев, то только ополчение, но не ВС РФ.

В ПМР 200 тысяч граждан РФ, 2 тысячи военнослужащих РФ и 600 миротворцев РФ.
Т.е. половина населения ПМР - граждане РФ.
Достаточный повод использовать ВС РФ в случае агрессии хунты против ПМР?

Достаточный. Поэтому никакой агрессии мольдован или укров не будет.

Rony99

Freja

Если и имеет кто право идти на Киев, то только ополчение, но не ВС РФ.

А мы в целях обеспечения безопасности своей страны.
США вон, в этих же целях орудуют по всему миру, на любом континенте, у них есть эта "законная отмазка", хотя какую угрозу безопасности США несет присоединение Крыма к России я до сих пор не понимаю.

Да не по их планам вышло..Вкусный пирожок прямо с тарелки забрали,пока Обама на пляски в куеве смотрел с восторгом..

Болгары на днях заявили, что в Македонии проживает 90 тыс. граждан Болгарии (македонцы с болгарскими паспортами), поэтому они готовы ввести свои войска в Македонию. Никто в Европе не протестовал...

Freja

Люкен

За капитуляцию? Так? Зато бомбежек не будет)))

Я пишу о том, что население не поймет. Тогда ради чего эта война? ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ ОСТАЛЬНОЙ УКРАИНЫ война намного хуже, чем та жизнь, которую они имеют сейчас.
Если и имеет кто право идти на Киев, то только ополчение, но не ВС РФ.

Люкен

Мирного нет и не будет.

Есть еще экономический.

Ашипаетесь. Эта война против той жизни, что наступила - сейчас. Нищеты. Грабежа и бандитизма. Вступив в ЭТУ войну, они сами прикончили Украину. Как говориться - пошли по шерсть, да вернулись - стриженные.

Таверий

Эта война против той жизни, что наступила - сейчас. Нищеты. Грабежа и бандитизма.

Как можно воевать против нищеты и бандитизма?
Война как раз туда загоняет страну

Таверий

[
Ашипаетесь. Эта война против той жизни, что наступила - сейчас. Нищеты. Грабежа и бандитизма. Вступив в ЭТУ войну, они сами прикончили Украину. Как говориться - пошли по шерсть, да вернулись - стриженные.

Если учесть что война, это колоссальные расходы государства, резкий рост незаконного оборота оружия, то это видно лечение по методу «клин клином вышибают». Учитывая развал медицины на Украине, предлагаю правительству Украины эту методу приметь законодательно и в этой области – простуды лечить переохолождением, кровопотерую - кровопусканием, гангрену – заражением незатронутых частей тела, ну а проблемы головного мозга назначением в првителсьтво. Впрочем последнее уже реализовано, как и борьба с коррупцией путем создания всех условий для ее развития.

Таверий

Все так. Можно я буду циничен? Но в ЭТОМ случае, Украина продолжает жить и здравствовать, вися на шее РФ 40 миллионным балластом. Плюс, обвинения РФ во всех тяжких, и рост диверсий и саботажа. И ни о каком Крыме и речи быть не может. Вот это, надо? И если надо, то - кому? Если уж ВС РФ вошла, то как в Крыму, обратной дороги - нет. А на остальной части Украины, о чем либо подобном и речи не может идти. Это только подлило БЫ масла в огонь.

С чего это висеть на шее? От России достаточно было десанта спецподразделений для захвата лидеров госпереворота от Кличко до Яценюка с вывозом их в Россию для суда. Януковичу требовалось, как легитимному президенту, дать нам приглашение для восстановления конституционного порядка, ввести военное положение по стране, отправить в отставку всех генералов, отказавшихся подчиняться, ввести в Киеве чрезвычайное положение и развязать руки беркутовцам. А в декабре он мог так же уйти в отставку и попросить политическое убежище в России. До новых выборов нужно было провести расследование попытки гос переворота и посадить всех участников за госизмену. Как это сделал ельцин с гкчп. Я не понимаю, почему Путин не надавил на Януковича. В Ростове он бы на всё согласился.

Freja

Я пишу о том, что население не поймет. Тогда ради чего эта война? ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ ОСТАЛЬНОЙ УКРАИНЫ война намного хуже, чем та жизнь, которую они имеют сейчас.
Если и имеет кто право идти на Киев, то только ополчение, но не ВС РФ.

Воюют не ради войны. В Вас сейчас говорят женские эмоции (я женщина и Вас понимаю). Но я знаю, что такое промедление - это развал собственного дома. Вот, что это такое. ДНР и ЛНР в нынешнем состоянии (пока у границ будет агрессия) долго не протянет. Рано или поздно придется проводить масштабную операцию, которая возможно выйдет за пределы их сегодняшних границ. И только тогда, когда враг начнет нести крупные потери начнется уже то, что называется переговорами близкими к капитуляции. На них ЛДНР могут взять себе преференции. Далее закрепляются все это международными договорами. Ежели запад упрется. Тогда снова возобновятся военные действия, если нет - будут как Абхазия и Осетия. То есть пока не будет конкретного международного договора в отношении их статуса и частичной капитуляции одной из армий - конфликт будет продолжаться долго. Это война. И она не зависит только от ОДНОЙ стороны.
Кстати, почему Запад упорно продолжает настаивать на присутствии российских войск (хотя западные отпускники также присутствуют в укроармии) - потому как не желает грузинского сценария. Не хотят российских миротворцев на их территории. То есть шанс на сценарий с введением рос. миротворцев очень мизерный. Хотя лично для меня наиболее желательный. Но запад не хочет мира в том то и проблема.

Freja

Есть еще экономический.

Как это? Ежели не лень, поясните.

Чертяка

Я не понимаю, почему Путин не надавил на Януковича. В Ростове он бы на всё согласился.

Задним умом мы все крепки.
Может быть и кусает сейчас локти, что не надавил, по-другому не поступил...

Rony99

Чертяка

Я не понимаю, почему Путин не надавил на Януковича. В Ростове он бы на всё согласился.

Задним умом мы все крепки.
Может быть и кусает сейчас локти, что не надавил, по-другому не поступил...

Возврат Януковича = невозврат Крыма

Любая дестабилизация ситуации в Донбассе будет способствовать продлению санкций ЕС против РФ

Любая дестабилизация ситуации в Донбассе в преддверии саммита ЕС 25-26 июня будет способствовать продлению санкций Евросоюза против России. Это признал дипломатический источник в постпредстве при ЕС в Брюсселе одной из западноевропейских стран, сообщает ТАСС.
«Эскалация напряженности в Донбассе позволит быстрее найти компромисс о продлении санкций на предстоящем саммите», — сказал он.
«Сейчас вопрос стоит не о расширении санкций, а о поиске консенсуса, необходимого для того, чтобы продлить действие экономических санкций ЕС в отношении РФ хотя бы до конца года», — сказал дипломат.

"Любая" - !!!!
То есть, даже если укры стреляют по МКС (как было где-то написано) - это тоже нормально. "Дестабилизируйте, как можете. Делайте все возможное! Санкции нужно продлить хотя бы до конца года".

Думаю, что это ясно говорит, кто затеял всю эту кровавую бойню в Марьинке - qui prodest.
Те люди, которые погибли - погибли за эту долбанную политику ограничения России.

Rony99

Первая чеченская, говорите? Донбассцы значит тоже мирных "украинцев" ловят и расстреливают в угоду какого-то кукловода? И устраивают террор ради террора с захватами автобусов, школ, кинотеатров?

Дудаев был генерал-майор советской армии, первый президент самопровозглашенной независимой Чечни. Он несколько раз встречался в Москве с Ельциным, пытался решить вопрос миром, но был послан. Ельцин не был дипломатом. А терроризм начался уже потом, когда с бардаком туда пришли исламисты.

Ayup-han9

Болгары на днях заявили, что в Македонии проживает 90 тыс. граждан Болгарии (македонцы с болгарскими паспортами), поэтому они готовы ввести свои войска в Македонию. Никто в Европе не протестовал...

В Болгарии после вступления в ЕС есть войска?

Напомнило:

"К Си-Цзиньпину приходит министр обороны Китая:

- Нам объявила войну Болгария!
- ??? Что такое Болгария?
- Нуууу, государство такое....
- ... А сколько их человек?
- Что то порядка 8 миллионов....
- ... А численность вооруженных сил?
- Тысяч 30 вроде....
- Хм... И в каком отеле они остановились?"

Чертяка

Дудаев был генерал-майор советской армии, первый президент самопровозглашенной независимой Чечни. Он несколько раз встречался в Москве с Ельциным, пытался решить вопрос миром, но был послан

Какой вопрос миром он пытался решить?

Чертяка

А терроризм начался уже потом, когда с бардаком туда пришли исламисты.

А по-моему, там все одновременно началось, а не потом

Чертяка

С чего это висеть на шее? От России достаточно было десанта спецподразделений для захвата лидеров госпереворота от Кличко до Яценюка с вывозом их в Россию для суда. Януковичу требовалось, как легитимному президенту, дать нам приглашение для восстановления конституционного порядка, ввести военное положение по стране, отправить в отставку всех генералов, отказавшихся подчиняться, ввести в Киеве чрезвычайное положение и развязать руки беркутовцам. А в декабре он мог так же уйти в отставку и попросить политическое убежище в России. До новых выборов нужно было провести расследование попытки гос переворота и посадить всех участников за госизмену. Как это сделал ельцин с гкчп. Я не понимаю, почему Путин не надавил на Януковича. В Ростове он бы на всё согласился.

Иными словами, вы предлагаете за наш счет реформировать Украину вложив туда кучу бабла, и вызвав критику всего мира? Да, какая то часть украинцев молча поддерживает РФ, но основная.. воюет. Как с этим быть? И уж они то, БЫ, не сидели сложа руки. А так, они имеют то, что выбирали. Молча, или одобряя. Вы в самом деле верите нашей пропаганде, что де украинцы осуждают Порошенко и не поддерживают чего-то там? Полноте.. если они стали против и не поддерживают, то только после того как, их приземлили с ихними хотелками.

Rony99

США вон, в этих же целях орудуют по всему миру, на любом континенте, у них есть эта "законная отмазка"

Понимаете, у России есть свой имидж. У России есть НЕвраждебно настроенные страны-партнеры. Если Россия начнет действовать как бандит-США, не все поймут. Сейчас не то время, чтобы терять "друзей".

DrS

Достаточный повод использовать ВС РФ в случае агрессии хунты против ПМР?

Сейчас речь об Украине, о бомбежках городов остальной Украины.

Люкен

Как это? Ежели не лень, поясните.

КАК ЗАСТАВИТЬ КИЕВ СОБЛЮДАТЬ ПЕРЕМИРИЕ

.....
В МВФ пояснили, что Киев не получит новых траншей без реструктуризации предыдущих кредитов. «Власти страны намерены завершить реструктуризацию долга в соответствии с целями программы. Это станет залогом обеспечения устойчивости госдолга и продолжения финансирования программы в полном объеме. В широком смысле финансовая поддержка усилий, которые прилагает Украина для проведения реформ, со стороны официальных и частных инвесторов — это жизненно важный фактор для успеха программы», — говорится в заявлении главы миссии ОБСЕ Николая Георгиева. А как известно, одним из самых упертых кредиторов является Россия — Москва не только отказывается реструктуризировать украинский долг, но и грозится подать в суд если Киев откажется обслуживать взятые у России кредиты (прежде всего те самые 3 миллиарда долларов, которые получил Янукович в конце 2013 году). И, соответственно, без согласия России новых денег от МВФ Украина не получит, а без этих денег кризис в украинской экономике обострится.

http://gpolitika.com/russia/kak-zastavit-kiev-soblyudat-peremirie.html

Люкен

В Вас сейчас говорят женские эмоции (я женщина и Вас понимаю).

Есть такое.

Как жаль нам тех,кто рано так уходит.
Как жаль нам тех,кого уж не вернуть.
И на душе царит такая скука,
От дурости премьеров и господ...
Когда же эти твари остановят
Бессмысленную,глупую войну?
Которая жестоко так уносит,
Родных и близких сердцу моему.

Чертяка

Дудаев был генерал-майор советской армии, первый президент самопровозглашенной независимой Чечни. Он несколько раз встречался в Москве с Ельциным, пытался решить вопрос миром, но был послан. Ельцин не был дипломатом. А терроризм начался уже потом, когда с бардаком туда пришли исламисты.

100% его в Афгане завербовали янки.

Чертяка

Rony99

Первая чеченская, говорите? Донбассцы значит тоже мирных "украинцев" ловят и расстреливают в угоду какого-то кукловода? И устраивают террор ради террора с захватами автобусов, школ, кинотеатров?

Дудаев был генерал-майор советской армии, первый президент самопровозглашенной независимой Чечни. Он несколько раз встречался в Москве с Ельциным, пытался решить вопрос миром, но был послан. Ельцин не был дипломатом. А терроризм начался уже потом, когда с бардаком туда пришли исламисты.

Если точно - командир дивизии стратегов ДА. Бомбил Афган. А терроризм.. не понимаю, какое отношение это имеет к теме? Что связывает Чечню и Украину, это грубое решение проблемы - силой. Что и вызвало рост анти - ... Может причина в другом все-таки? Повязать кровью как можно больше людей, чем расколоть все? Но в этом случае, это против той же Украины, и напоминает охапку дров в костер, на котором ПЛАНИРОВАЛИ поджарить именно РФ, но дело приняло скверный оборот, и Путин не ввязался обманув всех, а? А как начинал.. Крым, оттяпал. К Донецку, лапы потянул.. дядя Сэм нарадоваться не мог. А в итоге что? Сожрав наживку, в капкан загнали укров. Отнокак быват.

Чертяка

А терроризм начался уже потом, когда с бардаком туда пришли исламисты.

ага, ага... потом... уже в 92м поездные бригады отказывались там ездить даже под угрозой увольнения.