НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

AlexMoscow

Zlun

ДА

Ага счасс... Особенно после приезда Бухгалтера. Так была готова, что президент забыл про переводчика... Но не забыл попросить отложить референдум ЮВ.
И в Приднестровье этот вопрос даже не поднимается.

В Приднестровье и на Юго-Востоке Украины вопрос поднят и поставлен ребром. Если вы этого не заметили.

Вы хотите бурю в пустыне на голливудский манер со стороны России?

увы

этого не будет

Приазовец_

А вот у Беднова, героически оборонявшего Луганск, шанса не было.

ты меня не понял

хватит врать

ложь порождает насилие

если люди в основной подавляющей своей массе не готовы менять свою жизнь

то либо их жизнь останется прежней или хуже

а еще хуже - за них будут гибнуть избранные

Zlun

Вы хотите бурю в пустыне на голливудский манер со стороны России?

Судя по всему пустыня не отросла... Руководство страны явно вполне устраивают замороженные очаги напряженности без каких-либо внятных перспектив. На фоне 3 непризнанных республик - удивительно, как еще Крым проскочил.
Только если Абхазия, Осетия и ПМР хотя бы под защитой миротворцев - то в ЮВ и этого нет. А так как Киеву со Вашингтоном насрать на минские соглашения, а РФ как гарант только выражает озабоченности - долбить его будут долго и безнаказанно.

AlexMoscow

Zlun

Вы хотите бурю в пустыне на голливудский манер со стороны России?

Судя по всему пустыня не отросла... Руководство страны явно вполне устраивают замороженные очаги напряженности без каких-либо внятных перспектив. На фоне 3 непризнанных республик - удивительно, как еще Крым проскочил.

гхм

истеричка

Zlun

Вы хотите бурю в пустыне на голливудский манер со стороны России?

Никто на это и не надеется.

Да и вообще надежд на РФ все меньше. Наверное надо профессиональных объясняльщиков "линии партии" побольше поднанять, а то, неровен час, от рук отобьются и воевать пойдут.

Zlun

гхм

истеричка

И фсе? А чем опровергнешь? По факту три непризнанных республики на территории бывших стран СНГ под защитой миротворцев. Многолетняя заморозка. Но на ЮВ и этого нет, ибо чтобы туда ввести миротворцев - нужно отплющить хунту так, чтобы она этого захотела. Как было в ПМР, когда Лебедь принудил к миру артогнем, как в Осетии в 92, когда Руцкой отдал приказ разбомбить к черту грузинские батареи...
Тут ничего этого нет. Мы устранились от гарантирования выполнения соглашений, которые сами же и навязали.

Zlun

истеричка

Извините, но просмотр видео из Донецка доводит до истерики - от бессилия помочь.

И так хочется, чтобы то же самое было где-нибудь в Киеве или Львове, где люди, естественно, ни в чем не виноваты.

AlexMoscow

Zlun

гхм

истеричка

И фсе? А чем опровергнешь? По факту три непризнанных республики на территории бывших стран СНГ под защитой миротворцев. Многолетняя заморозка. Но на ЮВ и этого нет, ибо чтобы туда ввести миротворцев - нужно отплющить хунту так, чтобы она этого захотела. Как было в ПМР, когда Лебедь принудил к миру артогнем, как в Осетии в 92, когда Руцкой отдал приказ разбомбить к черту грузинские батареи...
Тут ничего этого нет.

дружище

я не знаю, что тебе ответить

Когда мы их всех убьем? Я по этому поводу даже думать не буду....

Не теряйте веру в себя никогда.

И поступайте по совести...

И не судите других...

Zlun

если люди в основной подавляющей своей массе не готовы менять свою жизнь

Что должны сделать простые люди в Донбассе.

Референдум был. Оружие в руки взяли. Зачем было "мирить", зачем "мински", зачем признание переворота?

Так где живет дочь Лаврова?

Приазовец_

Zlun

истеричка

Извините, но просмотр видео из Донецка доводит до истерики - от бессилия помочь.

И так хочется, чтобы то же самое было где-нибудь в Киеве или Львове, где люди, естественно, ни в чем не виноваты.

ПУСТЬ ЛЮДИ ОТВЕТЯТ НА МОЙ ВОПРОС?

ЛЮДИИИИИИИ

НЕ СТРЕЛКОВ

НЕ ЗАХАРЧЕНКО

НЕ ПУТИН

ИМЕЮТ ПРАВО ВЫБИРАТЬ!

без этого все остальное не имеет смысла!

если у них не достаточно смелости достоинства силы воли желания времени ....и тд по списку


ТОГДА ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО?

ТОГДА ИМ ВСЕ РАВНО ГДЕ И КАК ЖИТЬ!

также как в Одессе

также как в Киеве...

скажу больше...также как в Москве....

сегодняшний день он важнее...а завтрашний важнее чем сегодняшний...


наверное...

Zlun

вы поймите одну простую вещь

в Крыму и Севастополе ....90-95% были за и готовы всегда!

там не было сомнений

ни тени

там была угасающая мечта и надежда

а нормальный человек

за мечту будет бороться до конца

Zlun

вы поймите одну простую вещь

в Крыму и Севастополе ....90-95% были за и готовы всегда!

там не было сомнений

ни тени

там была угасающая мечта и надежда

а нормальный человек

за мечту будет бороться до конца

Нет - Крым был автономен и там такое прокатило точнее была юр. лазейка и ее поюзал Кремль. Донбасс брать никто не собирался - в Кремле любят когда формально вссе по закону. Да и нужна Новороссия именно как гос-во сателлит и в составе 8 областей - брать ее в состав РФ никто не собирается.

Приазовец_

Zlun

если люди в основной подавляющей своей массе не готовы менять свою жизнь

Что должны сделать простые люди в Донбассе.

Референдум был. Оружие в руки взяли. Зачем было "мирить", зачем "мински", зачем признание переворота?

Так где живет дочь Лаврова?

ЗАЧЕМ? Затем что на самом деле все понимают, что произошло в Крыму и Севастополе.

А территория ДНР и ЛНР стала какой-то зоной отчуждения.

И лишь потому, что все не встали....

А это так просто...

Когда это происходит...армия бессильна...

А поскольку ВСЕ НЕ ВСТАЛИ....

А УКРОЗАПАДНИКИ испугались возможной волны потери территории....

ОНИ НАЧИНАЮТ СТРАХОМ СМЕРТИ ГАСИТЬ ЛЮБУЮ МЫСЛЬ О ТОМ ЧТО.....

продолжи текст

bars_12

Нет - Крым был автономен и там такое прокатило точнее была юр. лазейка и ее поюзал Кремль. Донбасс брать никто не собирался - в Кремле любят когда формально вссе по закону. Да и нужна Новороссия именно как гос-во сателлит и в составе 8 областей - брать ее в состав РФ никто не собирается.

Крыму это в лицо скажи...Желательно приехав в Крым.

Басурин: односторонний отвод вооружений ДНР начнется в ближайшие часы

20:3718.07.2015
Замкомандующего генштаба ДНР Эдуард Басурин заявил, что ДНР и ЛНР приняли решение об отводе вооружения калибром менее 100 мм от линии соприкосновения на 3 километра.

http://ria.ru/world/20150718/1135952399.html Очередной аттракцион щедрости и миролюбия на фоне постоянных обстрелов Донецка, Горловки и т.д.
Не зря Сурков снова съездил.
Вот как это бл-во еще назвать, как не предательством? Никакого мира нет и в помине, но люди на передовой останутся с одними автоматами в зубах против полноценной ВСУ. Они и более 100мм отводить не собираются, а ополчение вообще отводит все.

Zlun

bars_12

Нет - Крым был автономен и там такое прокатило точнее была юр. лазейка и ее поюзал Кремль. Донбасс брать никто не собирался - в Кремле любят когда формально вссе по закону. Да и нужна Новороссия именно как гос-во сателлит и в составе 8 областей - брать ее в состав РФ никто не собирается.

Крыму это в лицо скажи...Желательно приехав в Крым.

Легко это скажу.

Скажу больше - если бы не решение в Кремле - в лучшем случае в Крыму было бы то что сейчас на Донбассе, в худшем (кстати более вероятном) было бы то что сейчасв Одессе.

Нет конечно все красиво, все мечтали, вссе добиваались и тем не менее мир меняется только из за таких решений сильных игроков. Скажу больше - если бы не вежливые с их мощью - Крымское восстание скорее всего бы задавили да и донбасское тоже - при чем очень быстро.

Ну не бывает в мире после ВМВ2 успешных народных всстаний без поддержки из вне.

bars_12

Zlun

bars_12

Нет - Крым был автономен и там такое прокатило точнее была юр. лазейка и ее поюзал Кремль. Донбасс брать никто не собирался - в Кремле любят когда формально вссе по закону. Да и нужна Новороссия именно как гос-во сателлит и в составе 8 областей - брать ее в состав РФ никто не собирается.

Крыму это в лицо скажи...Желательно приехав в Крым.

Легко это скажу.

Скажу больше - если бы не решение в Кремле - в лучшем случае в Крыму было бы то что сейчас на Донбассе, в худшем (кстати более вероятном) было бы то что сейчасв Одессе.

Нет конечно все красиво, все мечтали, вссе добиваались и тем не менее мир меняется только из за таких решений сильных игроков. Скажу больше - если бы не вежливые с их мощью - Крымское восстание скорее всего бы задавили да и донбасское тоже - при чем очень быстро.

Ну не бывает в мире после ВМВ2 успешных народных всстаний без поддержки из вне.

Скажу тебе о том, чего ты не знаешь.

Очень большое количество людей...разных по своему...разными действиями билось за Севастополь с момента распада СССР. Разными методами и на разных уровнях.

Поверь мне. И если бы не они и не те кто жил и верил в Севастополе и в Крыму... ничего бы не было.

Никакой Кремль ничего бы не решил.....

Мне об этом прекрасно известно.

Вот ты и назвал 2 необходимых и достаточных условия для изменения ситуации.
1. Желание некоторой части населения того или иного региона что то поменять
2. Поддержка извне на гос уровне.

Второй фактор более весомый хотя и первый тоже нужен.

По Донбассу - еще раз поясняю ну не было такого в планах Кремля брать его в состав РФ. В том числе и потому что территориальное мышление устарело еще в конце 20го века. Сейчас иные цели. Крым был нужен - тут все ясно база ВМФ и пр. Донбасс - только как нечто буферное и причем только большая Новороссия - пи том не знали и не знают надо ли делить укру. Но имхо все же придут к тому что надо - укра себя уже изжила

Zlun

Скажу тебе о том, чего ты не знаешь.

Очень большое количество людей...разных по своему...разными действиями билось за Севастополь с момента распада СССР. Разными методами и на разных уровнях.

Поверь мне. И если бы не они и не те кто жил и верил в Севастополе и в Крыму... ничего бы не было.

Никакой Кремль ничего бы не решил.....

ПМР воевало за свою независимость. ПМР 25 лет борется за выживание в этом непризнанном статусе.
Крым воевал? Крым существовал на не пойми каких правах, ощетинившись стволами?
Крым в России - ПМР где?

Может хватит демагогии?
Просто Крым с военно-морской базой интересен в РФ, а всякие там ПМР, Осетии и Абхазии с ЮВ - "и так перетопчуться", в качестве очага напряженки. Только Осетии, Абхазии и ПМР м гарантировали безопасность, а Ю-В пока и этого не светит.

AlexMoscow

Zlun

Скажу тебе о том, чего ты не знаешь.

Очень большое количество людей...разных по своему...разными действиями билось за Севастополь с момента распада СССР. Разными методами и на разных уровнях.

Поверь мне. И если бы не они и не те кто жил и верил в Севастополе и в Крыму... ничего бы не было.

Никакой Кремль ничего бы не решил.....

ПМР воевало за свою независимость. ПМР 25 лет борется за выживание в этом непризнанном статусе.
Крым воевал? Крым существовал на не пойми каких правах, ощетинившись стволами?
Крым в России - ПМР где?

Может хватит демагогии?
Просто Крым с военно-морской базой интересен в РФ, а всякие там ПМР, Осетии и Абхазии с ЮВ - "и так перетопчуться", в качестве очага напряженки.

Абхазия тоже интересна как база (Очамчира) - но Абхазия не хотела в состав РФ - она хотела патронаж. РЮО да, Абхазия нет. На кайний случай если совсем никак не избежать геноцида м б - а так только сателлит. Им так нравится.

AlexMoscow

Басурин: односторонний отвод вооружений ДНР начнется в ближайшие часы

20:3718.07.2015
Замкомандующего генштаба ДНР Эдуард Басурин заявил, что ДНР и ЛНР приняли решение об отводе вооружения калибром менее 100 мм от линии соприкосновения на 3 километра.

http://ria.ru/world/20150718/1135952399.html Очередной аттракцион щедрости и миролюбия на фоне постоянных обстрелов Донецка, Горловки и т.д.
Не зря Сурков снова съездил.
Вот как это бл-во еще назвать, как не предательством? Никакого мира нет и в помине, но люди на передовой останутся с одними автоматами в зубах против полноценной ВСУ. Они и более 100мм отводить не собираются, а ополчение вообще отводит все.

И на фоне этого:

Сообщение военкоров: "В Горловке по сообщениям местных, слышны мощные разрывы, активизировались САУ карателей. В Донецке обстрел принимает инфернальный размах. На ствол Засядько ложится рой снарядов. По всему городу прилетает сильнее и сильнее, нет смысла писать районы-в огне ВЕСЬ город! Пр.Богдана Хмельницкого, там снаряд попал в ехавшую машину."

AlexMoscow

Zlun

Скажу тебе о том, чего ты не знаешь.

Очень большое количество людей...разных по своему...разными действиями билось за Севастополь с момента распада СССР. Разными методами и на разных уровнях.

Поверь мне. И если бы не они и не те кто жил и верил в Севастополе и в Крыму... ничего бы не было.

Никакой Кремль ничего бы не решил.....

ПМР воевало за свою независимость. ПМР 25 лет борется за выживание в этом непризнанном статусе.
Крым воевал? Крым существовал на не пойми каких правах, ощетинившись стволами?
Крым в России - ПМР где?

Может хватит демагогии?
Просто Крым с военно-морской базой интересен в РФ, а всякие там ПМР, Осетии и Абхазии с ЮВ - "и так перетопчуться", в качестве очага напряженки.

Вопрос правильный.

Я задумался.

Хотя интуитивно я знаю ответ.

Из Донецка пишут:

Ну нормально, город ровняют по полной,а мы технику отведем вот укры удивятся) А через неделю и стрелковое сдать прикажут - пусть вообще ох...ют.

А можно еще флаг над ОГА жопаблакытный поднять, вдруг сдадутся и стрелять перестанут, города освободят и извиняться еще будут.

bars_12

Абхазия тоже интересна как база (Очамчира) - но Абхазия не хотела в состав РФ - она хотела патронаж. РЮО да, Абхазия нет. На кайний случай если совсем никак не избежать геноцида м б - а так только сателлит. Им так нравится.

Да ради бога. Они получили признание, протекторат и официальную военную защиту. Это уже неплохо на фоне ЮВ. И да - признание от РФ они получили через 20 лет, но защиту они получили в начале 90х.

AlexMoscow

bars_12

Абхазия тоже интересна как база (Очамчира) - но Абхазия не хотела в состав РФ - она хотела патронаж. РЮО да, Абхазия нет. На кайний случай если совсем никак не избежать геноцида м б - а так только сателлит. Им так нравится.

Да ради бога. Они получили признание, протекторат и официальную военную защиту. Это уже неплохо на фоне ЮВ. И да - признание от РФ они получили через 20 лет, но защиту они получили в начале 90х.

Так они собсно и довольны как слоны. Даже армию сильно подсократили (базы РФ их защищают) - но абхазы в этом плане всегда были недальновидны. Им в 90е чеченцы говорили ну как можно не росчитать было наадение грузин (там много чеченцев их стороне воевало даже Басаев) - в ответ а типо как мы могли подумать - хоть конфликту мин 300 лет.

Они теперь больше бьются чтобы РА в мировом масштабе признали.

AlexMoscow

http://ria.ru/world/20150718/1135952399.html Очередной аттракцион щедрости и миролюбия на фоне постоянных обстрелов Донецка, Горловки и т.д.
Не зря Сурков снова съездил.
Вот как это бл-во еще назвать, как не предательством? Никакого мира нет и в помине, но люди на передовой останутся с одними автоматами в зубах против полноценной ВСУ. Они и более 100мм отводить не собираются, а ополчение вообще отводит все.

Честно говоря, вообще вызывает крайнюю степень непонимания формулировка "отвод в одностороннем порядке". Отвод в одностороннем порядке - это отступление и ничто иное. Ровно как и оставление на передовой голой пехоты без поддержки.
Трудно себе представить сводки в 41 году от Информбюро в духе "Сегодня РККА в одностороннем порядке вывела свои силы из Киева, Таллина, Минска"..