НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

вы верьте больше сми

Petrover

AlexMoscow

http://ria.ru/world/20150718/1135952399.html Очередной аттракцион щедрости и миролюбия на фоне постоянных обстрелов Донецка, Горловки и т.д.
Не зря Сурков снова съездил.
Вот как это бл-во еще назвать, как не предательством? Никакого мира нет и в помине, но люди на передовой останутся с одними автоматами в зубах против полноценной ВСУ. Они и более 100мм отводить не собираются, а ополчение вообще отводит все.

Честно говоря, вообще вызывает крайнюю степень непонимания формулировка "отвод в одностороннем порядке". Отвод в одностороннем порядке - это отступление и ничто иное. Ровно как и оставление на передовой голой пехоты без поддержки.
Трудно себе представить сводки в 41 году от Информбюро в духе "Сегодня РККА в одностороннем порядке вывела свои силы из Киева, Таллина, Минска"..

А не надо ВОВ экстраолировать на войну на Юго-Востоке - иная ситуация в корне

bars_12

А не надо ВОВ экстраолировать на войну на Юго-Востоке - иная ситуация в корне

Ситуация другая, но это не значит, что Захарченко и Басурину можно чесать языками что заблагорассудится, усугубляя и без того гнилую ситуацию. Иногда лучше молчать.

Petrover

bars_12

А не надо ВОВ экстраолировать на войну на Юго-Востоке - иная ситуация в корне

Ситуация другая, но это не значит, что Захарченко и Басурину можно чесать языками что заблагорассудится, усугубляя и без того гнилую ситуацию. Иногда лучше молчать.

Имхо что им приказывают то и делают. Иначе не могут.

А почему так приказывают пока не ясно - я не фанатик ХПП но и в слив не верю - имхо какие то игры тех чье имя не произносят (с)

Petrover

Ситуация другая, но это не значит, что Захарченко и Басурину можно чесать языками что заблагорассудится, усугубляя и без того гнилую ситуацию. Иногда лучше молчать.

Не думаю, что они делают такие заявления по собственной инициативе. Вот когда Захарченко обещает начать наступление - еще могу поверить.
А такое... Народ взвинчен, в ополчении тоже, оружие на руках, и после таких заявлений можно и пулю схлопотать, если у кого-то нервы не выдержат. Не все-же Бедновым с Мозговыми расплачиваться за политический курс.

А общая ситуация такова, что Минск-2, объявленный большой перемогой у нас - закономерно зашел в тупик, но признавать это стороны не хотят. Вашингтон не хочет, потому, что ему Минск, как дышло, и он уже повернул его в удобную для себя сторону, а наши эффективные "разруливатели" не хотят, потому что признание бесперспективности Минска наглядно покажет бесперспективность их "разруливания" и бесполезность их участия в этом процессе.
А перспектив у Минска в сложившейся ситуации - ноль целых, хрен десятых. ЛДНР так и не стали стороной диалога, обстрелы не прекращаются, все шаги Киева делаются "на отцепись", чисто формально и очень далеко от утвержденного текста и графика. Фактически Минском подтерлись с той стороны, а мы выражаем озабоченность и пытаемся давить на совесть тем, у кого ее отродясь не было. Цена этой бумажки - ровно такая же, как цена договоренности Януковича с оппозицией. Вроде и подписи есть, и бумажка, а цена ей - ноль, так как действие ее одностороннее - против нас.

AlexMoscow

Petrover

Ситуация другая, но это не значит, что Захарченко и Басурину можно чесать языками что заблагорассудится, усугубляя и без того гнилую ситуацию. Иногда лучше молчать.

Не думаю, что они делают такие заявления по собственной инициативе. Вот когда Захарченко обещает начать наступление - еще могу поверить.
А такое... Народ взвинчен, в ополчении тоже, оружие на руках, и после таких заявлений можно и пулю схлопотать, если у кого-то нервы не выдержат. Не все-же Бедновым с Мозговыми расплачиваться за политический курс.

А общая ситуация такова, что Минск-2, объявленный большой перемогой у нас - закономерно зашел в тупик, но признавать это стороны не хотят. Вашингтон не хочет, потому, что ему Минск, как дышло, и он уже повернул его в удобную для себя сторону, а наши эффективные "разруливатели" не хотят, потому что признание бесперспективности Минска наглядно покажет бесперспективность их "разруливания" и бесполезность их участия в этом процессе.
А перспектив у Минска в сложившейся ситуации - ноль целых, хрен десятых. ЛДНР так и не стали стороной диалога, обстрелы не прекращаются, все шаги Киева делаются "на отцепись", чисто формально и очень далеко от утвержденного текста и графика. Фактически Минском подтерлись с той стороны, а мы выражаем озабоченность и пытаемся давить на совесть тем, у кого ее отродясь не было. Цена этой бумажки - ровно такая же, как цена договоренности Януковича с оппозицией. Вроде и подписи есть, и бумажка, а цена ей - ноль, так как действие ее одностороннее - против нас.

В отношении Минска согласен - что то в Кремле тормозят - имеет смысл именно сейчас спустить ВСН с цепи (а главное разрешить им юзать отжатые в дебалях Смерчи) отогнать ВСУ куда нить за Авдеевку и дальше - и м б тогда снова Минск.

Конечно мировая общественность изойдет на г..но но больше так для коленкора - все чего ои могли ввести против России уже ввели - по сути большинство санций это показуха - некий престиж - например если Россия выйдет из всех международных контор кроме ООН - то ей только в + - ибо там за престижем ничего нет - а кормить этих дармоедов надо.

Да и европейские страны уже сами не рады санциям - ну сами себе злобные буратино - в торг центрах европейских городов уже за каждым русским по 6 продавцов бегает - хоть какую дрянь купите.

спиннингист

"Распоряжение властей ДНР и ЛНР об отводе вооружения вступило в силу"

В Минобороны республики напомнили, что решение принято ДНР и ЛНР в одностороннем порядке ради установления мира в Донбассе.

Странный какой-то получается "мир".
Выше дончане пишут, что в данным момент каратели наносят артиллерийские удары по городу...

вижу только один смысл в таких заявлениях- полная деморализация ополчения ДНР, чтобы сами плюнули и ушли.
укры возвращаются по минскам.

bars_12

Да и европейские страны уже сами не рады санциям - ну сами себе злобные буратино - в торг центрах европейских городов уже за каждым русским по 6 продавцов бегает - хоть какую дрянь купите.

Кризис близится. Будет не так, как рассказывают и обещают, меньше слушать разнообразных ванг и кассандр.
Но близится, близится нехорошее.

Людей в камуфляже, их стало видно. Продавцы бегают.

Petrover

AlexMoscow

http://ria.ru/world/20150718/1135952399.html Очередной аттракцион щедрости и миролюбия на фоне постоянных обстрелов Донецка, Горловки и т.д.
Не зря Сурков снова съездил.
Вот как это бл-во еще назвать, как не предательством? Никакого мира нет и в помине, но люди на передовой останутся с одними автоматами в зубах против полноценной ВСУ. Они и более 100мм отводить не собираются, а ополчение вообще отводит все.

Честно говоря, вообще вызывает крайнюю степень непонимания формулировка "отвод в одностороннем порядке". Отвод в одностороннем порядке - это отступление и ничто иное. Ровно как и оставление на передовой голой пехоты без поддержки.
Трудно себе представить сводки в 41 году от Информбюро в духе "Сегодня РККА в одностороннем порядке вывела свои силы из Киева, Таллина, Минска"..

печально все это. но, это всё ожидаемо. овощ всех заразил овощизмом.
олигархи уже решили, что победить должны укры, а ДНР, ЛНР слить окончательно.
этот обстрел психологическая атака на население, чтобы смели захара и ко.

Сводки от ополчения Новороссии
Сегодня в 1:27
19.07.15. Сообщение от ополчения ЛНР.

"В ДНР ад, но и нас не обошло стороной это все. Батареи минометов ВСУ по всему фронту разом начали работать по нам и н.п., в результате ответного огня на подавление, было уничтожено несколько батарей, Арт.- минометные дуэли продолжаются. В районе Станицы ( мост) и Болотенного бои, ДРГ ВСУ, а же 2 роты пехоты и бронетехника ввязались бой с ВСН. Применяется артиллерия с обоих сторон. На Бахмутке как всегда не спокойно, локальные бои средней и высокой интенсивности, сильные обстрелы.
В районе Попасной минометные и снайперские дуэли. В районе Санжаровки -Логвиново- Лозовое. Наши позиции в Санжаровке и под Троицким -Красным Пахарем , и позиции ДНР в Логвиново и Лозовом подвергаются обстрелам."

Сообщение от ополчения: "Залпы с Светлодарска, Северная часть и Калиновка слышит громко. Бьют то-ли Лонгвиново то ли Дебаль. В Донецке обстрелы утихают, каратели лениво постреливают из минометов, видимо, сегодняшний кошмар подошел к концу."

Суперкот

Petrover

AlexMoscow

http://ria.ru/world/20150718/1135952399.html Очередной аттракцион щедрости и миролюбия на фоне постоянных обстрелов Донецка, Горловки и т.д.
Не зря Сурков снова съездил.
Вот как это бл-во еще назвать, как не предательством? Никакого мира нет и в помине, но люди на передовой останутся с одними автоматами в зубах против полноценной ВСУ. Они и более 100мм отводить не собираются, а ополчение вообще отводит все.

Честно говоря, вообще вызывает крайнюю степень непонимания формулировка "отвод в одностороннем порядке". Отвод в одностороннем порядке - это отступление и ничто иное. Ровно как и оставление на передовой голой пехоты без поддержки.
Трудно себе представить сводки в 41 году от Информбюро в духе "Сегодня РККА в одностороннем порядке вывела свои силы из Киева, Таллина, Минска"..

печально все это. но, это всё ожидаемо. овощ всех заразил овощизмом.
олигархи уже решили, что победить должны укры, а ДНР, ЛНР слить окончательно.
этот обстрел психологическая атака на население, чтобы смели захара и ко.

ну что мутаки, опять фсё пошло не по вашему, опять обломались уплютки

Zlun

чень большое количество людей...разных по своему...разными действиями билось за Севастополь с момента распада СССР. Разными методами и на разных уровнях.

Поверь мне. И если бы не они и не те кто жил и верил в Севастополе и в Крыму... ничего бы не было.

Никакой Кремль ничего бы не решил.....

Подтверждаю. Тем более, что и моя мизерная доля там есть.

bars_12

Донбасс - только как нечто буферное

Совершенно ошибочный близорукий подход, основанный на т.н. "эффективном менеджменте".

Приазовец_

Чертяка

Наши неумело пытаются вынудить хохлов сделать ошибку. МИД РФ не дорабатывает совершенно. Волну нагнать не может. Все жертвы просто впустую.

Этот курс просто ошибочен. Ничем, кроме силы, укропов не вразумить. Но сраным "миротворцам" этого не понять. Все, кто рассчитывает "умиротворить" Украину, профессионально непригодны.

Может ПОРА называть вещи своими именами? То что делается - Сизифов труд. И он далеко не случаен. Кгемлевгие гебята четко знают своё дело. Это же не Израиль, где за каждого убитого еврея следует жесткая ответка. Ах да.. это же - "раздувание" конфликта. А может все дело глубже? Пример тем, кто еще вздумает понадеяться на Госсию и заикнуться о "русском мире", который и в РФ то под запретом? Нда.. не хочется даже слушать "новости".

Таверий

Приазовец_

Чертяка

Это же не Израиль, где за каждого убитого еврея следует жесткая ответка.

Старая сказка которой верят все. В реальности при проведении контр-террористических операций израильтян чуть не под лупой рассматривают.

Например война в Ливане в 2006м была абсолютно безрезультатна для Израиля - мало того пленных из за которых был сыр-бор хизбалла так и не вернула.

И вообще частенько бывало даже во время интифады аль-акса - теракт есть а ответа на него нет - Шарон говорит надо бы как то толерантнее быть к партнерам да они не пконтролят хамас но вот как то и так не хорошо.

В мире есть куча штампов для лохов за которыми стоит только хороший маркетинг: немецкое качество (в эту лажу и немцы верят - и даже гордятся этим мифом), безопасность амера за границей - с каждым если че случится тут же авианосец прилетит и ого го всем устроит (в реальности амерским заложникам режут головы только в путь - биомасса она и есть биомасса - они же не аристократы какие-нить), на западе нет коррупция (про Штутгарт21 не знает только ленивый), израильтяне не ведут переговоры с террористами - эдаким назидательным тоном надо вещать (ведут и унижаются и даже меняют живых террористов на трупы своих солдат - см 2003 года обмен с Хизбаллой) и т д

p.s. Политика искусство возможно а чтобы скрыть остальное есть некие пиар агенства - они и рулят полит. маркетингом - в нашем мире продается марка а не товар

Ополченцы ДНР и ЛНР приняли сенсационное решение - отвести вооружение от линии разграничения
1 канал России

Вот и сейчас от Киева никаких шагов и даже заявлений. Единственным ответом пока стал только мощный обстрел Донецка. Есть жертвы.

Центр Донецка: улицы Университетская, пострадали три жилых многоэтажки, улица Щорса - 4 дома, улица Артема - еще пару домов. Артобстрел продолжался минут 25. Один человек погиб, несколько ранено.

Рядом с небольшой площадью перед продуктовым магазином на Университетской остановка, где многолюдно постоянно. Только на этом пятачке порядка 8 попаданий.

Снаряды падают в районе городского пруда. На берегу ресторан. Рядом жилые дома. Камера мобильного телефона снимает с дистанции метров в 200. Повредило мост и газопровод. Городские службы, как только закончился обстрел, начали ремонт.

Этим вечером били не только по центру Донецка. После объявления перемирия вечерний обстрел стал по сути самым сильным за последние несколько месяцев. В зоне поражения оказалась и 23-я больница.

Кардиологическое отделение 23-й городской больницы Донецка практически полчаса было под обстрелом. По сути, это первая реакция киевских властей на мирные инициативы Донецка и Луганска об отводе вооружения, калибр которого меньше 100 мм от линии фронта

Снаряды падали во дворе больницы, но ни одного прямого попадания, к счастью для пациентов и врачей.

"Был свист, я испугалась, мы стали выводить больных в коридор, меня ранило, слава Богу, не сильно", - рассказывает врач 23-й больницы Донецка Марина Дмитришина.

В отделении тогда было 25 больных. В палатах и в реанимации после операций. Окна взрывной волной выбиты во всем корпусе.

"Мы собрали всех пациентов в коридоре, накрыли матрасами, чтобы от осколков защитить", - вспоминает Марина Дмитришина.

Понятно. Очередная попытка политтехнологов.

Вот, смотрите, мы - миролюбивы, мы не стреляем, мы отводим тяжелое вооружение, мы не стреляем в ответ. А Вы? Что Вы делаете? Вы расстреливаете центр Донецка

Круто. Только не понятно, а кто зрители всей этой хни?
Кому интересно? И кто из зрителей decision maker, как говорят пиндосы (лицо, принимающее решение)?

А для совсем идиотов дополнительно разъясняем:

"Тот импульс, что был сегодня дан представителями ДНР и ЛНР, действительно ставит официальный Киев в очень в непростое положение. Потому что все мы прекрасно понимаем, что если сейчас не будет 7-тысячного действия со стороны киевской власти, то это будет для всего мира означать единственное - что Киев не готов соблюдать минские соглашения, не готов идти на компромисс, а считает, что только силовым путем можно разрешить данный конфликт", - отметил политолог Денис Денисов.

Они поставили его в "непростое положение" и ушли, а он остался в "непростом положении", привык к нему и ниче...

Короче, такое впечатление, что достают последнее из оставшегося арсенала...

"Как только представители народных республик объявили о том, что в одностороннем порядке отводят тяжелые вооружения калибром до 100 мм, ВСУ открыли огонь по жилым кварталам Донецка".

http://rusnext.ru/news/1437289591

berendeya

Они поставили его в "непростое положение" и ушли, а он остался в "непростом положении", привык к нему и ниче...Изображение

А уж какое непростое положение у него будет, когда пройдут выборы и ему, согласно п.9 минских соглашений начнут передавать контроль над границей. Он так не хочет его брать, этот контроль, а придется...

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования…

berendeya

впечатление, что достают последнее из оставшегося арсенала

Хорошо, если так. Может наконец дойдет, что все попытки "мириться" с Киевом - глупость изначально. Не с кем там "мириться".

Все же я бы не считал глав ДНР и ЛНР идиотами. Это как минимум попытка внести в "устаканившуюся" ситуацию какое-то возмущение, ибо текущее положение дел с односторонними обстрелами может сохраняться сколь угодно долго. Считайте меня адептом ХПП, но я думаю, это все же первый шаг какой-то интересной и, возможно, неожиданной комбинации.

Tanker1939

Считайте меня адептом ХПП, но я думаю, это все же первый шаг какой-то интересной и, возможно, неожиданной комбинации.

Угу.. к 100500-й комбинации с начала первого Минска. Которая все никак не выкомбинируется.
ИМХО - на "принимающих решения" очень сильно давят из-за бугра и внутренние финансовые круги, поэтому идет постепенное отступление, которое уже все труднее представить долгоиграющим планом и скрытой победой. Даже по 1-му каналу уже не могут внятную базу подвести, исчерпались.

Правдивый Модер ‏@ZorGeRixard 3 ч.3 часа назад
Донецк,Сейчас:вурдалаки ВСУшники судя по всему спят после ночных обстрелов,в городе на данный момент времени спокойно,сейчас тихо.

пиндосы просчитали, что для окончательного слива нужно, чтобы у населения было состояние ужаса, безысходности и полной апатии.
для этого и бомбят...
против никого нет- отводят вооружения- подыгрывают пиндосне.
результат будет, как после поражения РИ в русско- японской войне.

Petrover

Tanker1939

Считайте меня адептом ХПП, но я думаю, это все же первый шаг какой-то интересной и, возможно, неожиданной комбинации.

Угу.. к 100500-й комбинации с начала первого Минска. Которая все никак не выкомбинируется.
ИМХО - на "принимающих решения" очень сильно давят из-за бугра и внутренние финансовые круги, поэтому идет постепенное отступление, которое уже все труднее представить долгоиграющим планом и скрытой победой. Даже по 1-му каналу уже не могут внятную базу подвести, исчерпались.

Если сменить сурковцев на более внятную команду, имхо, шансы там неплохие.
не получится внушить населению любовь к царским капитализмам, время абсолютно неподходящее.

В 86м году были бы очереди на фильм рембо, в 2016м за американский паспорт будут тупо бить в морду.
По крайней мере тенденции такие, сурковцы в каменном веке оказались со своим якобы жемчугом

Я не знаю по каким причинам не проходит полномасштабное наступление ВСН с целью отбросить карателей от пригородов Донецка, но на это наверное есть веские причины.

Вопрос в другом, почему наши не применяют тактику, успешно опробованную в Афганистане, когда спецназ на вертолётах выбрасывали в Пакистане и они пачками уничтожали там лагеря боевиков? Имел честь 5 лет назад лично познакомиться с командиром данной группы, многое он чего интересного порассказал. В течении пары часов ночью группа из 20-30 человек уничтожала лагерь боевиков в 2-3 тыс. человек.

При применении данной тактики Россию обвинить в нарушении Минских договорённостей невозможно.