НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

Dohtur

Предлагаешь по 404-й пройтись "Калибрами" как по Сирии? На каких основаниях?

10000 убитого мирняка не основания ? Которых "пусть только попробуют"...

sezak

Гиркин как раз ничего не ждал

Да ладна. С тырнета не вылазил со скорбной рожей лица и воплями "Путин введи войска".

sezak

10000 убитого мирняка не основания ?

Забыл только упомянуть, что они граждане Украины, а не России.

sezak

В результате состоялась ДНР.

ДНР (вот в этом идиотском виде и состоянии) состоялась "благодаря" исключительно Ринату, который уперся рогом, и не захотел отдавать свои активы ни тем, ни другим. Гиркин, еще в Славянске будучи, пытался людей Рината как-то фильтровать -- да ничего не вышло. А уж в Донецке они сразу со Скифом схлестнулись. Сами знаете, что потом случилось -- и кто оказался в Москве, а кто остался в Донецке до сегодняшнего дня.

Бородай еще в апреле 14-го сказал, мол, будем национализировать -- Скиф ответил, мол, ну попробуйте, ага. Воевать на два фронта? Да запросто. У Скифа и его хозяина стальные яйца. За счет обворованного народа Донбасса.

гроз

да что толку с " еще одной бригады " ? практически по всей днр раскиданы "всякие подразделения" - и уж отбить поселки в серой зоне сил точно хватит - но кто ж без команды это будет делать ?

Прилепин в последнем интервью на Ukraina.ru сказал, что ему прямо грозили тюрьмой за малейшие попытки атаковать ВСУ или продвинуться.

Dohtur

на территории чужого государства?

После референдума 11.05.2014 Донбасс не является территорией Украины.

Dohtur

они граждане Украины

Они граждане ДНР и ЛНР.

Приазовец_

Прилепин в последнем интервью на Ukraina.ru сказал, что ему прямо грозили тюрьмой за малейшие попытки атаковать ВСУ или продвинуться.

А Захар не всторону ли Марика собрался? Ну так туда низзя. Никуда низзя. Потому что Уважаемого все устраивает -- у него теперь такие схемы в сложившейся конфигурации, которые раньше ему даже во сне не снились. Поставил раком всех -- ДНР, Украину, Россию...

AlexeyP

ДНР (вот в этом идиотском виде и состоянии) состоялась "благодаря" исключительно Ринату

Чем можете подтвердить? Или это только домыслы?

AlexeyP

Уважаемого все устраивает -- у него теперь такие схемы в сложившейся конфигурации, которые раньше ему даже во сне не снились. Поставил раком всех -- ДНР, Украину, Россию...

Т.е. руководство РФ манипулируется Ринатом. Я правильно понял?

Приазовец_

Чем можете подтвердить? Или это только домыслы?

а чем Вы и Ко можете подтвердить обратное, что это именно Хитрый План от ВВП, а не разборки укроолигархов?
или это только домыслы?

sezak

Гиркин как раз ничего не ждал, а взял автомат в зубы и поехал на Донбасс. В результате состоялась ДНР.

Гиркин в этот момент нес ответственность за страну со 150 миллионами граждан?
или он не был обременен ничем?

IMPERIA GRAND

а чем Вы и Ко можете подтвердить обратное, что это именно Хитрый План от ВВП

Я этого не утверждаю.

IMPERIA GRAND

а не разборки укроолигархов?

Вряд ли руководство РФ пошло на поводу у укроолигархов.

Приазовец_

Т.е. руководство РФ манипулируется Ринатом. Я правильно понял?

ну наверняка попытки с его стороны были и еще будут.
манипулировать не получится, но создать обстоятельства, при которых расчтвает привлечь РФ на свою сторону, в первую очередь для разрешения своих интересов,, почему вы не допускаете, что он этого не пытается сделать?

Приазовец_

Чем можете подтвердить? Или это только домыслы?

Издеваетесь? Всей историей развития этого конфликта. Губарев уже в апреле 14-го говорил, что, мол, повсюду люди Рината (в Славянске в том числе). И что, мол, они "делают все возможное", чтобы от них избавиться.
Бородай открыто заявил о национализации в середине мая (я был неточен). Тогда же он заявил, кстати, об объединении ДНР и ЛНР, а также возможном присоединении Харьковской республики. Это к вопросу, мол, а почему они до сих пор не вместе.

Премьер министр ДНР Александр Бородай сделал соответствующее заявление на пресс - конференции в Донецке.
Он уточнил, что собственность бизнесменов будет изыматься в пользу республики в случае, если те будут занимать проукраинскую политическую позицию.
"Этот вопрос обсуждается", - отметил Бородай. Он уточнил, что такую позицию не следует воспринимать как борьбу против частной собственности.
"Есть некоторые олигархи, которые пытаются играть свою игру", - пояснил он, добавив, что эти люди действуют в интересах "киевской хунты".

Тогда же Скиф ответил, что Ымперии Уважаемохо быть -- и никто ее не посмеет тронуть. Оригинальных новостей уже нет -- но сохранился материал из интервью КП: https://www.kp.ru/daily/26285.5/3163172/. Ну и в свете этого уже сложно не верить хотя бы отчасти последним откровениям Бородая на эту тему.

Вряд ли руководство РФ пошло на поводу у укроолигархов.

Что значит "на поводу"? А при Овоще оно что делало? И потом, Бородай открыто говорит, что собирал две группы (группа Гиркина одна из них и она не была основной) именно для вытеснения сил Рината. И это было вполне логично -- никакой "Крымский сценарий" был бы просто немыслим, если бы не было контроля над системообразующими предприятиями.
И если продолжать отслеживать эту нить дальше, и верить Бородаю до конца -- в том числе в том, что именно Скиф ответственен за расстрел сил ополчения в аэропорту и т.п. -- то картина становится более-менее ясна.

Приазовец_

Вряд ли руководство РФ пошло на поводу у укроолигархов.

именно так, не пошло!
и имеем , то что имеем, и в том числе и вопли сезаков, о "сливе".
а сезак от каких партий бандерву гонял в киеве?
от российскийх, или все таки от украинских, с маской пророссийских?

или был бандерогоняльщик-одиночка, без партий?
а может в украине партии, сами по себе существовали?
партии, у которых нет спонсоров(хозяев)?

AlexeyP

Губарев уже в апреле 14-го говорил, что, мол, повсюду люди Рината

Вы читали его "Факел Новороссии"? Там он пишет о противодействии Рината и его людей созданию ДНР.

AlexeyP

Что значит "на поводу"? А при Овоще оно что делало?

Руководство РФ всегда играет свою игру. Укроолигархи и овощи мелковаты и не могут существенно влиять на руководство РФ. Их роль никак нельзя считать определяющей.

Приазовец_

Вы читали его "Факел Новороссии"? Там он пишет о противодействии Рината и его людей созданию ДНР.

Читал. Только читать надо "Ринат противодействовал созданию ДНР в таком формате, при котором его активы были бы национализированы". Они были национализированы? Нет. Бородай в Москве. Гиркин в Москве.
Никакой "народности" у народных республик не вышло. Что и требовалось Ринату. Мутные схемы стали теперь еще мутнее и еще прибыльнее.

Приазовец_

укроолигархи и овощи мелковаты и не могут существенно влиять на руководство РФ

Безусловно они мелковаты, чтобы лоббировать что-то внутри России. Но вот чтобы лоббировать внутри Украины -- в том числе бывш. Украины -- запросто.

Эти мАсковские политтехнологи, с Бородаем во главе, реально надеялись, что они приедут во что-то такое типа российских регионов образца начала нулевых. А оказались в большой Кущевке. Т.е. даже не наши 90-е. Сюрприз.

Приазовец_

укроолигархи и овощи мелковаты и не могут существенно влиять на руководство РФ

вы можете гарантировать, что сами укроолигархи не будут пытаться любыми способами , вынудить руководство РФ прямо или косвенно вмешаться?
получится или нет, это другой вопрос, но укроолигархи явно не отступятся.

AlexeyP

Никакой "народности" у народных республик не вышло. Что и требовалось Ринату.

"Народность" была невозможна изначально. Но речь о том, что Ринату вообще не нужна ДНР - любая. И нельзя говорить о том, что он способствовал созданию ДНР. Скорее противодействовал.

Роль Рината никак нельзя считать определяющей. Он следовал за событиями, приспосабливался к ним, не более.

Позиции укров

AlexeyP

Эти мАсковские политтехнологи, с Бородаем во главе, реально надеялись, что они приедут во что-то такое типа российских регионов образца начала нулевых. А оказались в большой Кущевке. Т.е. даже не наши 90-е. Сюрприз.

Они не более, чем один из инструментов. Их использовали и выбросили. Уверен, что есть более высокий уровень принятия решений.

Приазовец_

Роль Рината никак нельзя считать определяющей.

не будьте так категоричны.
определяющая или нет - в данном случае, это понятие расплывачатое и относительное.
свою лепту и немалую в происходящие события, наверняка он вносил и вносит

Приазовец_

Роль Рината никак нельзя считать определяющей.

Нельзя считать определеяющей позицию человека, который владеет большинством активов Донбасса? Нельзя считать определяющей позицию человека, который до сих пор является крупнейшим налогоплательщиком Украины? Который в 14-м году входил в сотню богатейших людей мира?
Вы сами подумайте немного.

Я более чем уверен, что именно у него были терки с теми же Shell, которые собирались осваивать новые месторождения, в том числе сланцевые -- в том числе в районе Славянска. Напомню, что до прихода Гиркина основным требованием будущего ополчения была отмена договоренностей с Shell, потом федерализация. И уже только после приезда Гиркина что-то начало меняться.

IMPERIA GRAND

Приазовец_

укроолигархи и овощи мелковаты и не могут существенно влиять на руководство РФ

вы можете гарантировать, что сами укроолигархи не будут пытаться любыми способами , вынудить руководство РФ прямо или косвенно вмешаться?
получится или нет, это другой вопрос, но укроолигархи явно не отступятся.

Это возня крыс под ногами гиганта. Вынудить руководство РФ они просто не могут - они слабы и становятся все слабее.

Приазовец_

Это возня крыс под ногами гиганта

Вы как будто не слышите. Еще раз: в 14-м году он входил в сотню богатейших людей мира. Ну т.е. у него вполне были ресурсы, чтобы вести собственную политику в отдельно взятом регионе Украины -- более чем. Это всегда была его вотчина. Если уже не говорить о том, что при Овоще он так или иначе -- но уже другими "собратьями" контролировал всю Украину.
Мы, извините, еще в конце 00-х с такими братками в регионах справиться могли с трудом. Да и сейчас еще бывают проблемы. А вы говорите, по сути, о другой стране (ну скажем так). Крысы, они, знаете, довольно опасные животные. Особенно будучи притиснуты в угол.

AlexeyP

Нельзя считать определеяющей позицию человека, который владеет большинством активов Донбасса? Нельзя считать определяющей позицию человека, который до сих пор является крупнейшим налогоплательщиком Украины? Который в 14-м году входил в сотню богатейших людей мира?Вы сами подумайте немного.

Я не располагаю фактами о каких-либо действиях Рината, выходящих за рамки сохранения своего бизнеса. При чем действия его сугубо оборонительные.