НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

AlexMoscow

Они потеряли бы там все

Ну вот этого я бы не говорил так уверенно. Тот же Ринат потерял много. Но отнюдь не все.
Даже наоборот, допускаю, что при появлении Новороссии все они могли бы и приобрести. По крайней мере, опять же таки Ринат на всех этих мутных схемах сейчас неплохо выживает, судя по всему. Это уже как бы гадание на кофейной гуще -- да еще и в сослагательном наклонении. Никаких калькуляций ни Вы, ни я привести не сможем. Да и никто не сможет.

AlexMoscow

Раздел по Днепру - юго-восток под януковича до внеочередных выборов и потом под преемника, не успевшего нажить себе такую лубоффф среди населения.

Ну так, вроде, примерно это и планировалось. И Овощ в Харьков за этим ехал. Ну не срослось, AlexMoscow. Долго Вы еще будете оттаптываться на всех наших мозолях? Вы не садист случайно?
Виноваты элиты? Ну да, прежде всего они. Виноваты ли в большей степени именно российские элиты? Тут вряд ли соглашусь. В наши дни у государства намного больше рычагов для обеспечения консенсуса собственных элит, чем в 90-е и 00-е -- в том числе в плане их внешнеэкономической и "внешнеполитической" деятельности. А вот в отношении хохлоэлит не все было так очевидно. Так что я вижу главный фактор риска именно в хохлоэлитах и стоящих за ними западных структурах.

AlexeyP

Тут вряд ли соглашусь.

ваше право. Когда-нибудь и вам попадется человек причастный, который раскроет вам глаза на все это дерьмо. Конкретно, с названиями контор, лиц, за ними стоящих и проч.
Или не попадется. Тогда розовые очки будут намного уютнее сидеть на носу.

AlexMoscow

Когда-нибудь и вам попадется человек причастный, который раскроет вам глаза на все это дерьмо

Хех, ну Вам же пока такой человек не попался, верно? А что Ваши очки почему-то позволяют видеть исключительно дерьмо вокруг -- так это просто очки менять надо. Ну или протереть, что ли, как минимум.
Я же не сказал бы, что вижу все в розовом -- дерьма действительно хватает. И я говорил об этом.

Было заявлено о большом "Русском мире", все думали Крым и дальше Новороссия. Когда начали стрелять из арты по Донецку , казалось ну все завтра Путин отдаст приказ.......и полное разочарование в дальнейшем.

AlexeyP

Хех, ну Вам же пока такой человек не попался, верно?

Попался, в том то и проблема
Поэтому я и знаю про тех персонажей, которые никогда особо не светились, но активно мешали.

AIS

Оказалось у Кремля есть другой вариант, как защитить Донбасс

На мой взгляд, вариант не особо удачный. И явно не продуманный.

AlexeyP

Ну так, вроде, примерно это и планировалось. И Овощ в Харьков за этим ехал. Ну не срослось, AlexMoscow. Долго Вы еще будете оттаптываться на всех наших мозолях? Вы не садист случайно?
Виноваты элиты? Ну да, прежде всего они. Виноваты ли в большей степени именно российские элиты? Тут вряд ли соглашусь. В наши дни у государства намного больше рычагов для обеспечения консенсуса собственных элит, чем в 90-е и 00-е -- в том числе в плане их внешнеэкономической и "внешнеполитической" деятельности. А вот в отношении хохлоэлит не все было так очевидно. Так что я вижу главный фактор риска именно в хохлоэлитах и стоящих за ними западных структурах.

Аполитично рассуждаешь, понимаешь! (с)

Теперь будут какие-нибудь гадости от НАТО под Харьковом или Сумами, потому что у вас, понимаешь ли, не срослось. Несростание какое-то.

domus

Решетников является своеобразным "ястребом" в окружении Путина. Его планы относительно военного разгрома Украины и аннексии Крыма были сформированны ещё до майдана. Решетников особо жёстко реагировал на зависимое от Украины положение Крыма (а соответственно и Черноморского флота) из-за чего флот России де факто находился под контролем украинской стороны, и давно предлагал вернуть Крым в состав России, однако его планы до 2014 не находили поддержки у Администрации Президента и лично Владимира Путина, которые ставили на Януковича

Если это так, то Решетников как аналитик на голову выше АП.

domus

в дело включилась вторая группа элит...

Неплохо бы знать хоть какие-то имена.

AlexMoscow

Доля в запорожском алюминиевом комбинате (который с учетом настроений населения ушел бы в тень сразу после Мариуполя, ибо защищать хунте их было нечем и некем). Продукция которого вывозится через Мариуполь.

Разве он работает?

AlexeyP

Не могу представить, каким идеальный сценарий поведения России в 14-м представляется

Освобождение Крыма и всего Донбасса.

Приазовец_

Разве он работает?

Сейчас? Не интересовался. Важно, что он еще работал на момент начала событий. Так же как понятия не имею, что там сейчас с РУСАЛовской площадкой в Харьковской области. Нашел информацию, что там все зависло с добычей сырья, но что там сейчас - понятия не имею.

AlexeyP

По крайней мере, опять же таки Ринат на всех этих мутных схемах сейчас неплохо выживает

СКМ едва живой.

AlexMoscow

Приазовец_

Разве он работает?

Сейчас? Не интересовался. Важно, что он еще работал на момент начала событий.

По-моему уже тогда не работал.

AlexMoscow

А это проблема всей нашей западно-ориентированной элиты

Но и наша тоже. Эта "элита" - препятствие на пути возрождения России.

Приазовец_

По-моему уже тогда не работал.

Работал. Если верить вики - до октября 14го работал.
Потом его национализировали и в 16м снова начал работать (если хохлосми не врут ).

Приазовец_

Неплохо бы знать хоть какие-то имена.

2. Ненашенские люди.

Коалиция "против" Новороссии сформировалась сразу вслед за майданом т.к. после присоединения Крыма и начала Русской весны Запад, испугавшись растущей мощи России задействовал санкции и своих агентов влияния в окружении президента, дабы убедить Путина в возможности "договорится" с хунтой и её хозяевами, самым влиятельным из них стал Сурков Владислав Юрьевич (настоящее имея - Дудаев Асламбек Андарбекович) он убедил Путина в невозможности открытой поддержки русского народа б. Украины и занял должность "куратора" Новороссии. Начало боевых действий в Славянске стало для него шоком, он рассчитывал "по тихому" задушить народный протест как это было в Харькове или в крайнем случае устроить недовльным "кровавую баню" как это было сделано в Одессее. Чтобы не дать Стрелкову окончательно обрубить контакты с хунтой Сурков задействовал старого друга Игоря Ивановича - Александра Бородая, перекупив его и заставив работать на себя. Бородай должен был дезинформировать Стрелкова относительно намерений Кремля и обещать ему что помощь вот-вот придёт. В это время Сурков, договорившись с украинскими олигархами он начал готовить сдачу Донецка, перекрыв поставки в Славянск, рассчитывая таким образом сделать из Стрелкова "мёртвого героя". На ключевых постах ДНР и ЛНР были расставлены лояльные ему люди, коалиция "за" Новороссиию была отпихнута от президента, всё было готово к сдаче.

Задача Бородая же состояла в том, чтобы, будучи близким другом как можно дольше убеждать Игоря Ивановича в том, что Кремль и Путин по прежнему на стороне русского народа и что помощь вот-вот придёт. То, что он уже списан и мертв и что бесполезно призывать РФ к введнию войск - во власти его больше не услышат, Стрелков понял слишком поздно, он должен был выйти из Славянска в Донецк на месяц раньше. Уже в начале июня к Бородаю не было никакого доверия, Но Стрелков месяц потратил на призывы к Кремлю одуматься. Игорь Иванович не мог поверить, что в КрЕмле заправляют уже совсем другие люди, не его соратники, а пятая колонна из ОлИгархов и западных агентов во главе с Сурковым. Вот поэтому Стрелков, отправляясь в Донбасс, был абсолютно уверен в том, что едет повторять "крымский сценарий" и ему надо лишь обеспечить силовое прикрытие референдума. Но реальность преподнесла сюрприз и Стрелков, пусть и невольно, придя в Славянск и Донецк, поломал Суркову все планы. У Суркова и Стрелкова теперь взаимная любовь до гроба.

После краха "тихого" слива Новороссии Сурков задействовал свой последний козырь - Кургиняна. Организация "Суть Врмени" сразу после прихода Стрелкова в Донецк объявила ему информационную войну. Истерию подхватили многие "патриотические" блогеры и организации, находящиеся "под колпаком" у Суркова - Игорь Иванович был обвинён чуть ли не во всех грехах - чего ему только не приписывали, и торговлю наркотиками/оружием/органами(!) и сотрудничество с ВСУ но больше всего злости у них вызывал выход из Слаявянского котла, сорвавший Суркову и Западу все планы. Кургинян лично приезжал в Донецк, чтобы "обличать" Стрелкова!

После появления Стрелкова в Донецке, альянс "за" Новороссию пошел в контр-атаку на свору Суркова, Решетников пролоббировал начало работы "военторга", в Новороссиию стали активино поставлять оружие, боеприпасы и бронетехнику, задул долгожданнный "Северный ветер". Результат не заставил себя долго ждать, вскоре каратели потерпели череду поражений: Южный котёл, Южный котёл 2.0, Илловайский котёл, ополчение вплотную подошло к Мариуполю. Окрылённые успехом Малофеев, Решетников и все патриоты во власти уже убеждали Путина в необходимости полномасштабного введения войск и уничтожения хунты в собственном логове!

Однако запад подключил свой следующий рычаг давления на РФ - олигархов, чьи дворцы, деньги, активы и дети находятся за границей. Они бомбардировали Путина требованиями прекратить боевые действия и сесть за стол переговоров с хунтой, в купе с этими предательскими требованиями Запад принял новый пакет санкций, пригрозив России отключением от SWIFT. Результат не заставил себя долго ждать - ополчение остановилось на подступах к пустому Мариуполю, в Минске был подписан позорный минский "договор". Пятая колонна во власти сработала на "ура"... После такого удара коалиция элит, поддерживающихрусских на Украине распалась, а Стрелков ещё до Минска был выгнан из Новороссии.

Что тут можно сказать? Следовали бы власти РФ плану Малофеева, то сейчас не блуждали бы в «сумерках геополитики» с «отдельными районами Донецкой и Луганской области», даже после полутора лет не имея внятно артикулированных целей своей политики на Украине. Некоторые комментаторы могут ужаснуться цинизму и призывами ко "вторжению" в незалежную "ясребов", но на самом деле это нормальный язык, каким в западной прессе обсуждают свои национальные интересы. «Православная белогвардейщина», оказывается, способствует четкому и ясному геополитическому мышлению и планированию. К сожалению, предателям во власти удалось сорвать чётко выстроенную стратегию. Президенту Путину следовало бы перестать колебаться из стороны в сторону и, наконец, прислушаться к настоящим патриотом России, слава Богу, оказывается в власти есть горстка и таких. Коалиция Решетников-Малофеев-Аксёнов и их протеже Стрелков показали себя настоящими русскими людьми - они не мямлили про "уважаемых партнёров", не подписывали предательских "соглашений" не отправляли на Украину газ, электричество и уголь за просто так, они предложили чёткую и ясную стратегию, которая могла бы в короткие сроки решить "украинский вопрос" - вот к кому нам всем стоило прислушаться, а не верить продажным политтехнологам!

domus

«Православная белогвардейщина», оказывается, способствует четкому и ясному геополитическому мышлению и планированию

Именно!

Аваков предложил отказаться от "Минска – 2"
12 июнь 2018 18:43 | 821 |

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков предложил разработать новую стратегию по урегулированию конфликта в Донбассе и отказаться от минских соглашений. Об этом он написал в своем блоге в издании "Украинская правда"

Украинский министр считает, что минские соглашения находятся вне украинского правового поля, поэтому их не может ратифицировать Верховная Рада. По его словам, МВД уже разработало "стратегию деоккупации и реинтеграции оккупированных территорий Донбасса на основе "Механизма малых шагов"".

В частности, Аваков предлагает принять два закона – об амнистии и "колаборантах". В стратегии отмечается, что на неподконтрольной Киеву территории необходимо выбрать участок, куда отведут силы противника и таким образом будет создана безопасная зона.

Согласно плану Авакова, предлагается постепенно вводить миротворцев ООН в Донбасс, начать, по его мнению, следует с отдельного города или района. После этого необходимо разминировать территории и приступить к решению экологических проблем. При этом выборы на "деоккупированных" территориях должны пройти не ранее чем через три года после прекращения огня.
http://dnr-news.com/dnr/45778-avakov-predlozhil-otkazatsya-ot-minska-2.html

"Украинское правовое поле" - это да, важней всего и всех. ООН - под козырек.

Это Веселоживем

"Украинское правовое поле" - это да, важней всего и всех. ООН - под козырек.

Наплачитесь вы ещё с ними.

Ну что, укропы похоже готовятся к открытию ЧМ по футболу. Усиленно наращивают силы на линии соприкосновения в Донбассе.

Приазовец_

AIS

Оказалось у Кремля есть другой вариант, как защитить Донбасс

На мой взгляд, вариант не особо удачный. И явно не продуманный.

Да и тот, до конца доведен не был, а превратился в минские соглашения.

domus

Ну что, укропы похоже готовятся к открытию ЧМ по футболу. Усиленно наращивают силы на линии соприкосновения в Донбассе.

Меньше надо было всякие-там минские соглашения заключать, вместо того, чтобы действовать, как там написано (ссылку давал на позапрошлой странице)

В украинском штабе жалуются, что Москва сорвала наступление ВСУ

Недавнее обострение ситуации под Горловкой и попытка продвижения ВСУ было лишь репетицией.

Об этом, ссылаясь на источники в штабе Операции объединенных сил (ООС), пишет киевская интернет-газета “Страна”.

Отмечается, что к линии соприкосновения в Донбассе с украинской стороны, помимо действующих бригад ВСУ и тяжелой артиллерии, подтянуто несколько полков Сил специальных операций.

“Полки ССО “заточены” на быструю войну, их уже три года готовят инструкторы из США и других стран НАТО, – рассказал изданию старший офицер штаба ООС. – Пока они стоят на втором эшелоне обороны, немногочисленные группы из этих полков используются для быстрых диверсионных и разведывательных рейдов по переднему краю и ближним тылам сепаров. Подтянули полки ССО, артиллерию и танки в начале мая, небольшая часть из этих подразделений участвовала в боях под Горловкой. Продвижение там было лишь репетицией. Это было как бы показательным выступлением для президента и Генштаба”.

По словам офицера, под Горловкой стояла задача показать, что ВСУ в состоянии быстро пробить эшелоны обороны противника и выполнить ранее отработанные планы по зачистке ближних плацдармов и окружению Донецка.

“Но репетиция завершилась политическим скандалом – в Москве заявили, что готовы “адекватно ответить” ВСУ и Киев тут же включил “заднюю”. Дело в том, что все понимают: если Россия увеличит военную помощь, или даже напрямую начнет войну с Украиной, то ни ВСУ, ни государство просто такую войну “не потянет” . Мы не готовы воевать на границе Харьковской, Черниговской или Сумской областей – у Украины просто нет столько боеспособных подразделений, что бы вести полноценные сражения с Россией”, – объяснил представитель штаба ООС.

Кривич

В украинском штабе жалуются, что Москва сорвала наступление ВСУ

Дезой убаюкивают. Ну сами подумайте, кто в штабе ООС будет откровенничать с пророссийским изданием, коим считается "Страна.ua"?

domus

Дезой убаюкивают.

И какой краткосрочный прогноз? Вкратце.