Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
eledjiОт НЕЗЫГАРЯ:
Встреча Медведчука и Путина - это прежде всего демонстрация того, что Виктор Медведчук - ключевая фигура в отношениях с Кремлём.
На встрече с евродепутатами Медведчук сказал, что его план уже поддержали главы самопровозглашенных республик Донбасса и полпред России в Минской контактной группе Борис Грызлов.
Медведчук предложил Луганску и Донецку объединиться в Автономный Регион Донбасс, на территории которого будет свободная экономическая зона сроком на 10 лет.
Автономный Регион Донбасс будет иметь собственную Верховную Раду, Кабинет Министров, Суд и Конституцию в которой будет прописана широкая автономия в рамках Украины.
Жители Автономного Региона Донбасс и все участники боевых действий на на востоке Украины будут амнистированы.
Процесс займёт 3 года, из которых: 1,5 года уйдёт на переговоры и согласование, и 1,5 года на подписание и оформление.
Эта информация является достоверной.
Коллеги из канала Легитимный своими инсайдами подтверждают:
https://t.me/legitimniy/1298
Почему на 10 лет? Пошел на *****!
"А вешать будем потом".
Бессрочно, и ни месяца назад!
Десять лет быстро пролетят, и неизвестно, что случится за это время, но подписывать все равно надо бессрочно.
Приазовец_Амнистированы? Это он о ком?
О "воинах света", разумеется. О тех, кто с Д-30 по городам долбил. Там же "военное преступление" светит, причем целой толпе от наводчиков до командиров секторов.
А так всем спасибо, все свободны.
Ирина спбПочему на 10 лет?
Пять лет частичной интеграции сюда, 10 лет на реинтеграцию обратно. Надо снова на гривню перевести финсистему, разобраться с украинскими собственниками преприятий - они же, бедные, убытки понесли... Какой никакой товарный поток с остальной украиной обратно наладить.
Вполне себе реалистичный срок для такого плана.
А то, что сам план - говно... Так это ж хитрый план.
Украинскому политикуму Донбасс в их шапито в общем то не нужен. Война и выгодней и политически полезней. Но если евробратья надавят на цеевропейцов и штаты чуть отпустят поводок - могут и принять этот план. На время. А потом из-за бугра дернут за другую веревочку, а там и нацики, и "воины света" и всякие Кивы с Черноволами наготове. С "голубя мира" стряхнут перья, а там снова танк.
Приазовец_План Медведчука - полный бред для идиотов.
Минуточку. План Медведчука - это практически калька с Минского плана. С небольшой косметикой.
гроз, я ж вам говорил. Тут клиника, они как по команде слетаются и шарманку свою врубают. Путинслил... мывсеумрем... всепропало... просраливсеполимеры....
Приазовец_Решение одно - признание ДНР и ЛНР.
Да да, урррраааааа.... упереееееееддддд!!!!!!!!!!!!! Стройными колоннами на пулеметы!
объявить страной-агрессором и объявить войну это одно и то же ?! а насчет "кто побеждающая сторона " - днр и лнр существуют ? в парламент на втором месте пророссийские силы ? вот вы пишите " Украина 5 лет "мерзнет", "разоряется", "разбегается" и может еще столько-же это делать." - а вы посмотрите под другим углом : богатейшие страны мира всем скопом навалились на Россию - они достигли результата ? выиграть это не обязательно сразу разбить врага - сначала выстоять под натиском , а потом вернуть утраченные позиции и чуть больше ( компенсация , так сказатьAlexMoscowВ январе 18го Рада официально признала Россию страной-агрессором. В пресловутом документе о реинтеграции Донбасса. Ну и соответственно ограничения по транзиту и т.п. в ключе этого.грозну а по поводу торговли : украина объявила России войну ?!А кто вам сказал, что мы побеждающая сторона? Я пока не вижу никаких объективных признаков победы. Украина 5 лет "мерзнет", "разоряется", "разбегается" и может еще столько-же это делать. А может и дольше. Поменяли петрушку на зелушку и дальше будут кокосы окучивать.грозэта аналогия о том что побеждающая сторона не требует " сохранения лица" - это проигравшим надо озабочиваться
Где и в чем признаки победы?
И потом. В Минске же дали петрушке сохранить лицо. Признали и суверенитет украины над Донбассом, и прекратили движение вперед. Какая то говорящая голова как раз рассказывала, что мол Путин знает с детства, что нельзя крысу в угол загонять (с отсылкой на рассказанную им историю в подъезде).
) . 
Ирина спбeledjiОт НЕЗЫГАРЯ:
Встреча Медведчука и Путина - это прежде всего демонстрация того, что Виктор Медведчук - ключевая фигура в отношениях с Кремлём.
На встрече с евродепутатами Медведчук сказал, что его план уже поддержали главы самопровозглашенных республик Донбасса и полпред России в Минской контактной группе Борис Грызлов.
Медведчук предложил Луганску и Донецку объединиться в Автономный Регион Донбасс, на территории которого будет свободная экономическая зона сроком на 10 лет.
Автономный Регион Донбасс будет иметь собственную Верховную Раду, Кабинет Министров, Суд и Конституцию в которой будет прописана широкая автономия в рамках Украины.
Жители Автономного Региона Донбасс и все участники боевых действий на на востоке Украины будут амнистированы.
Процесс займёт 3 года, из которых: 1,5 года уйдёт на переговоры и согласование, и 1,5 года на подписание и оформление.
Эта информация является достоверной.
Коллеги из канала Легитимный своими инсайдами подтверждают:
https://t.me/legitimniy/1298
Почему на 10 лет? Пошел на *****!
"А вешать будем потом".
Бессрочно, и ни месяца назад!
Десять лет быстро пролетят, и неизвестно, что случится за это время, но подписывать все равно надо бессрочно.
Канал Незыгарь - это помойка, это не инсайды.
Ну сделали такой канал, на котором можно фигачить всё подряд и пробовать на зуб всякие идейки.
Или второй вариант - кто-то с огромным ЧСВ выдает всё, что подслушал в какой-то ведомственной курилке.
Фигня всё это страшная. Реальная политик на каналы не выскакивает, не должна в принципе. Реальная политик делается тихо, с помощью совсекретных отчетов и аналитических записок и там, ежели кто подглядит и выдаст, то будет ему строгий сектым, вплоть до усекновения головы.
мы с вами знаем одни и те же факты , читаем одни и те же аналитики и тд - но для одних стакан наполовину полон , а для других наполовину пуст - и с этим ничего не поделаешь 
просто за эти 5 лет уже столько раз было " путин слил донбасс " , что если это так , то он самый плохой сливщик в мире . я в этом "слитом" донбассе живу , и по моим ощущением мы движемся в сторону России - но думаю даже когда мы официально станем регионом России все равно будет " Путин виноват - прогнулся под запад , и что б сохранить лицо отступил от польши " 
просто за эти 5 лет уже столько раз было " путин слил донбасс " , что если это так , то он самый плохой сливщик в мире . я в этом "слитом" донбассе живу , и по моим ощущением мы движемся в сторону России - но думаю даже когда мы официально станем регионом России все равно будет " Путин виноват - прогнулся под запад , и что б сохранить лицо отступил от польши " Приазовец_Решение одно - признание ДНР и ЛНР.ПересветПриазовец_
Ну а кому верить? Как проблему то решать?
Зачем, то бишь наХуана оно надо?
Что дают эти "официальные признания"? Денег, оружия, людей не дают, а что ещё важно?
Что это добавит или уберет?
согласен - и мы об этой реальной политике можем судить только по последствиям - но предположение что раздача паспортов на донбассе это для " сохранения лица и заселения сибири " ни одна сова не налезетМГФигня всё это страшная. Реальная политик на каналы не выскакивает, не должна в принципе. Реальная политик делается тихо, с помощью совсекретных отчетов и аналитических записок и там, ежели кто подглядит и выдаст, то будет ему строгий сектым, вплоть до усекновения головы.
18.07.19. Заметка от Натальи Макеевой.
"Вернувшийся в ДНР основатель батальона «Восток» рассказал о ситуации на фронте. Линия соприкосновения в Донецкой народной республике пахнет тревогой, свежей землей и степью. Описать запах тревоги трудно, но он есть – едва уловимый, говорящий о том, что мы – не в так похожей Ростовской области.
В знойном летнем мареве виднеются далекие контуры зданий, терриконов. Непосвященный гость не всегда с легкостью определит, кто их контролирует. Идущий рядом военный рассказывает, где противник установил камеру, а где – наблюдательный пункт.
«Здесь уже простреливается. Хорошо, хоть «зеленка» разрослась. Вообще тут уже нас могут видеть», — объясняет защитник Новороссии.
За пять лет позиционной войны стороны выучили наизусть расположение укреплений противоположной стороны. Корреспондент Федерального агентства новостей посетил 17 июля 2019 года передовую вместе с недавно вернувшимся в регион общественным и политическим деятелем Донецкой народной республики, основателем батальона «Восток» Александром Ходаковским, позывной «Скиф». Едем в сторону Ясиноватой.
Пока автор этих строк с коллегой, военным корреспондентом интернет-издания «Евразия Дэйли» (EADaily) Кристиной Мельниковой фотографирует окружающие реалии и тщетно пытается разговорить бойцов, «Скиф» дает военным наставления.
На позициях «Востока»
На одной из позиций, под мостом, гордо развевается флаг России. За прошедшие годы изменилось многое, но не курс на интеграцию с Россией, хотя этот процесс изрядно затянулся. Нет уже экзальтации 2014 года, и тому масса причин. Все невероятно сложно.
Военные с шевронами «Востока» спокойно, без лишней суеты выполняют свой долг. Они не умеют красиво говорить и не готовы давать интервью, хотя каждому, безусловно, есть о чем рассказать. Их жизнь – это и риск, и невероятно тяжелый труд по созданию укреплений. А еще – соотнесение собственного опыта со словами политиков.
И хотя на этот раз не было слышно характерного «шума» и лишь единожды донеслась далекая очередь, журналистов просят лишний раз не выходить на открытое пространство – предугадать поведение противника невозможно – то тут, то там лежат обломки снарядов, в свое время сюда «прилетевших». Еще немного – и грозное железо зарастет вездесущей полынью.
Простреливаемую трассу «Горловка-Донецк» снимаем, не выходя из-под моста – слишком велик риск воочию убедиться в неадекватности стоящих на противоположной стороне линии соприкосновения «укровояк». Несмотря на то, что до противника несколько сот метров, на позициях говорят негромко. Так принято… Даже в подземных сооружениях никто не шумит, не перекрикивается.
Один из военных рассказывает, что до войны здесь было оживленное движение, а обочинам специальные службы не давали зарасти кустами и высоким разнотравьем. По сложившейся донбасской традиции делалось все, чтобы содержать дорогу в состоянии, близком к идеальному.
Теперь здесь гражданские не ездят, указатели насквозь «прошиты» пулями и острыми как бритва осколками. На щербатом асфальте валяется немало военного железа. Эта дорога – один из символов конфликта в Донбассе. Пустынная, невероятно опасная, когда-то – живая и востребованная тысячами водителей и пассажиров общественного транспорта.
Война и вера
Не только тактические задачи здесь имеются значение. С нами приехал православный священник, который освятил позиции. Он, как и все, в бронежилете, поверх которого надевается облачение. А вот каску на время освещения батюшка, естественно, снимает. И хотя не все присутствующие – истовые, последовательные верующие и даже не все – воцерковленные, но как пел Егор Летов – «не бывает атеистов в окопах под огнем». Святой водой окропили даже живущего вместе с военными совсем маленького котенка.
«Любое доброе дело, а здесь мы занимаемся добрым, богоугодным делом, начинается с благословения свыше. Вне зависимости от того, верим мы или не верим, какого мы придерживаемся направления в религии, если бог есть в сердце, значит, безусловно, ориентиры у нас правильные. Поэтому призовем благодать и помощь божию для того, чтобы выполнить поставленную задачу, милостью божьей остаться в живых и продолжить несение своего креста», — сказал священник в своей краткой проповеди.
В силу ряда обстоятельств он попросил не фотографировать его и не упоминать в статье его имени. Да, в Донбассе все еще сложнее, чем кажется. Эта война – не просто боевые действия, это – переплетение человеческих судеб, и неосмотрительно опубликованная фотография может стать причиной многих бед. Священник приехал сюда, как и, собственно, все остальные, не ради эффектных фото, а ради того, чтобы делать свое дело. Его поле битвы – духовное, с извечным врагом рода человеческого за людские души.
Каждому из бойцов батюшка вручает небольшой молитвенник. Берут все, хотя, возможно, не все даже считают себя православными верующими в лоне РПЦ МП. На войне отношение к богу – особое. С точки зрения классических подходов – совершенно неправильное, синкретичное. Здесь не идут споры о том, у кого с кем есть молитвенное общение. Все будет потом. А пока это просто не имеет значения.
Кромешное «перемирие»
Сейчас тут тихо, но, как рассказали военные, противник ведет себя тихо обычно до 16.00, то есть до отъезда представителей ОБСЕ. А когда самые «зрячие» в мире наблюдатели отбывают в Донецк, в роскошный отель «Park Inn», ВСУ активизируются. Но не редки случаи, когда обстрел начинался раньше. Поэтому на открытой местности лучше если и передвигаться, то быстро и пригнувшись.
Пользуясь случаем, ФАН расспросил Александра Ходаковского о происходящем на фронте в ДНР.
— Как оцениваете ситуацию на линии соприкосновения в ДНР?
— Положение стабильно напряженное. Сейчас наблюдается ситуативный всплеск, потому что произошла плановая ротация с
украинской стороны, и, естественно, вновь заступившие подразделения пытаются засвидетельствовать свое присутствие
повышением уровня активности. Но пока что каких-то серьезных приготовлений к массированным наступлениям мы не наблюдаем, никаких перебросок групп войск или подтягивания техники к передовой не производится. В связи с этим, есть основания утверждать, что противник к наступлению не готовится.
— Но ведь и полного прекращения боевых действия нет, несмотря на все «Мински»!
— Локальные стычки, обострения на сегодняшний день – повседневная практика. Причем инициатива исходит исключительно с той стороны, потому что у них в этом смысле руки развязаны, ведь мы со своей стороны придерживаемся достаточно жестких требований по поводу не открытия огня. Они действуют достаточно свободно, потому что у них ресурсов, с точки зрения средств поражения, больше, чем у нас. Например, ВСУ активно пользуются достаточно дорогостоящими типами вооружений, такими, как управляемые снаряды. Мы себе такую роскошь позволить не можем, поэтому они, конечно, в этом смысле солируют, ну а мы уже реагируем адекватно: либо терпим, либо отвечаем в самых критических случаях.
— Сегодня, вчера были какие-то серьезные обстрелы?
— В течение, например, прошедшей недели, включая сегодняшний день, мы потеряли троих ранеными, то есть из строя выбыли три человека только на одной локальной позиции, на которой мы сегодня были, на крайней позиции. У нас потери в виде трехсотых, но, слава богу, ребята чувствуют себя более-менее нормально и в обозримом будущем вернутся в строй. Тем не менее, как результат активизации противника у нас в течение недели три человека было ранено только на одной позиции. Причем противник не ограничивают себя только тем калибром, который предусмотрен минскими соглашениями. На сегодняшний день они уже системно игнорируют те договоренности, которые были достигнуты и регулярно пользуются калибром свыше ста миллиметров. Они перестали вообще на это ограничение оглядываться, и крупные боеприпасы регулярно прилетают на наши позиции.
— Сегодня в Минске было принято решение о бессрочном перемирии. Как вы это оцениваете?
— Вообще эффективность «Минска» у нас под большим сомнением. Все, что принимается в Минске, для нас носит чисто декларативный характер, потому что мы видим, что какие бы там ни провозглашались новые договоренности, а на конкретных
участках линии соприкосновения, где мы с противником стоим лицом к лицу, это никак не отражается. Бывают какие-то очень непродолжительные попытки реализовать очередные минские договоренности, очередное какое-нибудь перемирие, посвященное неким открывающимся обстоятельствам – 1 сентября, например, когда дети идут в школу, «Хлебное перемирие», «Рождественское перемирие», но, к сожалению, оно никогда не является продолжительным. Продолжается буквально день-два, потом все возвращается в свою колею, причем возвращается по их инициативе. Это не просто наша попытка занять некую позу, это действительно так – у нас просто банально нет средств для того, чтобы инициировать какие-то перестрелки, обострения. Мы отвечаем в самых крайних случаях, когда противник совсем вынуждает к этому. А так, до тех пор, пока мы можем терпеть, мы терпим. К сожалению, такая доктрина у нас сегодня.
— А есть у вас какой-то прогноз – как в краткосрочной перспективе будет развиваться ситуация?
— Перемен никаких существенных не будет. Никаких приготовлений для изменения в целом философии нашего
противостояния с Украиной не предвидится. Мы на сегодняшний день играем вторым номером. Наша задача – держать
устойчивую оборону. Никаких приготовлений к возможному потенциальному наступлению мы не ведем, ситуация
локализована.
Противник – украина – работает исходя из складывающейся политической конъюнктуры. Нужно вызвать какой-то общественный резонанс, так как она усиливает давление именно военным образом. При этом мы четко понимаем, что украинский президент Владимир Зеленский не располагает на сегодняшний день никаким механизмом управления ситуацией. К сожалению, у него нет необходимой власти, поэтому все так оглядываются на парламентские выборы на украине, ведь в зависимости от того, какие будут расклады, и сумеет ли Зеленский сформировать парламентское большинство, и будет развиваться дальнейшая ситуация. Но не только этот фактор влияет на ее развитие, но еще и сама позиция Зеленского или той группы лиц, которых он представляет. На сегодняшний день мы так и не смогли четко отделить принципиальную позицию Зеленского от его предвыборной риторики. То есть, мы понимаем, что ради приобретения дополнительных голосов того электората, который устал от войны, Зеленский может раздавать обещания о прекращении войны, об установлении мира, но является ли он носителем этой идеологии на самом деле или это просто социально востребованные лозунги, которые он озвучивает ради повышения рейтинга – это остается до сих пор для нас загадкой. Дальнейшая линия поведения Зеленского покажет, носителем чего он на самом деле является, а пока мы с
этим не смогли разобраться.
"Вернувшийся в ДНР основатель батальона «Восток» рассказал о ситуации на фронте. Линия соприкосновения в Донецкой народной республике пахнет тревогой, свежей землей и степью. Описать запах тревоги трудно, но он есть – едва уловимый, говорящий о том, что мы – не в так похожей Ростовской области.
В знойном летнем мареве виднеются далекие контуры зданий, терриконов. Непосвященный гость не всегда с легкостью определит, кто их контролирует. Идущий рядом военный рассказывает, где противник установил камеру, а где – наблюдательный пункт.
«Здесь уже простреливается. Хорошо, хоть «зеленка» разрослась. Вообще тут уже нас могут видеть», — объясняет защитник Новороссии.
За пять лет позиционной войны стороны выучили наизусть расположение укреплений противоположной стороны. Корреспондент Федерального агентства новостей посетил 17 июля 2019 года передовую вместе с недавно вернувшимся в регион общественным и политическим деятелем Донецкой народной республики, основателем батальона «Восток» Александром Ходаковским, позывной «Скиф». Едем в сторону Ясиноватой.
Пока автор этих строк с коллегой, военным корреспондентом интернет-издания «Евразия Дэйли» (EADaily) Кристиной Мельниковой фотографирует окружающие реалии и тщетно пытается разговорить бойцов, «Скиф» дает военным наставления.
На позициях «Востока»
На одной из позиций, под мостом, гордо развевается флаг России. За прошедшие годы изменилось многое, но не курс на интеграцию с Россией, хотя этот процесс изрядно затянулся. Нет уже экзальтации 2014 года, и тому масса причин. Все невероятно сложно.
Военные с шевронами «Востока» спокойно, без лишней суеты выполняют свой долг. Они не умеют красиво говорить и не готовы давать интервью, хотя каждому, безусловно, есть о чем рассказать. Их жизнь – это и риск, и невероятно тяжелый труд по созданию укреплений. А еще – соотнесение собственного опыта со словами политиков.
И хотя на этот раз не было слышно характерного «шума» и лишь единожды донеслась далекая очередь, журналистов просят лишний раз не выходить на открытое пространство – предугадать поведение противника невозможно – то тут, то там лежат обломки снарядов, в свое время сюда «прилетевших». Еще немного – и грозное железо зарастет вездесущей полынью.
Простреливаемую трассу «Горловка-Донецк» снимаем, не выходя из-под моста – слишком велик риск воочию убедиться в неадекватности стоящих на противоположной стороне линии соприкосновения «укровояк». Несмотря на то, что до противника несколько сот метров, на позициях говорят негромко. Так принято… Даже в подземных сооружениях никто не шумит, не перекрикивается.
Один из военных рассказывает, что до войны здесь было оживленное движение, а обочинам специальные службы не давали зарасти кустами и высоким разнотравьем. По сложившейся донбасской традиции делалось все, чтобы содержать дорогу в состоянии, близком к идеальному.
Теперь здесь гражданские не ездят, указатели насквозь «прошиты» пулями и острыми как бритва осколками. На щербатом асфальте валяется немало военного железа. Эта дорога – один из символов конфликта в Донбассе. Пустынная, невероятно опасная, когда-то – живая и востребованная тысячами водителей и пассажиров общественного транспорта.
Война и вера
Не только тактические задачи здесь имеются значение. С нами приехал православный священник, который освятил позиции. Он, как и все, в бронежилете, поверх которого надевается облачение. А вот каску на время освещения батюшка, естественно, снимает. И хотя не все присутствующие – истовые, последовательные верующие и даже не все – воцерковленные, но как пел Егор Летов – «не бывает атеистов в окопах под огнем». Святой водой окропили даже живущего вместе с военными совсем маленького котенка.
«Любое доброе дело, а здесь мы занимаемся добрым, богоугодным делом, начинается с благословения свыше. Вне зависимости от того, верим мы или не верим, какого мы придерживаемся направления в религии, если бог есть в сердце, значит, безусловно, ориентиры у нас правильные. Поэтому призовем благодать и помощь божию для того, чтобы выполнить поставленную задачу, милостью божьей остаться в живых и продолжить несение своего креста», — сказал священник в своей краткой проповеди.
В силу ряда обстоятельств он попросил не фотографировать его и не упоминать в статье его имени. Да, в Донбассе все еще сложнее, чем кажется. Эта война – не просто боевые действия, это – переплетение человеческих судеб, и неосмотрительно опубликованная фотография может стать причиной многих бед. Священник приехал сюда, как и, собственно, все остальные, не ради эффектных фото, а ради того, чтобы делать свое дело. Его поле битвы – духовное, с извечным врагом рода человеческого за людские души.
Каждому из бойцов батюшка вручает небольшой молитвенник. Берут все, хотя, возможно, не все даже считают себя православными верующими в лоне РПЦ МП. На войне отношение к богу – особое. С точки зрения классических подходов – совершенно неправильное, синкретичное. Здесь не идут споры о том, у кого с кем есть молитвенное общение. Все будет потом. А пока это просто не имеет значения.
Кромешное «перемирие»
Сейчас тут тихо, но, как рассказали военные, противник ведет себя тихо обычно до 16.00, то есть до отъезда представителей ОБСЕ. А когда самые «зрячие» в мире наблюдатели отбывают в Донецк, в роскошный отель «Park Inn», ВСУ активизируются. Но не редки случаи, когда обстрел начинался раньше. Поэтому на открытой местности лучше если и передвигаться, то быстро и пригнувшись.
Пользуясь случаем, ФАН расспросил Александра Ходаковского о происходящем на фронте в ДНР.
— Как оцениваете ситуацию на линии соприкосновения в ДНР?
— Положение стабильно напряженное. Сейчас наблюдается ситуативный всплеск, потому что произошла плановая ротация с
украинской стороны, и, естественно, вновь заступившие подразделения пытаются засвидетельствовать свое присутствие
повышением уровня активности. Но пока что каких-то серьезных приготовлений к массированным наступлениям мы не наблюдаем, никаких перебросок групп войск или подтягивания техники к передовой не производится. В связи с этим, есть основания утверждать, что противник к наступлению не готовится.
— Но ведь и полного прекращения боевых действия нет, несмотря на все «Мински»!
— Локальные стычки, обострения на сегодняшний день – повседневная практика. Причем инициатива исходит исключительно с той стороны, потому что у них в этом смысле руки развязаны, ведь мы со своей стороны придерживаемся достаточно жестких требований по поводу не открытия огня. Они действуют достаточно свободно, потому что у них ресурсов, с точки зрения средств поражения, больше, чем у нас. Например, ВСУ активно пользуются достаточно дорогостоящими типами вооружений, такими, как управляемые снаряды. Мы себе такую роскошь позволить не можем, поэтому они, конечно, в этом смысле солируют, ну а мы уже реагируем адекватно: либо терпим, либо отвечаем в самых критических случаях.
— Сегодня, вчера были какие-то серьезные обстрелы?
— В течение, например, прошедшей недели, включая сегодняшний день, мы потеряли троих ранеными, то есть из строя выбыли три человека только на одной локальной позиции, на которой мы сегодня были, на крайней позиции. У нас потери в виде трехсотых, но, слава богу, ребята чувствуют себя более-менее нормально и в обозримом будущем вернутся в строй. Тем не менее, как результат активизации противника у нас в течение недели три человека было ранено только на одной позиции. Причем противник не ограничивают себя только тем калибром, который предусмотрен минскими соглашениями. На сегодняшний день они уже системно игнорируют те договоренности, которые были достигнуты и регулярно пользуются калибром свыше ста миллиметров. Они перестали вообще на это ограничение оглядываться, и крупные боеприпасы регулярно прилетают на наши позиции.
— Сегодня в Минске было принято решение о бессрочном перемирии. Как вы это оцениваете?
— Вообще эффективность «Минска» у нас под большим сомнением. Все, что принимается в Минске, для нас носит чисто декларативный характер, потому что мы видим, что какие бы там ни провозглашались новые договоренности, а на конкретных
участках линии соприкосновения, где мы с противником стоим лицом к лицу, это никак не отражается. Бывают какие-то очень непродолжительные попытки реализовать очередные минские договоренности, очередное какое-нибудь перемирие, посвященное неким открывающимся обстоятельствам – 1 сентября, например, когда дети идут в школу, «Хлебное перемирие», «Рождественское перемирие», но, к сожалению, оно никогда не является продолжительным. Продолжается буквально день-два, потом все возвращается в свою колею, причем возвращается по их инициативе. Это не просто наша попытка занять некую позу, это действительно так – у нас просто банально нет средств для того, чтобы инициировать какие-то перестрелки, обострения. Мы отвечаем в самых крайних случаях, когда противник совсем вынуждает к этому. А так, до тех пор, пока мы можем терпеть, мы терпим. К сожалению, такая доктрина у нас сегодня.
— А есть у вас какой-то прогноз – как в краткосрочной перспективе будет развиваться ситуация?
— Перемен никаких существенных не будет. Никаких приготовлений для изменения в целом философии нашего
противостояния с Украиной не предвидится. Мы на сегодняшний день играем вторым номером. Наша задача – держать
устойчивую оборону. Никаких приготовлений к возможному потенциальному наступлению мы не ведем, ситуация
локализована.
Противник – украина – работает исходя из складывающейся политической конъюнктуры. Нужно вызвать какой-то общественный резонанс, так как она усиливает давление именно военным образом. При этом мы четко понимаем, что украинский президент Владимир Зеленский не располагает на сегодняшний день никаким механизмом управления ситуацией. К сожалению, у него нет необходимой власти, поэтому все так оглядываются на парламентские выборы на украине, ведь в зависимости от того, какие будут расклады, и сумеет ли Зеленский сформировать парламентское большинство, и будет развиваться дальнейшая ситуация. Но не только этот фактор влияет на ее развитие, но еще и сама позиция Зеленского или той группы лиц, которых он представляет. На сегодняшний день мы так и не смогли четко отделить принципиальную позицию Зеленского от его предвыборной риторики. То есть, мы понимаем, что ради приобретения дополнительных голосов того электората, который устал от войны, Зеленский может раздавать обещания о прекращении войны, об установлении мира, но является ли он носителем этой идеологии на самом деле или это просто социально востребованные лозунги, которые он озвучивает ради повышения рейтинга – это остается до сих пор для нас загадкой. Дальнейшая линия поведения Зеленского покажет, носителем чего он на самом деле является, а пока мы с
этим не смогли разобраться.
грозмы с вами знаем одни и те же факты , читаем одни и те же аналитики и тд - но для одних стакан наполовину полон , а для других наполовину пуст
Это всё оценки. А реальность - это то, что в стакане есть половина водки и это - больше 100 гр. (стаканы - они разныя).
Реальность в том, что эту жидкость можно употребить.
Ну а для стороннего наблюдателя-философа оно без разницы, с ним никто водкой не поделится.
МГeledjiОт НЕЗЫГАРЯ:
Встреча Медведчука и Путина - это прежде всего демонстрация того, что Виктор Медведчук - ключевая фигура в отношениях с Кремлём.
На встрече с евродепутатами Медведчук сказал, что его план уже поддержали главы самопровозглашенных республик Донбасса и полпред России в Минской контактной группе Борис Грызлов.
Медведчук предложил Луганску и Донецку объединиться в Автономный Регион Донбасс, на территории которого будет свободная экономическая зона сроком на 10 лет.
Автономный Регион Донбасс будет иметь собственную Верховную Раду, Кабинет Министров, Суд и Конституцию в которой будет прописана широкая автономия в рамках Украины.
Жители Автономного Региона Донбасс и все участники боевых действий на на востоке Украины будут амнистированы.
Процесс займёт 3 года, из которых: 1,5 года уйдёт на переговоры и согласование, и 1,5 года на подписание и оформление.
Эта информация является достоверной.
Коллеги из канала Легитимный своими инсайдами подтверждают:
https://t.me/legitimniy/1298
Канал Незыгарь - это помойка, это не инсайды.
Ну сделали такой канал, на котором можно фигачить всё подряд и пробовать на зуб всякие идейки.
Или второй вариант - кто-то с огромным ЧСВ выдает всё, что подслушал в какой-то ведомственной курилке.
Фигня всё это страшная. Реальная политик на каналы не выскакивает, не должна в принципе. Реальная политик делается тихо, с помощью совсекретных отчетов и аналитических записок и там, ежели кто подглядит и выдаст, то будет ему строгий сектым, вплоть до усекновения головы.
Взять хотяб, что эта помойка про Лукашенку писала, можно полноценный сериал снять.
По их достоверной информации, Лука перед новым 2019 годом, должен был сложить полномочия и передать всю власть ВВП...
Но у кого одна извилина, читают, верят и несут в массы...)))
грозобъявить страной-агрессором и объявить войну это одно и то же ?!
А не могли бы вы припомнить, когда последний раз кто-нибудь кому-нибудь войну объявлял?
Агрессорами объявляли. "Гуманитарные" военные операции проводили. Наступательные. Операции по принуждению к миру проводили. Антитеррористические операции на чужой территории с последующим свержением законного правительства - пожалуйста. А вот чтобы кто-нибудь кому-нибудь войну объявил, да еще из цивилизованного/миролюбивого и прогрессивного - когда такое последний раз было? Уже даже арабы переняли эту манеру - начинать войну не объявляя войны. Не модно это сейчас - войны объявлять, но воюют за всю мазуту.
И победители и проигравшие были в каждой такой заварухе.
гроза насчет "кто побеждающая сторона " - днр и лнр существуют ?
И что? Турецкая республика северного Кипра тоже, типа существует. Правда ее кроме Турции никто не признает, но существует же. И турков там из пушек никто не гасит, так что вот там на победу и то больше похоже. Пусть и не признают, но хотя бы не убивают - военной фазы там нет. Южная Осетия с Абхазией - так же. Можно сказать, что победа.
гроза вы посмотрите под другим углом : богатейшие страны мира всем скопом навалились на Россию - они достигли результата ?
Очень даже достигли. Не всего, на что, может быть, рассчитывали, но достигли довольно много. Полугнилой труп НАТО реанимировали и обосновали его необходимость. Несколько договоров под эту мазу скинули и развязали себе шаловливые ручонки. Европку худо-бедно под амеров застроили против РФ. По экономике грызутся, но сейчас время такое - все пытаются нахапать перед большим трындецом. На украине закрепились, причем не только консультантами, а вполне себе строевыми частями площадку застолбили. Крым они просрали, вот тут да. Беда. Контроля над черным морем у амеров не будет. Тут жирная 1ка в нашу пользу. Но не более того.
Сирия - но это другая разборка. Да и там еще бабка натрое сказала. Асада мы сохранили, но нашему "партнеру", тому самому, которому мы назло НАТЕ С-400 впарили - неймется свои правила на севере навязать. Для эрдогана это свой Донбасс (туркоманы) и он не стесняется там войска в открытую держать. И двигаться в пользу Асада в угоду РФ совсем не спешит, не смотря на все подгоны с АЭС и С-400.
И да. Я буду рад, если все эти медведчуковые планы, как и базовый для них минск - это все пыль в глаза.
Но что-то я устал эту пыль глотать в каждом выступлении тех же медведчуков и нашего мида. Ладно бы только говорили, но они ведь еще и делают в том же ключе.
грозв парламент на втором месте пророссийские силы ?
Ну и на счет пророссийской силы, второй в раде. Это "за житя" что ли? Вы всерьез считаете, что Кива, этот конченный - проросийский? Вы вообще помните, что это за урод? Который благодарит Медведчука, за то что ему дадут отстаивать интересы "братьев по оружию"? Ну то есть права карателей?
Посмотрите это видео - оень показательная декларация.
Или Рабинович? Да он такой же "пророссийский", как я "проугандийский". Там же в этой тусовке клеймо ставить негде... Сборище под стать лидеру и даже хуже. "сала украине-хероям сала".
Это ваша "пророссийская" "сила"? Вот эти рожи? С такой "пророссийской" силой и "проамериканской" не надо. Продадут на корню и сразу - вопрос кэша. А денег у амеров больше.
Так что я конечно пламенный пессимист и вижу полупустой стакан, но глядя на все эти рожи и выкрутасы, а так же официальные декларации - хорошего конца в этой истории я не жду. Кадры решают все, как говорил усатый вождь, а кадры там: увы и ах.
AlexMoscow
Слышь, зануда пламенная.
К черту - наполовину полон или пуст. Просто возьми стакан и накати столько , сколько в нем есть.
Расслабься , пессимист
Слышь, зануда пламенная.
К черту - наполовину полон или пуст. Просто возьми стакан и накати столько , сколько в нем есть.
Расслабься , пессимист
TreasurerПросто возьми стакан и накати столько , сколько в нем есть.
Расслабься , пессимист
И чё? От этого Кива пророссийским что-ли станет? Извини, но для такого стакана мало будет, а сколько надо - я столько не выпью
Это надо в усмерть упиться, чтобы поверить в пророссийскость этой перхоти.Проблема наших сурков еще и в том, что Мозговые им не подходят. Им Плотницкие нужны, беспринципные и продажные. Вот с такой дрянью они могут работать, а с кем получше - нет. Система координат разная.
хорошо, если так и будет... 
Новое перемирие в Донбассе впервые запретит ведение любого огня
Соглашение было принято в Минске в среду, оно начнёт действовать в воскресенье, 21 июля.
На Украине было достигнуто соглашение о бессрочном прекращении огня в Донбассе. Оно вступит в силу с 21 июля, рассказал на брифинге в Киеве представитель Украины в подгруппе по политическим вопросам Трехсторонней контактной группы Роман Бессмертный, передаёт «Громадське».
Уточняется, что соответствующие переговоры проходили в Минске в среду. Стороны смогли согласовать запрет на любое ведение огня, а также обговорить ответственность за его нарушение.
Бессмертный подчеркнул, что на этот раз впервые в таком документе запрещено «любое ведение огня» и прописана ответственность лиц, которые его проигнорируют.
По словам украинского представителя, официальная позиция его страны такова: «чтобы период тишины был максимальным, а возможно — навсегда».