НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

никанет

Да неужели? Система была создана до него. А он её реформирует, изменяет, подпинывает. Постепенно, чтобы не разрушить управляемость страны.

ДО НЕГО? Вы прикалываетесь что-ли? До него была создана семибанкирщина. Каждая деревня взяла себе столько суверенитета, сколько смогла. Расхапали все, что могли. И он ее модифицировал, как хотел.
Часть ресурсников, до кого дотянулся в виду их явной нелояльности, перекинул в госкорпорации, Чубайсы и проч получили свои кормушки и в ус не дуют. Выборных губеров порезал, административную карту страны серьезно перекроил/укрупнил, законодательство поменял капитально, даже конституцию подправил. Система уже совсем другая от и до.
То есть говорить, что система была создана до него за 6 лет, а он потом целых 25 лет ее потихоньку реформировал - это полный бред. От старой системы осталась только неприкосновенность целого ряда кланов прихватизаторов + добавилось еще несколько кланов новых.
Он ее создал в том виде, что она есть.
А то, что эта система теперь работает через жопу и открыто динамит или извращает до неузнаваемости его поручения - это целиком его собственная заслуга. За что боролся, на то и напоролся. Кого расставлял на ключевые посты, те и самодурят на них и набивают свои карманы.
Король набрал свиту, а свита "сделала" короля. И песенки про плохих бояр скоро совсем перестанут работать.

Самое главное, ИМХО, что перемены произошли без крови, распада государства и гражданской войны. Страна вышла из-под внешнего контроля, олигархи утратили возможность влиять на большую политику, мы вернулись на политическую и экономическую карту мира. Граждане стали забывать ужасы и кошмары 90-х. И так далее. Любое лишнее движение могло обернуться большой бедой. Движения были плавными, каждый плод дожидался своей спелости. Поступательное движение не так заметно, как рывковое. Зато перемены основательные, необратимые и с заделом.

Это Веселоживем

Мне бы очень хотелось, чтобы вы сами подумали над ответами на эти вопросы

Думал. И не вижу причин вести разговоры. По-моему с Украиной все ясно и говорить с ней не о чем, да и не с кем.

Это Веселоживем

Самое главное, ИМХО, что перемены произошли без крови, распада государства и гражданской войны.

Чего?! Вторая чеченская, криминальные пострелушки и потеря нескольких миллионов в численности населения в результате экономических и социальных переделов - это "без крови"?
Другой разговор, что могло быть и хуже. Тут да, соглашусь. Нет предела "совершенству" в обе стороны.
То, что не произошел распад страны дальше - в этом есть его заслуга. В частности поурезал местные нацсамостийности в их хотелках.
Как уже писал - возврат Крыма: однозначный очень большой плюс. Иначе бы сейчас мы по Черному морю ползком бы передвигались.
Но внутренних проблем выше крыши и они рано или поздно скажутся на эффективности внешней политики.

не вижу причин

Пожалуйста, попробуйте их увидеть.

Вторая чеченская, криминальные пострелушки и потеря нескольких миллионов в численности населения в результате экономических и социальных переделов

Именно при (обобщенном) Путине и во многом благодаря ему лично и был положен конец этим безобразиям.

Это Веселоживем

Именно при (обобщенном) Путине и во многом благодаря ему лично и был положен конец этим безобразиям.

положен был конец только войне на Кавказе. И то я бы не зарекался, что там снова не полыхнет.
А все остальные безобразия остались.

AlexMoscow

Это Веселоживем

Именно при (обобщенном) Путине и во многом благодаря ему лично и был положен конец этим безобразиям.

положен был конец только войне на Кавказе. И то я бы не зарекался, что там снова не полыхнет.
А все остальные безобразия остались.

То есть ВПК, к примеру, продолжает разваливаться? Обороноспособность продолжает уничтожаться? И так далее.

Это Веселоживем

Зато перемены основательные, необратимые

Необратимые? Все держится на одном человеке.

Это Веселоживем

не вижу причин

Пожалуйста, попробуйте их увидеть.

Не получается. Помогите, пожалуйста.

Это Веселоживем

То есть ВПК, к примеру, продолжает разваливаться? Обороноспособность продолжает уничтожаться?

Вы правы. В этом стало получше, чем при ЕБН и грачевых/ивановых/сердюковых, но по-прежнему заметно хуже, чем до этого.
Но мы сильно отклонились от темы ЛДНР. Или ОРДЛО, как по Минску.

Бесспорно, сделано очень много. Но, к сожалению, последние 2-3 года положительных изменений все меньше и меньше.

Приазовец_

Это Веселоживем

Зато перемены основательные, необратимые

Необратимые? Все держится на одном человеке.

Все держится на нас с вами, на миллионах россиян. За что и за кого голосуем, как работаем, как относимся к своей стране и друг к другу, как уважаем нашу историю и каким видим будущее. Как пример - крымчане, чья позиция была решающим фактором в возвращении в Россию.

Это Веселоживем

Все держится на нас с вами, на миллионах россиян.

Вы только не забывайте, что прошло уже почти 20 лет. Среди этих миллионов россиян - миллионы тех, кто не помнит 90е и кто не будет мириться с увеличивающимся социальным расслоением и новой "знатью", возомнившей себя незаменимой по праву рождения или нужных знакомств.
Мы входим в тот период, когда они (20-25 лет) уже играют свою роль, а те, кто еще помнит СССР сознательно (50+ лет) и сохранил свое понимание "хорошо и плохо" с тех времен - еще играют свою роль.

А политическая система у нас держится не на миллионах. Она держится на одном человеке, который построил такую систему. Он и так не очень справляется с балансировкой противоречий в обществе. Без него эта система ляжет наглухо. Потом придет другая группировка и начнет строить свою систему.

AlexMoscow

Это Веселоживем

Все держится на нас с вами, на миллионах россиян.

Вы только не забывайте, что прошло уже почти 20 лет. Среди этих миллионов россиян - миллионы тех, кто не помнит 90е и кто не будет мириться с увеличивающимся социальным расслоением и новой "знатью", возомнившей себя незаменимой по праву рождения или нужных знакомств.
Мы входим в тот период, когда они (20-25 лет) уже играют свою роль, а те, кто еще помнит СССР сознательно (50+ лет) и сохранил свое понимание "хорошо и плохо" с тех времен - еще играют свою роль.

Майдана не будет, как бы такие как ты не старались.
А попробуете замутить, рога вам быстро обломают,
под самый корешок...

DimiD

Майдана не будет, как бы такие как ты не старались.

Майдана не будет только в том случае, если будет новый общественный договор. Старый протух. Хватит у властей понимания этого простого факта - майдана не будет.
Не хватит и продолжится этот пенсионный лохотрон и повышения налогов и поборов для населения... А особенно, если продолжатся публичные реплики про "макарошками на 3 тыс перебьются" и "денех нет"... Ну кто ж им доктор...

Приазовец_

Это Веселоживем

не вижу причин

Пожалуйста, попробуйте их увидеть.

Не получается. Помогите, пожалуйста.

Их много. И они обсуждались даже в этой теме не однажды. Предлагаю перечитать ветку.
Но если что-то мешает вам углубиться в размышления над большой шахматной доской, попрошу обратить внимание на маленький штрих - многокилометровую общую границу, иногда посреди населенного пункта. А на той стороне полно безумных с оружием на руках, фактически отсутствие государственности, управляемости и перспектив. Зато удобное место для направленных против нас военных баз и ядерной помойки. Несколько действующих АЭС. Подчеркиваю, это лишь несколько маленьких штрихов.
Мы справились с большой волной беженцев, это потребовало усилий и расходов. Повторюсь, даже из нашего уральского городка медработники ездили в командировки для грамотной встречи прибывающих. Об эпидемиологической обстановке на Украине вы наверняка что-нибудь уже знаете.
И это только то, что на поверхности, без большой политики и большой экономики.

Это Веселоживем

А на той стороне полно безумных с оружием на руках, фактически отсутствие государственности, управляемости и перспектив.

Верно. Вы предлагаете с ними разговаривать?

Приазовец_

Вы предлагаете с ними разговаривать?

Я давно читаю ваши тирады.вот одного понять не могу.если вы такой принципиальный,почему вы тут на форуме третесь?что конкретно,кроме киздежа вы претворили в жизнь?вы в реальной жизни что делаете для донбасса?вы организовали партию и собираете своих сторонников,вы видвигаетесь во власть со своей программой по украине?вы кроме как под пивасик на форуме клавой постучать,как я,что то делаете?

BORODINO

вы кроме как под пивасик на форуме клавой постучать,как я,что то делаете?

Что-то делаю.

Вы считаете общение на форумах не нужным?

Приазовец_

Вы считаете общение на форумах не нужным?

Считаю,что зачем быть таким категоричным.смешно выглядите.

Донецкая и Луганская народные республики (ДНР и ЛНР) не поддерживают план лидера партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктора Медведчука по созданию автономного региона. Об этом заявил глава ДНР Денис Пушилин.

https://lenta.ru/news/2019/07/19/pushil ... um=desktop

Экстренное заявление официального представителя УНМ ДНР
Главная » Официально » Заявления » Экстренное заявление официального представителя УНМ ДНР
22:16 19.07.2019

Украинские террористы, продолжают обстрелы мирных населенных пунктов нашей Республики.

Очередное доказательство нежелания украинской стороны соблюдать достигнутые договорённости, было продемонстрировано сегодня на Мариупольском направлении.

Сегодня, с украинских позиций восточнее н.п. Талакова, оккупанты из 36-й бригады под руководством военного преступника Гнатова совершили обстрел из СПГ н.п. Коминтерново, в результате чего поврежден один дом по адресу ул. Ахматовой, 35.

Благодаря умелым действиям мирных жителей, успевших укрыться, жертв удалось избежать. Украинские фашисты, обнаглев от безнаказанности, используют жилые дома наших граждан в качестве целей.

Призываем международных наблюдателей зафиксировать факт целенаправленного обстрела мирных кварталов нашей Республики и добиться от украинской стороны выполнения Минских соглашений и Международных конвенций о запрете ведения огня по мирным населённым пунктам. https://dnr-online.ru/2019/07/19/ekstrennoe-zayavlenie-ofitsialnogo-predstavitelya-unm-dnr-19/

Приазовец_

Донецкая и Луганская народные республики (ДНР и ЛНР) не поддерживают план лидера партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктора Медведчука по созданию автономного региона. Об этом заявил глава ДНР Денис Пушилин.

https://lenta.ru/news/2019/07/19/pushil ... um=desktop

Цитата из текста по вашей ссылке:

В то же время лидер ДНР подчеркнул, что партия Медведчука является, возможно, единственной, которая «последовательно отстаивает мирное урегулирование» ситуации в регионе.

9 июля 201913:49
Помощник Зеленского: с Россией придется договариваться, с Донбассом – идти на компромиссы
Первый помощник президента Украины Сергей Шефир признал, что Украине для нормализации ситуации придется договариваться и с Россией, и с регионами на юго-востоке страны.

"Я считаю Россию агрессором и страной, с которой нам придётся договариваться о мире, потому что географически мы никуда не денемся друг от друга. Вы хотите жить в состоянии войны еще 100 лет?" — заявил Шефир.

Отвечая на вопрос, к каким компромиссам с Донбассом готовы в Офисе президента Украины, Шефир сообщил, что "ко всем компромиссам, кроме территориальной целостности", передает "Интерфакс" со ссылкой на украинское издание "Левый берег".

При этом он отметил, что если заставлять живущих там людей говорить исключительно на украинском языке, то это только усугубит ситуацию.

"Не получится вернуть людей, не пойдя на минимальные компромиссы с их ментальностью", - указал помощник президента Украины, подчеркнув при этом, что украинский язык — все равно остается единственным государственным языком.

В целом Шефир констатировал, что языковой вопрос разделил страну. "У нас исторически так сложилось, что половина населения говорила на русском, половина — на украинском", — признал он.

По мнению помощника президента, не надо искусственно разъединять народ. "Сейчас в садиках, в школах дети говорят на украинском языке. В будущем это генетически закрепится", — считает Шефир. https://www.vesti.ru/doc.html?id=3169923&3169923