Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2019 в 12:50
Приазовец_
Достаточно изменить приоритеты и "перевалить тяготы" на сверхбогатых. Не понятно, что мешает ущемить их интересы.

Ну чего вам непонятно? У нас две власти. Власть денег и государственная. Денежные мешки набрали уже такой вес (те самые миллиардеры, по которым мы на 4м месте), что могут посылать и шантажировать своим уходом за бугор власть государственную.
Вот и все.
Деньги есть, но они в большинстве своем за бугром и на карманные расходы распиханы по квартирам-кошелькам.

Если бы эти денежные мешки были заинтересованы в признании Донбасса и развертывании там хозяйственной деятельности - его бы еще в 14м прихватили бы. И Минск был бы на совсем других границах и условиях.
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 21/07/2019 в 12:53
AlexMoscow
Ну чего вам непонятно?
Мне не понятно, почему власть не понимает, что ей угрожает.
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 21/07/2019 в 12:54
NetWarrior
они просто вообще продадут все оставшиеся в России предприятия американцам тем же за бесценок, - и уедут за бугор
Ходорковский хотел это сделать и уехал за бугор через некоторое время почти голым.
Perf 21838 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 21/07/2019 в 12:55
Приазовец_
AlexMoscow
прошлый откровенный разговор номинальной власти с миллиардерами от металлургии на тему денег и сверхдоходов кончился тем, что власть была откровенно послана
Значит разговор был недостаточно откровенным. Может быть пора напомнить им о судьбе Ходорковского.

И с этого момента поподробней.

Имена, адреса, явки, пароли. А то прокуратура не в курсе, кто, чего и где
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2019 в 12:58
Приазовец_
Мне не понятно, почему власть не понимает, что ей угрожает.

как говорил какой-то мыслитель - власть - это болезнь. Алкоголик знает, что ему угрожает алкоголь, но это его не останавливает.
Ходорковский хотел это сделать и уехал за бугор через некоторое время почти голым.

Когда пилили Ходорковского у элит был консенсус. Часть его империи ушла под государство, часть по бросовой цене разобрали те же элитки. Выгода была. Так же происходило и с остальными "изгнанниками".
А сейчас вы предлагаете решать проблему исключительно за счет карманов элит, а на это они не подписывались. Им то какой навар с этого?

Нет. Я согласен с вами, что такую практику надо прекращать и эти якобы наши (а на самом деле британские, кипрские, австрийские, израильские и проч офшорные и просто зарубежные) элиты надо выключать. Но кто это сделает?
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 21/07/2019 в 13:02
AlexMoscow
власть - это болезнь. Алкоголик знает, что ему угрожает алкоголь, но это его не останавливает.
Так ведь могут стать марионетками "большого бизнеса". Им это не понятно?
AlexMoscow
А сейчас вы предлагаете решать проблему исключительно за счет карманов элит, а на это они не подписывались. Им то какой навар с этого?
Меня не волнуют их трудности. Если завтра их не станет - не огорчусь.
Perf 21838 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 21/07/2019 в 13:04
Приазовец_
AlexMoskow
sezak

AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2019 в 13:06
Приазовец_
Так ведь могут стать марионетками "большого бизнеса". Им это не понятно?
Уже стали и давно.
Приазовец_
Меня не волнуют их трудности. Если завтра их не станет - не огорчусь.
Вас взволнует, когда они привычно свои трудности перевалят на вас. Еще и с процентами, по старой доброй привычке.

Вот смотрите. Богачи у нас в ПФР платят по регрессивке. Совсем не солидарно. Чем больше зарабатывают, тем меньше платят.
У нас была проблема с ПФР - расходы большие. Богачи стали больше взносы в ПФР делать? Да хер там. Нам пенсионный возраст подняли. Прямо до "отработал и в гроб".
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 21/07/2019 в 13:12
AlexMoscow
Уже стали и давно.
Т.е. наверху все уже проиграно и никакие надежды на власть возлагать не стоит?
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2019 в 13:13
Приазовец_
Т.е. наверху все уже проиграно и никакие надежды на власть возлагать не стоит?

В том ключе, что вы (а раньше и я) думали - нет, не стоит. Поэтому я уже не верю в российские перспективы Донбасса, как территории.

Это плохо, это неправильно, но другой страны с запасными аэродромами у нас с вами, в отличие от вышеперечисленных элит - нет.
Это они могут "лучше за 5% там, чем за 20% тут". У нас такого выбора не будет.
Perf 21838 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 21/07/2019 в 13:18
sezak 9439 29/01/2005 2522 Севастополь 21/07/2019 в 13:30
NetWarrior
Приазовец_
МГ
Что это добавит или уберет?
Отрежет путь к отступлению.

Вы упорно топите за признание ЛНР и ДНР.

Но ни разу не ответили на вопрос, - который здесь Вам задавали 20 раз, - и я задам, наверное, двадцать первый.

Из каких средств и ресурсов оплачивать это признание (в плане убытков от усиления санкций и прекращения стройки Северного потока-2, в который вложена куча денег; в плане ухудшения отношений с ЕС и прекращения поставок из ЕС запчастей для авиации, медицинской техники и т.д.)?



укронацистов придется мочить рано или поздно в любом случае. Они не поумнеют , не поможет и впихивание в зад Донбасса. Раковая опухоль на животе, можно сказать - постоянный источник напряженности и провокаций, в том чисале вооруженных. Идеальная болевая точка, через которую запад и сша влияют на Россию. При таких раскладах полноценное развитие страны невозможно и решать проблему придется в любом случае. Только уничтожие нацисткой укры - альтернативы нет. Но только стоить это будет уже значительно дороже, как в деньгах, так и в человеческих жизнях.
Это Веселоживем 32730 08/03/2017 3439 21/07/2019 в 14:26
13:42
Подразделения ВСУ сорвали перемирие в Донбассе, обстреляв село на юге ДНР – СЦКК
11:41
Ночным обстрелом со стороны ВСУ в Еленовке повреждено два дома – СЦКК
10:02
Украинские силовики за сутки 23 раза нарушили режим прекращения огня
09:53
Представительство ДНР в СЦКК сообщило о соблюдении Киевом нового перемирия в Донбассе
http://dnr-news.com/
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 21/07/2019 в 14:57
Это Веселоживем
Украинские силовики за сутки 23 раза нарушили режим прекращения огня


Мдя. Хохлы уже даже выборную показуху не могут обеспечить. Чего уж говорить о реальном прекращении огня...
AIS 10233 09/06/2005 1095 21/07/2019 в 15:06
sezak, во-первых и Приазовец_ и AlexMoscow - это пропагандисты-провокаторы со стажем. Слушать их - себя не уважать.
Во-вторых, ты рассуждаешь статично, без учета истории и динамики процессов.

Да, укра сейчас постоянный источник напряженности и провокаций. Но, на самом деле, это не причина, а повод. Главный источник напряженности и провокаций - англосаксы. Это историческая реальность, практически всю свою историю Россия живет с этим. Не будет укры, придумают что-то еще, не заржавеет, даже не сомневайся.

Саму Украину нельзя рассматривать как состоявшееся государство. С точки зрения динамики исторических процессов - это саморазрушающееся государствво. Причем главным катализатором этого процесса являются как раз нацики.
Отсюда следует, что любая консолидация укры не соответствует нашим интересам. Нужно дождаться свершения исторической справедливости - распада укры. Тем более не следует нам самим предпринимать действия, способствующие консолидации и стабилизации. В том числе и юридическое признание ЛДНР. Ежу понятно, что этот шаг консолидирует и сплотит Украину. Тем более, оккупация укры сейчас крайне неуместна.
гроз 2616 22/09/2016 895 донецк , днр 21/07/2019 в 16:29
https://sevastopol.su/news/v-kieve-priz ... yandex.com - было бы не плохо .
NetWarrior 3578 22/03/2017 950 Санкт-Петербург 21/07/2019 в 16:53
гроз
https://покусано цензурой/news/v-kieve-priz ... yandex.com - было бы не плохо .

Ссылка у Вас мёртвая. Видимо, фильтр форума режет внешние ссылки..

Но поиск яндексом по названию статьи прекрасно её ищет: "В Киеве призвали поступить с Крымом и Донбассом по рецепту Шарля Де Голля"
гроз 2616 22/09/2016 895 донецк , днр 21/07/2019 в 17:11
NetWarrior
спасибо .
Старый Мельник 7858 15/07/2014 1198 21/07/2019 в 17:49
гроз
https://покусано цензурой/news/v-kieve-priz ... yandex.com - было бы не плохо .

если взять ссылку в теги [url]ваша ссылка[/url], то ссылка будет в порядке.
Это Веселоживем 32730 08/03/2017 3439 21/07/2019 в 20:50
21 июля 201920:25 Андрей Руденко, Сергей Зенин
Перемирие в Донбассе: ВСУ бьют прямо по жилым домам
Первый день перемирия в Донбассе: за несколько часов до начала бессрочного прекращения огня Киев открыл огонь по Первомайску. По мирным кварталам стреляли из крупнокалиберных минометов в течение нескольких часов. Один человек погиб, семеро ранены, среди них — двое детей. Трехлетняя девочка в тяжелом состоянии — осколочное ранение в голову.

Перемирие, о котором удалось договориться в Минске буквально три дня назад, сорвано официально Киевом. Зеленский прокомментировал инцидент, но про погибшую женщину ничего не сказал: "Перемирие не с полуночи, так мне доложили. Обстрелов не было, но у нас там есть одна проблема. Есть погибшие люди, от мины. Два человека ранены и двух, к сожалению, с нами уже не будет. Там будет расследование, как это произошло. Это был не обстрел, была мина, к сожалению".
Обстрел со стороны вооруженных сил Украины начался в 19:00. Одна из мин попала в дерево, взрывная волна вместе с осколками полетела в сторону – были ранены семь человек. От полученных ранений скончалась женщина по имени Елена.

Это уже третья жертва при Зеленском. Среди пострадавших двое детей — подросток и трехлетняя девочка. У обоих многочисленные осколочные ранения. Состояние девочки — крайне тяжелое, сейчас она в реанимации. Всю ночь врачи оказывали помощь пострадавшим.
Опасаясь новых обстрелов, жители Первомайска провели эту ночь в подвалах и бомбоубежищах, и это в первую же ночь объявленного перемирия. Василий Датскевич уверен: по городу в субботу вечером стреляла артиллерия "Азова". Его жена, дочь и внучка тоже оказались в больнице с осколочными ранениями.
Тем временем, по данным разведки ДНР, украинские ВСУ начали переброску тяжелой техники. Три самоходные артиллерийское установки МСТА-С выдвинулись в сторону Горловки. Движение зафиксировано на мариупольском направлении и в районе Краматорска. Известны и точки, по которым планируется нанести удар: Зайцево, Горловка и Безымянное.

Автор: Сергей Зенин

В день, когда было заявлено об очередном перемирии, погибла женщина 58 лет. Множественные осколочные ранения. Удар из тяжелого миномета был нанесен по поселку Октябрьский – это окраина Донецка. Женщина была в огороде, в доме в это время находился сын.

В тот же вечер едем на передовую с командиром с позывным Пуля. Отсюда хорошо видна та сторона. Печально известная донецкая фильтровальная станция, не раз подвергавшаяся обстрелам, внизу живут 17 человек.

Крупный калибр, минометы — так выглядит перемирие, которого придерживается ВСУ. Бьют прямо по поселку, по жилым домам. В общем, соблюдают, как могут.

Юг республики, населенный пункт Красноармейское. После массированного обстрела люди разбирают завалы и восстанавливают дома. Месяц назад на той стороне стояли регулярные части украинский армии, а теперь их сменили так называемые нацбатальоны, которых по приказу Киева не должно быть на линии фронта.
У многих есть родственники на той стороне. И люди признаются, что психологически сложнее стало к ним ездить. "И эти блокпосты, вот это все. И мне сразу стало плохо. Я просто, видимо, боюсь", — рассказывает жительница села Красноармейское Галина Бенго.

Справа и слева минные поля, тупиковая дорога в сторону Коминтерново. Она, в принципе, открыта для гражданского транспорта, но легковой автомобиль здесь можно встретить очень редко.

Один день от другого отличается только числом прилетевших снарядов. Осколками усеяны улицы, в стенах домов — застрявшие пули.

Калибры – это важно. Разрешены, как это ни ужасно звучит, только 82, но вот подарок от украинской армии, прилетел на прошлой неделе — неразорвавшаяся 120-я.

Староста церкви ведет к храму, вернее, к тому, что от него осталось – по нему били зажигательными. Говорят, что купол раскалился до красна во время пожара. Уцелел. Остались перекрытия. И службы все равно идут.

Луганская область. Единственный пункт пропуска с Украиной — мост через реку Северский Донец. Еще недавно на обоих берегах стояли военные. На переговорах в Минске удалось договориться и немного развести армии. "Мы 82 раза подавали уведомление с конкретной датой, когда готовы приступить к разведению сил и средств", — заявил Владислав Дейнего, полномочный представитель ЛНР в минской контактной группе.

Классический блокпост, там даже в конце были пулеметные гнезда, обращенные на украинскую сторону. Теперь внутри ничего нет, остались только какие-то веревки — собирались наспех.

Мост через реку был взорван в самом начале войны. Соседний — железнодорожный — цел, но к нему из соображений безопасности луганчане приварили вагоны. Пять лет действует только пешеходное сообщение, и не самое безопасное.

Пока не было деревянного моста, люди пользовались импровизированным переходом. Давался он, конечно, как препятствие, только молодым. Пожилые несколько месяцев не могли получить свою пенсию.

Так близко к украинскому пункту пропуска мы еще не подходили. Теперь идешь и понимаешь, что за торбой следит не снайпер, а всего лишь камеры, установлены на мосту.

Так называемые глаза ОБСЕ — по сути телевизионная станция, только очень маленькая. Она снимает пункт пропуска на украинской стороне и пункт пропуска на стороне Луганской народной республики.

В Луганске очереди в миграционные пункты короче не становятся. Недавно красную книжку получил ветеран войны, дошедший до Берлина. "Я теперь гражданин Российской Федерации, правопреемницы Советского Союза. Я очень этим горжусь. Все время об этом думал, и наконец-то моя мечта сбылась. Я очень благодарен Путину и нашему руководству ЛНР, что предоставили такое право", — говорит ветеран Великой Отечественной войны Василий Трофименко.

Полковник Трофименко, 94 года. Свою Славу третьей степени получил за то, что в мае 45-го, рискуя жизнью, под обстрелами, держал связь между ставкой в Москве и командованием советскими войсками под Берлином. По этой же связи долетело в Москву, а потом и до всей планеты одно единственное слово: Победа.

Василий Александрович скоро собирается в Россию, там ждет единственная родственница — внучка. И огромная страна, гражданином которой он теперь является.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3170468&3170468
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 21/07/2019 в 21:22
Это Веселоживем
ВСУ бьют прямо по жилым домам
А в это время кто-то обсуждает "перспективы мирного урегулирования". Как назвать таких людей?

"Лицемеры" - самое мягкое. Хотя напрашиваются слова покрепче.
sezak 9439 29/01/2005 2522 Севастополь 22/07/2019 в 01:23
AIS

Во-вторых, ты рассуждаешь статично, без учета истории и динамики процессов.
Получается Михеев и Кургинян - статичны, ибо рассуждают примерно также... =)) А что история ? История развития динамики процессов отношений с Грузией, к примеру:постоянные провокации ==> постоянные вооруженные провокации ==> вооруженная агрессия ==> вломили п...ы, но недодавили ==> затишье ==> провокации ==> ...



Саму Украину нельзя рассматривать как состоявшееся государство. С точки зрения динамики исторических процессов - это саморазрушающееся государствво.
Оно саморазрушающееся, когда Россия прикладывает к этому руки, как с Крымом, а с Донбассом - провал, недоприложили, что называется. Украине никто не даст саморазрушиться, если не поможет Россия. Кинжал, воткнутый в самое брюхо - кто откажется от такого рычага влияния ?


Нужно дождаться свершения исторической справедливости - распада укры.
Ага... И сколько ждать еще ?
DimiD 27918 04/03/2014 4591 Россия 22/07/2019 в 01:30
sezak
а с Донбассом - провал, недоприложили, что называется.

Так бери карамультук (тебе другое оружие доверять нельзя, всех покалечишь),
и вперёд - прикладывай руки, помогай, а то с дивана оценивать все спецы...
Особенно ты.
501 6066 30/05/2014 274 22/07/2019 в 05:45
sezak
укронацистов придется мочить рано или поздно в любом случае

Аника-воин, у тебя мочиловка выросла, или, как обычно, станешь чужими руками жар загребать?

когда пойдёшь на войну не забудь прихватить своих верных подружек - мортюшку, домус и пня.... :mrgreen:
тогда вам будет не скучно.... :drink:
Это Веселоживем 32730 08/03/2017 3439 22/07/2019 в 07:13
Можно сразу с 0.35
Проект “Украина – Антироссия” нежизнеспособен – Видишенко 21.07.19
NEWSONE
Опубликовано: 22 июл. 2019 г.
Видишенко Андрей, политолог-международник.