Что бы вы хотели сказать украинцам?

Clinic-Control

ErkiN

Взяв на вооружение националистические догмы(хоть и в отношении националистов) вы становитесьтаким же националистом. Для меня лично националист национальности не имеет. Будь то щирый хохол, истинный ариец или вы, мадам, съехавшая с катушек и прикрывающаяся пространными рассуждениями.

Если исходить из простого правила, что плохих национальностей не бывают, но бывают нехорошие их представители, -
можно вполне избегать ошибочных обобщений и съезжания в оголтелый экстремизм.

Вообще-то национальные культуры, этно-культурная идентичность и равенство всех братьев - всегда были главной ценностью многонациональной России.
Но то, во что превратили некоторых всегда добродушных и хлебосольных украинцев - в отчужденных, злобных, невменяемых, высокомерных нацистов, -
это все следствие кошмарного безумного психопатического эксперимента над Украиной. Это огромная её трагедия, это главная жертва войны против России.

Дык... Ёлы-палы... (с)
Дамочка сама стала таким же подобием морально изуродованных майдаунов и предлагает русским уподобиться этим скотам.
Да с какой стати?

Почему в глубине некоторых постов про украинцев (всех! без разбору! даже про живущих и в России тоже) мне отчетливо слышится до боли знакомое "москаляку на гилляку" с замененным первым словом?
Господа, камрады, товарищи и не считающие меня товарищем, нам и дальше жить друг с другом рядом. Не стереть друг друга ластиком. Виновные в трагедии, нарушившие законы, пролившие кровь, посеявшие семена предательства, разжигавшие ненависть и рознь, должны и будут покараны.
От своего дедушки, с его наградами и шрамами, я ни разу не слышала, что всех - всех! - немцев надо было уничтожить.
И никогда, ни от одного из ветеранов войны, фронтовиков, вдов, тыловиков, надорвавших жилы, от отца, который рассказывал, как болит все тело и как сводит судорогами от голода, я не слышала, что надо было поубивать всех немцев уже за одно то, что они немцы, жители фашистской Германии.
Почему же сегодня среди некоторых форумчан такие кровожадные мрии и намерения по отношению (в чем весь ужас) практически к самим себе? Фронтовики ВОВ были недостаточно русскими, что не выкосили всех подряд, перейдя границу?

Слушайте, господа некоторые: повторяю, бандеровцы стреляли по моим родителям, когда они по распределению попали в те места.
Мои родители - украинцы. И по ним стреляли - не украинцы, а бандеровцы.
Мои родители видели свежие кладбища посреди села. Знали имена людей, к которым ночью пришли и убили.
Мои родители сохранили добрую память о людях разных национальностей, которые там жили. (Мамы уже нет, а ее рассказ, как помогли ей в трудную минуту в едва знакомой, чужой венгерской семье, я никогда не забуду.)
Моим родителям потом пришлось пожить и поработать бок о бок с освободившимися пособниками (в 50-е кончились сроки), почувствовать их "любовь и расположение" уже в центральной Украине. После этого родители возненавидели всех украинцев? Ну то есть самих себя?

Пожалуйста, давайте помнить, что наказывать и ненавидеть надо только тех, кто этого заслуживает по законам юридическим и человеческим.
Да, сегодня этого заслуживают многие жители Украины разных национальностей. Заслуживают и те россияне (включая русских), что рванули на Украину, чтобы влиться в Азов и пострелять по безоружным. Только что в России осудили одного такого, скрывается от следствия.

Грузинский отряд воевал на стороне хунты - отныне всех грузин, включая проживающих от века в России, - в расход? А после 08.08.08 - проклясть всех?
Чеченцы после двух кампаний - все до единого враги и недолюди? Кадыровы, отец и сын... продолжать?
Поляков, прибалтов, белорусов, раз их представители стреляли по Донбассу - тоже всех без разбору и навеки возненавидеть?

Почему-то на Донбассе не кричат, что украинцы - суки, сволочи и гады. Там почему-то отличают врага от не врага. И там тоже живут украинцы - вместе с десятками других национальностей. Может, потому, что там знают цену миру и согласию?

А тут кому-то хочется быть святее папы и более непримиримым, чем ополченцы, чем бабушки (русские, еврейки, украинки...), на которых сыплются мины со стороны Украины.

ИМХО, причины форумской воинственной украинофобии (ксенофобии) - не в сфере логики, здравого смысла и государственного мышления, а в чем-то из области психологии. Удержусь от иных предположений.

Горе будет России, россиянам, и русским в том числе, если такая позиция разовьется сколь-нибудь заметно и влияюще.
Никуда вы не денете русских, считающих себя украинцами.
И я не смириться с этим призываю. А понять: жить нам рядом, вместе, желательно счастливо. Не сотворяя врага как кошки в той темной комнате, где ее нет.
В этом смысле я и есть смоляного окраса кошак, с подоконника наблюдающий за вашими поисками за дверью, где в темноте вы спотыкаетесь и натыкаетесь на предметы.
Щас вернетесь, и снова будет скрежетание зубов, что "плохая кошка там точно есть" - чует мое сердце и подсказывает форумский опыт.
И да. Я не сержусь, даже когда меня старательно пытаются задеть. Не задевает. Я все равно надеюсь на понимание, пусть со временем.

Это Веселоживем

Почему-то на Донбассе не кричат, что украинцы - суки, сволочи и гады. Там почему-то отличают врага от не врага. И там тоже живут украинцы - вместе с десятками других национальностей. Может, потому, что там знают цену миру и согласию?

Вполне укладывается в логику ранее запостившего мысль о том, что пожив среди украинцев-русских-белорусов можно легко начать отличать кто есть кто. Каким образом сюда можно притянуть слова безумной о жительницах Дании?
Прямо уже интересно уже (с)

Это Веселоживем

Горе будет России, россиянам, и русским в том числе, если такая позиция разовьется сколь-нибудь заметно и влияюще.
Никуда вы не денете русских, считающих себя украинцами.

Даже надеется не стоит.
Вы все виноваты. Во имя защиты украинства по Донецку летят снаряды.
Защищающий украинство - такая же мразь, как Тягнибок или Фарион.
НИКАКИХ ОКРАИНЦЕВ НЕТ!

Только ради окраинской Химеры убивают людей на Донбассе.
До тех пор, пока есть окраинцы - они будут убивать.

Жили-были три брата - хитрый , тихий и Ванька-дурак

...И в темной комнате полным-полно черных кошек, да, я в курсе. (см. выше)

Это Веселоживем

Почему-то на Донбассе не кричат, что украинцы - суки, сволочи и гады. ....

Может быть поэтому там и идет война третий год? Может быть, если бы на Донбассе еще 25 лет назад сказали бы правду, что украинцы - суки, сволочи и гады, то и войны бы сейчас не было. Вот в Крыму не испытывали никаких иллюзий по поводу того, что из себя представляет Украина и украинцы, ее защищающие и как результат - Крым в России и там нет войны, а вот на Донбассе есть.

Ульдемир

Это Веселоживем

Горе будет России, россиянам, и русским в том числе, если такая позиция разовьется сколь-нибудь заметно и влияюще.
Никуда вы не денете русских, считающих себя украинцами.

Даже надеется не стоит.
Вы все виноваты. Во имя защиты украинства по Донецку летят снаряды.
Защищающий украинство - такая же мразь, как Тягнибок или Фарион.
НИКАКИХ ОКРАИНЦЕВ НЕТ!

Только ради окраинской Химеры убивают людей на Донбассе.
До тех пор, пока есть окраинцы - они будут убивать.

Cогласен. Любое украинство заканчивается не расцветом и развитием, в Бабьим Яром, Волынью и Хатынью. Такой вот исторический итог.
Любая украинская свобода - это горе и смерть для всех неукраинцев, хотя бандеровцы убивали и украинцев, женатых на других.

И идеалистка Веселоживем вряд ли сможет убедить в том, что украинцы такие белые и пушистые. Всё наоборот.
Украинство скомпрометировано и проклято на веки вечные. Это 100%.

ErkiN

1. Если русский националист начинает визжать от того, что делает украинский националист по отношению к русскому - значит ли, что этот (русский националист) лучше ЧЕМ украинский и ЧЕМ ИМЕННО он лучше украинского? По мне так они оба националисты. И отношение к ним одинаковое - как к националистам. Не?
2. Какая разница развязавшим на Украине бойню кто кого там убивает? Не является ли для этих "ребят" главным, что русские ( а под этим понятием они принимают не только русских, белорусов и украинцев) сами себя убивают, ослабляя весь русский мир.

Однозначно. Мое мнение, в этом вопросе, полностью совпадает с вашим.
Только я бы добавил, что цель устроивших бойню не конкретно русские, а славяне.
Потому что бойня началась значительно раньше - в Югославии.

А живущие в Крыму украинцы (не свидомые) как голосовали на референдуме?
Не только на Донбассе, на всей Украине надо было говорить правду об истории, не позволять предательства нашего единства, не допускать расцвета бандеровщины и русофобии, надо было пресекать насилие мовой русскоязычных - и не было бы трагедии. Но причем тут национальность как таковая?

Это Веселоживем

А живущие в Крыму украинцы (не свидомые) как голосовали на референдуме?
Не только на Донбассе, на всей Украине надо было говорить правду об истории, не позволять предательства нашего единства, не допускать расцвета бандеровщины и русофобии, надо было пресекать насилие мовой русскоязычных - и не было бы трагедии. Но причем тут национальность как таковая?

Украинство - это не безобидные этнические особенности, украинство - это идеология терроризма и насилия. Разве это не понятно?

И идеалистка Веселоживем вряд ли сможет убедить в том, что украинцы такие белые и пушистые.

Да ни фига подобного. Белые и пушистые - это те, кто бел и пушист. Вот и все.
А турок он, кореец, пуштун или казах - это совсем в другой плоскости. И украинцы в том же списке.

Clinic-Control

Это Веселоживем

А живущие в Крыму украинцы (не свидомые) как голосовали на референдуме?
Не только на Донбассе, на всей Украине надо было говорить правду об истории, не позволять предательства нашего единства, не допускать расцвета бандеровщины и русофобии, надо было пресекать насилие мовой русскоязычных - и не было бы трагедии. Но причем тут национальность как таковая?

Украинство - это не безобидные этнические особенности, украинство - это идеология терроризма и насилия. Разве это не понятно?

Вот как идеологию, как методику и доктрину нацизма, ксенофобии, русофобии, я ненавижу, презираю и обвиняю украинство. Это оно сейчас Украину и добивает. В который раз приходится это повторять.

Это Веселоживем

А живущие в Крыму украинцы (не свидомые) как голосовали на референдуме?
Не только на Донбассе, на всей Украине надо было говорить правду об истории, не позволять предательства нашего единства, не допускать расцвета бандеровщины и русофобии, надо было пресекать насилие мовой русскоязычных - и не было бы трагедии. Но причем тут национальность как таковая?

Вот Вы и спросите себя, причем тут национальность как таковая? Почему Вы, будучи русской, зубами и когтями хватаетесь за эту придуманную для Вас австро-венграми и растиражированную большевиками национальность. Подумайте, чем Вас не устраивают просто русские и зачем Вам так необходима Ваша украинскость.
И не надо приравнивать украинских националистов с русскими. Между ними есть одна большая разница - Ваши собратья перешли черту и стали убивать, превратившись в нелюдей. Человек может разделять любые идеи, но при этом пока он не переступил черту, он остается человеком, а Ваши превратились в нелюдей. Целая армия нелюдей, целое сбу, все почти журналисты, почти вся интеллигенция - целые институты, вся почти молодежь - все переступили черту и с гиканьем и радостью убивают или поддерживают эти убийства - всего лишь за разницу идей. Это хуже, чем просто страшно, а Вы тут нам вещаете о каких то белых и пушистых украинцах. Вы в каких то иллюзиях живете, на мой взгляд. Непонятно только после Одессы и Донбасса кого Вы хотите в этих своих иллюзиях убедить.

Москаля

И не надо приравнивать украинских националистов с русскими.

Понятие "украинцы" применительно к этой территории стало более-менее широко известным всего 100 лет назад.
Это выдуманный миф внедрили коммунисты. Однако же они и придумали компенсирующий механизм - пролетарский интернационализм, глупую, но в их руках работающую идею дружбы народов, которую нужно было всегда заряжать.
Время изменилось, коммунисты кончились, зарядка тоже кончилась, заработали естественные механизмы. Но русские жили и видели мир по-старому, хотя уже прошло немало национальных конфликтов.
Однако так называемые советские украинцы очень хотели обратить на себя внимание, для чего был поднят "голодомор", "вопрос языка", переписана история.
Это что, бандеровцы делали? Нет конечно, это делали те самые мирные "русские украинцы", стремившиеся отодвинуться от проблемной России.
Наконец и Россия начала чего-то замечать и решила вглядеться повнимательней что там с этими бывшими своими. И увидала не бывших своих, а огромное свинячье рыло. Которым всю жизнь и было лицо любого хохла, воспитанного на этой советской Украине.

Не надо нам жить рядом друг с другом, нам надо, чтобы свиньи жили в свинарнике.

Clinic-Control

Ульдемир

Это Веселоживем

Горе будет России, россиянам, и русским в том числе, если такая позиция разовьется сколь-нибудь заметно и влияюще.
Никуда вы не денете русских, считающих себя украинцами.

Даже надеется не стоит.
Вы все виноваты. Во имя защиты украинства по Донецку летят снаряды.
Защищающий украинство - такая же мразь, как Тягнибок или Фарион.
НИКАКИХ ОКРАИНЦЕВ НЕТ!

Только ради окраинской Химеры убивают людей на Донбассе.
До тех пор, пока есть окраинцы - они будут убивать.

Cогласен. Любое украинство заканчивается не расцветом и развитием, в Бабьим Яром, Волынью и Хатынью. Такой вот исторический итог.
Любая украинская свобода - это горе и смерть для всех неукраинцев, хотя бандеровцы убивали и украинцев, женатых на других.

И идеалистка Веселоживем вряд ли сможет убедить в том, что украинцы такие белые и пушистые. Всё наоборот.
Украинство скомпрометировано и проклято на веки вечные. Это 100%.

Совершившие Бабий Яр, Волынь и Хатынь не просто украинцы это нацисты и нацистские преступники, с таким же успехом можно сказать что любая немецкость заканчивается 3 рейхом и Освенцимом или русскость, заканчивается белогвардейщиной, Красновым, Шкуро, Колчаком и прочими преступниками которые были русскими по национальности. Осуждать нужно нацизм и нацистских преступников, а не грести всех подряд под одну гребенку делая виноватыми вообще всех украинских или немецких людей. Так как вы делаете это не осуждать нацизм, это наоборот его реабилитировать. Назначать виноватых, делить людей на сорта, ставить себя выше других. Это делать как немецкие нацисты, вот всё то что вы пишите про украинство они тоже говорили про евреев и коммунистов. Вы хотите идти тем же путём что и Германия в 30-ых ? Или вы решили украинских нацистов перещеголять в нацизме, расизме, шовинизме ? Просто идёте тем же путём что и все нацисты.

Это Веселоживем

Clinic-Control

Это Веселоживем

А живущие в Крыму украинцы (не свидомые) как голосовали на референдуме?
Не только на Донбассе, на всей Украине надо было говорить правду об истории, не позволять предательства нашего единства, не допускать расцвета бандеровщины и русофобии, надо было пресекать насилие мовой русскоязычных - и не было бы трагедии. Но причем тут национальность как таковая?

Украинство - это не безобидные этнические особенности, украинство - это идеология терроризма и насилия. Разве это не понятно?

Вот как идеологию, как методику и доктрину нацизма, ксенофобии, русофобии, я ненавижу, презираю и обвиняю украинство. Это оно сейчас Украину и добивает. В который раз приходится это повторять.

Туда Украине и дорога. В небытие. Знаете, украинство ведь уже было в истории Руси-России.
Любая окраинная самостийность всегда в истории собирала всякий сброд и сволочь. Со Смутных времен 16-17 века,
со времен Лжедмитриев и Маринок Мнишек, до Москвы воровские шайки доходили.
Так и теперь украинец - это бунтующий бандитствующий русский или просто блаженный чудак отрицающий свою русскость.
В любом случае - это следствие политических причин, а не каких-либо этно-культурных.

Не за шаровары и не за мову ведь бунтуют нынешние свидомые, а просто потому что они против России. И более их ничего не интересует.

Москаля

И не надо приравнивать украинских националистов с русскими. Между ними есть одна большая разница

Evidence

Совершившие Бабий Яр, Волынь и Хатынь не просто украинцы это нацисты и нацистские преступники, с таким же успехом можно сказать что любая немецкость заканчивается 3 рейхом и Освенцимом или русскость, заканчивается белогвардейщиной, Красновым, Шкуро, Колчаком и прочими преступниками которые были русскими по национальности. Осуждать нужно нацизм и нацистских преступников, а не грести всех подряд под одну гребенку делая виноватыми вообще всех украинских или немецких людей. Так как вы делаете это не осуждать нацизм, это наоборот его реабилитировать. Назначать виноватых, делить людей на сорта, ставить себя выше других. Это делать как немецкие нацисты, вот всё то что вы пишите про украинство они тоже говорили про евреев и коммунистов. Вы хотите идти тем же путём что и Германия в 30-ых ? Или вы решили украинских нацистов перещеголять в нацизме, расизме, шовинизме ? Просто идёте тем же путём что и все нацисты.

Иди на х/й, чмо брехливое. Неужели это русские бомбят нынче Киев и Львов, а не бандерлоги Донецк?

В своём схроне под шконкой возле параши кукарекать будешь.

Clinic-Control

Неужели это русские бомбят нынче Киев и Львов, а не бандерлоги Донецк?

К сожалению, среди бандерлогов есть и русские.

Каскад

Clinic-Control

Неужели это русские бомбят нынче Киев и Львов, а не бандерлоги Донецк?

К сожалению, среди бандерлогов есть и русские.

Ну так это и есть доказательство того, что украинство - категория внеэтническая, вненациональная.
Это обычное смутьянство и бандитизм, и ничего более.
Так что Веселожимём беспокоится сама не знает о чем, о каких-то детских мриях...

просто блаженный чудак отрицающий свою русскость.

Нормальный украинец отдает себе отчет в том, что он - частный случай русского, как я например.
Снова повторяю: украинец, который отрекся от русских, отрекся от самого себя, от своих корней и предков и вообще утратил национальность.
Стал чудаком с другой первой буквой.
Это идиот, с криком СУГС и "понадусе" добивающий Украину на горе ее жителям всех национальностей.

Clinic-Control

Evidence

Совершившие Бабий Яр, Волынь и Хатынь не просто украинцы это нацисты и нацистские преступники, с таким же успехом можно сказать что любая немецкость заканчивается 3 рейхом и Освенцимом или русскость, заканчивается белогвардейщиной, Красновым, Шкуро, Колчаком и прочими преступниками которые были русскими по национальности. Осуждать нужно нацизм и нацистских преступников, а не грести всех подряд под одну гребенку делая виноватыми вообще всех украинских или немецких людей. Так как вы делаете это не осуждать нацизм, это наоборот его реабилитировать. Назначать виноватых, делить людей на сорта, ставить себя выше других. Это делать как немецкие нацисты, вот всё то что вы пишите про украинство они тоже говорили про евреев и коммунистов. Вы хотите идти тем же путём что и Германия в 30-ых ? Или вы решили украинских нацистов перещеголять в нацизме, расизме, шовинизме ? Просто идёте тем же путём что и все нацисты.

Иди на х/й, чмо брехливое. Неужели это русские бомбят нынче Киев и Львов, а не бандерлоги Донецк?

В своём схроне под шконкой возле параши кукарекать будешь.

Бомбят нацисты которые делят людей на "русских" и на "бандерлогов" и с "бандерлогоами" потом воюют. Или на "украинцев" и на "кацапов" и разбираются потом с "кацапами" наименования не важны. Важно что нацисты делят людей на "своих" и "чужих" где "свои" всегда в белом всегда хорошие, добрые, трудолюбивые и "чужие" которые все поголовно мрази, которых надо уничтожать, вот это нацисты которые украинские точно такие же как и русские или еврейские, они раскалывают народ, они разжигают, они сеют раздор и ненависть между людьми.

Это Веселоживем

Нормальный украинец отдает себе отчет в том, что он - частный случай русского, как я например.

Отлично, частный случай! Объясните, в таком случае плз, какие факторы вас обособляют от общерусского?