ЧК не дремлет. Граждане, будьте и вы бдительны!

Viktor1964

Лично я бы хотел видеть ещё лишение российского гражданства и принудительную депортацию за пределы страны. Указом Президента...

Не получится. Конституция РФ, Статья 6
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

Бендер

Самое смешное, вас нисколько не смущает простая мысль, что нельзя оказать помощь бессмысленной информацией. Впрочем, я это уже говорил

Мда, Остап, получается у вас просто ум такой. Ладно, еще раз поясняю на примере. В УК есть составы материальные (когда ответственность наступает, в случае достижения виновным опасных последствий) и формальные (когда ответственность наступает даже в том случае, когда опасные последствия достигнуты не были). Помните, анекдот про курень бандеровцев, которые в лесу под Стрыем нашли снаряд от «Катюши»? Засунули его в развилку ольхи, навели в сторону Москвы, подтащили аккумулятор, запалили пиропатрон. А снаряд возьми и жахни. Двоих на месте разорвало, двоим оторвало руки, одному голову, одного отбросило, последнего контузило. Контуженный: «ебать, як вжахнуло-то»! Отброшенный: «А в Москве-то шо твориться!»
Понимаешь в чем дело, Ибрагим Мария! С точки зрения действующего законодательства – это террористический акт, несмотря на то, что никаких опасных последствий, на которые рассчитывали бандеровцы из анекдота, в Москве и близко не случилось. Тут главное – был умысел на теракт у бандеровцев и все. А наступление опасных последствий для квалификации терроризма не важно. То есть уцелевших бандеровцев из анекдота (и контуженного, и отброшенного, и обоих-двух безруких) судили бы по статье терроризм. Не важно, что у них даже теоретической возможности не было совершить теракт в Москве с помощью снаряда от «Катюши», находясь в лесу под Стрыем. То есть действующее законодательство позволяет привлечь к ответственности за несостоявшийся и бесполезный теракт. Так как состав преступления у терроризма – формальный.

Тоже самое и с этой бабой-Давыдовой. Важно, что она пыталась помочь иностранному государству в ущерб безопасности Родины. А то, что у нее в принципе не было никакой возможности этот ущерб Родине нанести на квалификацию и на привлечение к ответственности по ст. государственная измена никак не влияет. Так как состав у статьи государственная измена, так же как и у терроризма – тоже формальный.

radioscanner

Не получится. Конституция РФ, Статья 6
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

Жаль. Значит придётся обменивать на В. Бута или ещё кого-нибудь...

Viktor1964

radioscanner

Развитие ситуации вижу таким: чистосердечное признание подозреваемой, раскаяние, суд и мягкий приговор с учётом наличия несовершеннолетних детей.

Лично я бы хотел видеть ещё лишение российского гражданства и принудительную депортацию за пределы страны. Указом Президента...

Эдак вы скоро без граждан останетесь - коль за тривиальную бабью глупость, не приведшую ни к чему плохому, депортировать будете.
Вы думаете у вас не бывает глупостей?

Viktor1964

skroznik

Да в общем все понятно - в новой редакции введен прямой аналог статьи 58 - там Христа за измену Библии посадить можно.

А чем была плоха 58 статья? Не стоит обвинять закон, когда виновато его применение.

А чем может быть хорошей статья по которой посажены миллионы невинных людей?

Бендер

skroznik

Да в общем все понятно - в новой редакции введен прямой аналог статьи 58 - там Христа за измену Библии посадить можно.

А на мой взгляд, дело в другом. С некоторых пор стало возможным посадить кого угодно, не особо оглядываясь на различные статьи. Так же верно и обратное правило, некоторым гражданам никакие статьи не грозят, несмотря на полное совпадение их деяний с написанным в статьях.

С вашим утверждением я тоже согласен.
Вот членов кооператива "Озеро" сажать нельзя - Сердюкова например.

skroznik

Эдак вы скоро без граждан останетесь - коль за тривиальную бабью глупость, не приведшую ни к чему плохому, депортировать будете.
Вы думаете у вас не бывает глупостей?

Конечно бывает. Однако государственной измены я никогда не совершал и не думаю, что совершу. Кстати лишение гражданства применялось только во времена СССР, как мера наказания. Не думаю, что при этом, выслав Солженицына и Буковского (последнего вроде как "обменяли хулигана на Луиса Корвалана, где б найти такую ять, чтобы Лёньку обменять!") СССР лишился граждан...

Viktor1964

skroznik

Эдак вы скоро без граждан останетесь - коль за тривиальную бабью глупость, не приведшую ни к чему плохому, депортировать будете.
Вы думаете у вас не бывает глупостей?

Конечно бывает. Однако государственной измены я никогда не совершал и не думаю, что совершу.

Найдется и на вас вертухай, который пришьет вам намерение государственной измены.
Как сделано в данном конкретном случае.

skroznik

А чем может быть хорошей статья по которой посажены миллионы невинных людей?

Ну оффтоп же! Разбирали уже, что по данной статье за 32 года осуждено 4060306 человек. Это включая власовцев, полицаев, бандеровцев и пр...

skroznik

Найдется и на вас вертухай, который пришьет вам намерение государственной измены.
Как сделано в данном конкретном случае.

Я не вижу, чтоб кому-то что-то "пришили". Кстати - вертухай (устар.) - это охранник в местах лишения свободы, он никому и ничего не "шьёт"...
Пы.Сы. За намерение не судят. Прочтите внимательно посты Кондратий_Карлович. В данном случае было не намерение, а свершившийся факт.

Viktor1964

skroznik

А чем может быть хорошей статья по которой посажены миллионы невинных людей?

Ну оффтоп же! Разбирали уже, что по данной статье за 32 года осуждено 4060306 человек. Это включая власовцев, полицаев, бандеровцев и пр...

А рабочих и колхозников включить в эти списки не хотите?

Viktor1964

skroznik

Найдется и на вас вертухай, который пришьет вам намерение государственной измены.
Как сделано в данном конкретном случае.

Я не вижу, чтоб кому-то что-то "пришили". Кстати - вертухай (устар.) - это охранник в местах лишения свободы, он никому и ничего не "шьёт"...

Нынешнее дело - и есть пришитое дело. Ибо носителем государственных секретов женщина не являлась.
Полностью притянутое за уши дело. Ибо намерение в госизмене легко пришить кому угодно - хоть Сердюкову, например.
За мистрали никого не судят, а за разговор в маршрутке - до 20 лет.

skroznik

Нынешнее дело - и есть пришитое дело. Ибо носителем государственных секретов женщина не являлась.

Ну, пояснили же, что носители - это шпионаж. А здесь - намеренное нанесение вреда...

Viktor1964

skroznik

Нынешнее дело - и есть пришитое дело. Ибо носителем государственных секретов женщина не являлась.

Ну, пояснили же, что носители - это шпионаж. А здесь - намеренное нанесение вреда...

Да я вам сейчас по вашим постам с легкостью пришью намерение в госизмене и нанесению вреда государству.
Как Украине, так и России.
Между прочим это намерение женщины не доказано - а значит дело пришитое.
Обычная неудачная шутка - бабья глупость.

Viktor1964

radioscanner

Не получится. Конституция РФ, Статья 6
1. Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.
2. Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации.
3. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

Жаль. Значит придётся обменивать на В. Бута или ещё кого-нибудь...

А что, есть страны, желающие ее заполучить?

skroznik

А рабочих и колхозников включить в эти списки не хотите?

Вы не поверите, но среди власовцев, бандеровцев, полицаев, убийц, насильников - были и рабочие и колхозники. В процентном же соотношении число осуждённых за контрреволюционные преступления превышало 50% только в 46 и 47 году как раз за счёт власовцев, бандеровцев и полицаев (см. Таблицу №1 здесь). А вообще - давайте прекратим оффтопик. Лучше защищайте безвинно осуждённых в годы войны японцев в США и англичан в Англии.

Viktor1964

Ну, пояснили же, что носители - это шпионаж.

Шпионаж это другое, 276 Статья УК РФ.

skroznik

Между прочим это намерение женщины не доказано

Её адвокат так не считает. Андрей Стебенёв заявил, что в деле есть существенные моменты, которые необходимо исследовать, но в целом обвинения предъявлены небезосновательно.
Т.Е. собранные улики достаточно весомые.

skroznik

Да я вам сейчас по вашим постам с легкостью пришью намерение в госизмене и нанесению вреда государству.

Да бога ради. Намерение не является преступлением!

radioscanner

Шпионаж это другое, 276 Статья УК РФ.

Не обязательно. Ст.275 тоже про шпионаж говорит!
"Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации..."

Viktor1964

skroznik

А рабочих и колхозников включить в эти списки не хотите?

Вы не поверите, но среди власовцев, бандеровцев, полицаев, убийц, насильников - были и рабочие и колхозники. В процентном же соотношении число осуждённых за контрреволюционные преступления превышало 50% только в 46 и 47 году как раз за счёт власовцев, бандеровцев и полицаев (см. Таблицу №1 здесь). А вообще - давайте прекратим оффтопик. Лучше защищайте безвинно осуждённых в годы войны японцев в США и англичан в Англии.

Вот только не надо мне приводить статистику по вертухайским документам.
Ссылаться на статистику преступности по документам самих преступников - это нонсенс.

Viktor1964

skroznik

Да я вам сейчас по вашим постам с легкостью пришью намерение в госизмене и нанесению вреда государству.

Да бога ради. Намерение не является преступлением!

Да вы же сами только что писали

Viktor1964

А здесь - намеренное нанесение вреда...

skroznik

Вот только не надо мне приводить статистику по вертухайским документам.

А других не существует в природе. Давайте прекращать оффтоп,

Viktor1964

skroznik

Вот только не надо мне приводить статистику по вертухайским документам.

А других не существует в природе. Давайте прекращать оффтоп,

Существуют. И здесь они тоже приводились.
В данном случае это не оффтоп - ибо имеются налицо прямые признаки [намерения] возврата к сталинщине.

skroznik

Между прочим это намерение женщины не доказано

Для Вас, может и не доказано, но от Вас лично в этом деле ничего и не зависит. А вот для судьи, видимо, доказано. У судьи, я думаю, информации поболее чем у Вас, или я не прав? И с доказательной базой там, я думаю, тоже все в порядке, достаточно адвоката послушать. Я понимаю, к кровавой гребне у Вас отношение шестидесятников, но так как альтернативы предложить не хотите и не можете, остаётся крыть чекистов, гэбэшников и прочих лазоревых именами по поводу и без, поскольку так делала либеральная русская интеллигенция чуть не со "времен очаковских и покорения Крыма"

skroznik

Viktor1964

skroznik

Да я вам сейчас по вашим постам с легкостью пришью намерение в госизмене и нанесению вреда государству.

Да бога ради. Намерение не является преступлением!

Да вы же сами только что писали

Viktor1964

А здесь - намеренное нанесение вреда...

Намеренное нанесение вреда или намерение нанести вред - это разные вещи! Ну не надо прикидываться глупее, чем Вы есть. Если я намереваюсь отправиться в посольство иностранного государства и нанести этим РФ ущерб - это ещё не преступление. А вот если человек обратился туда, с целью нанести вред своей стране - это уже преступление (государственная измена) Преступление - это в первую очередь деяние (действие или бездействие), а не намерение.