Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

ЧК не дремлет. Граждане, будьте и вы бдительны!

Александр РФ 3220 27/04/2014 116 31/01/2015 в 13:38
radioscanner
Зачем "переливать из пустого в порожнее"?
Прочитайте 12-ую страницу этой темы, сообщение, которое написал Кондратий_Карлович.
Всё очень подробно "разжёвано".

Да, Кондратий_Карлович расписал все очень четко (и художественно :up: ). Но читать его пост надо очень внимательно, ничего не упуская. В частности, он написал, что вражеский спецназ не только спросил у прохожего путь к резиденции Президента, но и сообщил прохожему, для чего это надо - для нанесения вреда России. Таким образом доброхоту, указавшему путь, на следствии не удастся доказать, что он "не желал и не осознавал". Ну, если, конечно, разговор со спецназом будет задокументирован или если доброход с дурости сам признается в этом.
А если не доказано "желал и осознавал", то "вторая" часть статьи, на которую вы ссылаетесь, не работает. Иначе сажать за гос измену можно было бы каждого второго
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 31/01/2015 в 13:43
Александр РФ
radioscanner
Зачем "переливать из пустого в порожнее"?
Прочитайте 12-ую страницу этой темы, сообщение, которое написал Кондратий_Карлович.
Всё очень подробно "разжёвано".

Да, Кондратий_Карлович расписал все очень четко. Но читать его пост надо очень внимательно, ничего не упуская. В частности, он написал, что вражеский спецназ не только спросил у прохожего путь к резиденции Президента, но и сообщил прохожему, для чего это надо - для нанесения вреда России. Таким образом доброхоту, указавшему путь, на следствии не удастся доказать, что он "не желал и не осознавал". Ну, если, конечно, разговор со спецназом будет задокументирован или если доброход с дурости сам признается в этом.

Кондратий_Карлович трактует все однобоко, только с точки зрения нанесения вреда России, совершенно не рассматривая другие варианты, что для юриста недопустимо. Я ему говорил об этом, но он не реагирует. Кроме врага народа он ничего другого не видит. хотя в наличии имеем не более чем бабья дурость.

Сегодня вся мировая пресса будет хохотать над нашими органами.
И хотя ее позиция по украинскому вопросу мне глубоко противна, но здесь им возразить будет просто невозможно.
И опять вся дурость органов ихними же руками сделана...
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 693 Севастополь 31/01/2015 в 13:44
Viktor1964
Его и необязательно упоминать в статье

Если Кондратий_Карлович указал на мотив, и написал:
Кондратий_Карлович
из совершенно определенного мотива

значит этот совершенно определённый мотив должен быть указан в статье. А его там нет.
Кроме того, существуют статьи с указанием мотивов: по умыслу, из неосторожности, с целью получения прибыли... Так что, мотив должен быть указан. Если он не указан, то мотив для данной статьи не имеет значения.
Вот поэтому я и говорю: Кондратий_Карлович в своём комментарии СОВРАЛ.
Александр РФ 3220 27/04/2014 116 31/01/2015 в 13:48
skroznik
Кондратий_Карлович трактует все однобоко

Не согласен с вами. Он писал как можно попасть под статью не являясь секретоносителем, выдавшим ГТ противнику. Если вы нашли ГТ на улице, и опубликовали ее, то вам ничего не будет если вы докажите, что вы не желали нанести ущерб и не осознавали, что такая публикация может нанести вред. Скажем, на документе не было грифа.
radioscanner 11495 27/07/2014 37 Московская область 31/01/2015 в 13:51
skroznik
Значит когда я звоню в американское посольство чтобы узнать о готовности моей визы - я становлюсь врагом народа. Ибо умысел налицо.

Опять...
Юрист
Внимательно читаем УК РФ, а, равно, и любой другой страны :-) и включаем мозг.

Что из этих двух пунктов невозможно выполнить?

*****

skroznik
А эта мать семерых детей уже имела допуск к гостайне?

Прочитайте, пожалуйста хотя бы предыдущую страницу, если не можете осилить всю тему.
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 31/01/2015 в 13:53
Александр РФ
skroznik
Кондратий_Карлович трактует все однобоко

Не согласен с вами. Он писал как можно попасть под статью не являясь секретоносителем, выдавшим ГТ противнику. Если вы нашли ГТ на улице, и опубликовали ее, то вам ничего не будет если вы докажите, что вы не желали нанести ущерб и не осознавали, что такая публикация может нанести вред. Скажем, на документе не было грифа.

Согласен с впшей репликой.

Видимо на той маршрутке на которой ехала эта мать семерых детей (кормящая мать межлу прочим) стоял гриф секретности...
Viktor1964 15572 05/11/2008 2138 Из маминой норки... 31/01/2015 в 13:54
Ну указан ведь в статье мотив! "направленной против безопасности Российской Федерации." Всё указано...
Кондратий_Карлович

ЕЩЕ раз читаем статью 275 УК РФ «Государственная измена» в редакции Федерального закона от 12.11.2012 N 190-ФЗ. Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации.

Как видите – в ней криминализированы два состава преступления:
ПЕРВЫЙ: шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
ВТОРОЙ: Оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации.

Давыдова обвиняется в оказании ПОМОЩИ ИНОСТРАННОМУ ГОСУДАРСТВУ из совершенно определенного мотива – ПРИЧИНИТЬ ВРЕД Российской Федерации. Что четко подпадает под понятие государственная измена.

Видите в чем вопрос, Остап Ибрагим Мария! Вот если вы вдруг в полночь в Химках на Ленинградском шоссе встретите колонну ребят в камуфляже, которые обратятся к вам с вопросом с американским прононсом: « Ми амЭрикЭн нАвал сеалс! Ми пришли в вашу барбэриан кантри, чтобы освободить вас от диктатьЮры! Ми хотим арьейстовайть тиран Путин. Как нам пройти в крЭмль»? А вы им ответите: «Хай, я эм рашен либерал, сан оф туркиш подданный Остап Ибрагим Мария Бендер! Езжайте прямо, до упора, не заблудитесь»! Поздравляю, вы только что совершили государственную измену, несмотря на то, что поделились исключительно общедоступной и весьма бесполезной информацией.
http://sevpolitforum.info/viewtopic.php?p=19309646#p19309646
radioscanner 11495 27/07/2014 37 Московская область 31/01/2015 в 13:54
Самсусам
В Калиновских выселках есть телефон?

Во время задержания Светланы Давыдовой был проведён обыск в квартире. Изъяли шесть мобильных телефонов, два ноутбука, стационарный компьютер, восемь кредитных карт, дневники Светланы, её записные книжки и т.д.
Бендер 2020 16/01/2007 7 31/01/2015 в 13:57
radioscanner
Самсусам
В Калиновских выселках есть телефон?

Во время задержания Светланы Давыдовой был проведён обыск в квартире. Изъяли шесть мобильных телефонов, два ноутбука, стационарный компьютер, восемь кредитных карт, дневники Светланы, её записные книжки и т.д.



Что очень подозрительно для семьи из 9 человек. Наверное, они там не только все шпионы, но еще хакеры и телефонные террористы. Да.
Viktor1964 15572 05/11/2008 2138 Из маминой норки... 31/01/2015 в 13:58
Александр РФ
то вам ничего не будет если вы докажите, что вы не желали нанести ущерб и не осознавали, что такая публикация может нанести вред.


Точнее, если суд не сможет доказать Ваше желание нанести ущерб (презумпция невиновности, однако) В данном случае желание нанести вред подтверждается личными записями арестованной и показаниями её мужа. Так что мотив (желание нанести вред родной стране) - налицо...
Александр РФ 3220 27/04/2014 116 31/01/2015 в 13:59
skroznik
Видимо на той маршрутке на которой ехала эта мать семерых детей (кормящая мать межлу прочим) стоял гриф секретности...

Нет, никто ей не сообщил, что подслушанный ею разговор - ГТ. И она не обязана знать, что это гостайна. И если бы она сообщила эту информацию "без комментариев" со своей стороны, то, ИМХО, под статью она бы не попала. Не зря в начале темы приводятся якобы ее слова о том, что она сообщила информацию для предотвращения кровопролития (с любой стороны), т.е. не желала ущерба России. Такая постановка вопроса говорит о том, что с ней уже поработала защита. Но, видимо, "комментарии" с ее стороны были, если не сразу, то впоследствии.И это было задокументировано. А вот на совокупности всего этого уже можно строить обвинение.
Viktor1964 15572 05/11/2008 2138 Из маминой норки... 31/01/2015 в 14:00
Бендер
radioscanner
Самсусам
В Калиновских выселках есть телефон?

Во время задержания Светланы Давыдовой был проведён обыск в квартире. Изъяли шесть мобильных телефонов, два ноутбука, стационарный компьютер, восемь кредитных карт, дневники Светланы, её записные книжки и т.д.



Что очень подозрительно для семьи из 9 человек. Наверное, они там не только все шпионы, но еще хакеры и телефонные террористы. Да.

Нет, просто полученные за шпионскую деятельность средства надо где-то хранить и на что-то тратить... Так что всё логично - это иудины серебренники...
ВОЛЧОК 8939 03/03/2014 1399 31/01/2015 в 14:00
Dimitriy Briz
Юрист
Любой шпион супостата изначально не имеет допуска к гостайне

Если подходить к вопросу так философски, то ведь любой человек изначально не имеет доступа к гостайне, от своего рождения.
А шпион как раз тем и отличается, что он МОЖЕТ осуществлять разведывательную деятельность, т.е. получать тайные сведения и передавать их. Обычная тётка из окна своей квартиры физически не может получить тайную информацию, ведь происходящее на улице - общедоступно. А общедоступное не является тайной.

тётка из окна кватирки сфоткала находящуюся на территории части секретную глюкалу- и передала фото супостату.
она шпиён? :smith:
ВОЛЧОК 8939 03/03/2014 1399 31/01/2015 в 14:01
Бендер
radioscanner
Самсусам
В Калиновских выселках есть телефон?

Во время задержания Светланы Давыдовой был проведён обыск в квартире. Изъяли шесть мобильных телефонов, два ноутбука, стационарный компьютер, восемь кредитных карт, дневники Светланы, её записные книжки и т.д.



Что очень подозрительно для семьи из 9 человек. Наверное, они там не только все шпионы, но еще хакеры и телефонные террористы. Да.

из 5.
тетка,бойфренд ёйный и трое короедов.
что характерно-малолетние..
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 693 Севастополь 31/01/2015 в 14:03
Viktor1964
Ну указан ведь в статье мотив! "направленной против безопасности Российской Федерации."


Это не мотив.
Вот что такое мотив:
Под мотивом преступления принято понимать осознанное побуждение, которым руководствовалось лицо при совершении преступления.
Иначе говоря, это источник действия, его внутренняя движущая сила, обусловленные потребностями и интересами побуждения, которые вызывают у лица решимость совершить преступление.
http://lawtoday.ru/razdel/biblo/ugol-prav/obshe/108.php


А в статье указана цель.
Вот трактовка цели преступления:
Цель преступления - это представление о желаемом результате, к достижению которого стремится виновный, совершая уголовно-противоправное деяние.
http://lawtoday.ru/razdel/biblo/ugol-prav/obshe/109.php


Так что всё "красивое" пояснение Кондратий_Карлович рассыпается.
А вы повелись! :lol2:
ВОЛЧОК 8939 03/03/2014 1399 31/01/2015 в 14:03
skroznik
Александр РФ
skroznik
Кондратий_Карлович трактует все однобоко

Не согласен с вами. Он писал как можно попасть под статью не являясь секретоносителем, выдавшим ГТ противнику. Если вы нашли ГТ на улице, и опубликовали ее, то вам ничего не будет если вы докажите, что вы не желали нанести ущерб и не осознавали, что такая публикация может нанести вред. Скажем, на документе не было грифа.

Согласен с впшей репликой.

Видимо на той маршрутке на которой ехала эта мать семерых детей (кормящая мать межлу прочим) стоял гриф секретности...

видимо-опять балаболите...
или фабулой обвинения разжились?
наряду с статданными о результатах работы ФСБ по предотвращению и пресечению преступлений?
no pasaran1 5783 22/02/2014 350 Севастополь-Спб-Ямал 31/01/2015 в 14:03
Честно говоря, чисто формально очень сложно доказать ее вину. То есть всем все понятно, но с ФОРМАЛЬНОЙ точки зрения, шито белыми нитками. Потому как да, чтобы ей вменить в вину ее действия, придется признать состояние войны с Украиной, ну или по крайней мере участие России в конфликте. Не очень понятно, зачем вообще инициировали все это. Клиент какой-то не очень - мать семерых детей. Троллинг правозащитников?

Уж не знаю, что там на самом деле, вряд ли в пресса сама все знает, но тетка дура полная.
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 693 Севастополь 31/01/2015 в 14:04
ВОЛЧОК
тётка из окна кватирки сфоткала находящуюся на территории части секретную глюкалу- и передала фото супостату.
она шпиён?


Нет.
Бендер 2020 16/01/2007 7 31/01/2015 в 14:05
Viktor1964

Нет, просто полученные за шпионскую деятельность средства надо где-то хранить и на что-то тратить... Так что всё логично - это иудины серебренники...


Вот как! Вы уже доказали не только причиненный ущерб, умысел нанести вред, но и материальное вознаграждение, которое получила шпионка! Следствие продвигается семимильными шагами!

ПС

Вот так бы оперативно дело Сердюкова и Васильевой расследовали, но мешает что то непонятное.
Viktor1964 15572 05/11/2008 2138 Из маминой норки... 31/01/2015 в 14:06
Dimitriy Briz
Viktor1964
Ну указан ведь в статье мотив! "направленной против безопасности Российской Федерации."


Это не мотив.
Вот что такое мотив:
Под мотивом преступления принято понимать осознанное побуждение, которым руководствовалось лицо при совершении преступления.
Иначе говоря, это источник действия, его внутренняя движущая сила, обусловленные потребностями и интересами побуждения, которые вызывают у лица решимость совершить преступление.
http://lawtoday.ru/razdel/biblo/ugol-prav/obshe/108.php


А в статье указана цель.
Вот трактовка цели преступления:
Цель преступления - это представление о желаемом результате, к достижению которого стремится виновный, совершая уголовно-противоправное деяние.
http://lawtoday.ru/razdel/biblo/ugol-prav/obshe/109.php


Так что всё "красивое" пояснение Кондратий_Карлович рассыпается.
А вы повелись! :lol2:

А в каких статьях УК указаны мотивы преступления? А если человек совершает немотивированное убийство - его надо выпускать? Давайте не будем заниматься демагогией.
Viktor1964 15572 05/11/2008 2138 Из маминой норки... 31/01/2015 в 14:07
Бендер
Вот как! Вы уже доказали не только причиненный ущерб, умысел нанести вред, но и материальное вознаграждение, которое получила шпионка! Следствие продвигается семимильными шагами!


Я ничего не доказывал. Я сделал предположение. Решать будет суд, а доказывать - сторона обвинения...
ВОЛЧОК 8939 03/03/2014 1399 31/01/2015 в 14:08
Dimitriy Briz
ВОЛЧОК
тётка из окна кватирки сфоткала находящуюся на территории части секретную глюкалу- и передала фото супостату.
она шпиён?


Нет.

ответ неверный... :smith:
radioscanner 11495 27/07/2014 37 Московская область 31/01/2015 в 14:09
no pasaran1
Честно говоря, чисто формально очень сложно доказать ее вину.


Она уже призналась в содеянном.

no pasaran1
Клиент какой-то не очень - мать семерых детей.


Опять? У неё ТРОЕ детей! Кто-нибудь читает тему? Или тут только писатели?
Alexsandr71 2733 02/03/2014 71 31/01/2015 в 14:09
это же надо додуматься позвонить в консульство украины и слить информацию про наше ГРУ. вообще нет слов,все по заслугам...
а вообще - тетя либо откровенная дура или шпионка на содержании хохлов. я думаю все таки второе. ибо "дуру" бы отпустили серьезно предупредив.
radioscanner 11495 27/07/2014 37 Московская область 31/01/2015 в 14:11
no pasaran1
Потому как да, чтобы ей вменить в вину ее действия, придется признать состояние войны с Украиной, ну или по крайней мере участие России в конфликте.


Мы сейчас ни с кем не воюем. Если Вы начнёте шпионить в пользу США, Германии, Швеции, Израиля или любой другой страны - Вы неподсудны?
:roll: