Россия. Внутренняя политика

AlexMoscow

ЗЫ. Вообще это край, когда такие вопросы поднимает "уголовник", а все его "благочестивые" предшественники молчали в тряпочку и смотрели, как вверенная им территория остается без медицинской помощи.
Это реально край. Может лучше правительство где-нибудь сразу в Крестах набрать, раз такая тенденция наблюдается? Воровать и те и эти будут, но те, что "по понятиям" еще умудряются и о людях вспоминать. Хоть изредка.
И что самое главное - не ссут четко формулировать проблему и предлагать варианты решения на самом верху. Прямо напротив этих зажравшихся рож, что эту проблему и создали.

Ну раз он не ссыкун и самому Путину не зассал сказать "дайте, блять, денег" а то нам приходится из краевого бюджета финансировать все это" значит он охеренный чувак и за него на митинг надо идти?
Объясните, нужно майданить начинать? Власть раскачивать? Долбоебизм какой-то в головах.

Fantomax, а не надо идиотскими реформами медицины ставить людей на грань выживания. А то еще и не такие сюрпризы начнутся.
У нас еще пенсионная реформа есть. Тоже с потенциалом.
Про реформу образования и говорить не хочется. Слава богу, в этом году я волею ковида избавлен от лицезрения ее результатов на работе. Но даже доходящих до меня слухов - хватает. Высокообразованная молодежь жжет напалмом.

AlexMoscow

У нас подушевое финансирование медицины с довольно высокими нормами, заточенное под Москву и другие крупные города. Там где вокруг подстанции скорой микрорайон высотной застройки в пределах 15ти минутной доступности по численности больше, чем пол-хабаровского края.

Ну не ездят эти чиновники за МКАД, а тем более в такие дребеня - где на 200 верст два городишка и одна больничка на них. Они по крупным городам рассчитали нормативы, сидят и в член не свистят.
А как быть с медицинской помощью при низкой плотности населения - им глубоко похер. В крайнем случае начинают пилить бабло на вертолетных прожектах.
Вот только умишком скудны, не знают, что бывает нелетная погода, а помощь нужно оказывать своевременно. Тут уже обсуждались сказки про авиамедпомощь несколько лет назад. Где та помощь и где та авиа?

Мне кажется, что подобные села, где общая численность населения 1000 человек на 4 села, эффективнее и дешевле переселение ближе к цивилизации, где есть вся инфраструктура и дороги, чем пытаться обеспечить доступность медицины по текущему месту проживания в деревнях... В этих селах один хрен нет никакой работы, так почему не создать нормальные городки от 10000 населения?

Череповец

В этих селах один хрен нет никакой работы, так почему не создать нормальные городки от 10000 населения?

Вы думаете, создав городки от 10000 населения там сразу появиться работа? Если что, то я пока из города чуть более 100 тыс. населения. Почему пока? Потому что в отсутствии работы и адекватной зарплаты молодежь бежит из города. Как говорят, наш город бесперспективный для новых производств т.к. нет рабочей силы, а рабочей силы нет потому, что нет работы и хоть мало адекватной зарплаты. Вот такой замкнуты круг.
И город находиться в центре европейской части России, всего в 300 км от МКАД.

Череповец

Мне кажется, что подобные села, где общая численность населения 1000 человек на 4 села, эффективнее и дешевле переселение ближе к цивилизации, где есть вся инфраструктура и дороги, чем пытаться обеспечить доступность медицины по текущему месту проживания в деревнях... В этих селах один хрен нет никакой работы, так почему не создать нормальные городки от 10000 населения?

либеральненько рассуждаете. Но аполитично, сющай да?
Мы так сольем все, что за пределами московской области и питерской области. А планов то громадье, ну всякие там стратегии 2020 (про которую уже не заикаются даже), теперь 2030... И везде разговоры про развитие регионов, а не про их системное угандошивание. Наоборот, вон, бесплатными гектарами заманивают, деньги выделяют, которые потом непонятно куда исчезают...
Говорят про сельское хозяйство, про продовольственную безопасность, про пшеницу, которая в городе на асфальте хреново растет. И даже без асфальта - все-равно хреново.

"Аполитично рассуждаешь, сющай да?"

С таким подходом - зачем нам такая большая страна? Нас ведь очень немного - вполне можно уместить на небольшом участке. В Москве набили уже в среднем 15 тысяч на квадратный километр застройки.
На тысячу квадратных километров можно впихнуть все население России (я правильно посчитал?). Все под рукой и всё под рукой. И дороги строить не надо на сотни километров со всякими там больницами.
Нефть качать и вахтенным способом можно. А там тайга - медведь хозяин

Правда в таком случае нас всех можно будет накрыть одним залпом из нескольких боеголовок, зато и накроемся экономичненько. Без лишнего сопротивления.

мегаполисы убивают нашу сущность
мы перестаем быть теми кем созданы
и не важно Богом или Вселенским Разумом Великой Случайностью

AlexMoscow

На тысячу квадратных километров можно впихнуть все население России (я правильно посчитал?). Все под рукой и всё под рукой. И дороги строить не надо на сотни километров со всякими там больницами.
Нефть качать и вахтенным способом можно. А там тайга - медведь хозяин

К тому и идёт, на самом деле. Через много лет 90% будет жить а нескольких огромных агломерациях, а ресурсы будут добывать вахтовым методом с максимальной автоматизацией.
Надо реально смотреть на вещи, создавать в каждом удалённом селе блага цивилизации горсударство больше не будет.

Petrover

AlexMoscow

На тысячу квадратных километров можно впихнуть все население России (я правильно посчитал?). Все под рукой и всё под рукой. И дороги строить не надо на сотни километров со всякими там больницами.
Нефть качать и вахтенным способом можно. А там тайга - медведь хозяин

К тому и идёт, на самом деле. Через много лет 90% будет жить а нескольких огромных агломерациях, а ресурсы будут добывать вахтовым методом с максимальной автоматизацией.
Надо реально смотреть на вещи, создавать в каждом удалённом селе блага цивилизации горсударство больше не будет.

Полная херня.

На Севере России вырос спрос на землю под частные дома, зафиксировали эксперты. Возможно, скоро получить участки там можно будет бесплатно: власти предложили расширить на регион программу «дальневосточный гектар»

По его данным, спрос на участки под индивидуальное жилищное строительство (ИЖС) в Архангельской области во втором квартале 2020 года вырос на 42% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, в Коми — на 34%, в Мурманской области — на 90%, в Ненецком автономном округе — на 11%, в Ямало-Ненецком АО — на 64%

Климат меняется, расстояния стали всё более доступны, люди начали уезжать из городов, выбирать чистый воздух, отсутствие шума, лес, воду.
Блага цивилизации благодаря современным технологиям при этом никуда не исчезают.

AlexMoscow

babay извини, но плохо быть деревянным наполовину, особенно сверху. Особенно, если внимания всего на две минуты хватает. Надо было вытерпеть хотя бы 7-8 минут.

Чё "до пояса"-то? У меня вся тела такая! Зато током не бьёт, я ж электрик.
Если серьёзно, набрался терпения, просмотрел всё (на 1.5 скорости, правда). Мнение не поменялось- очередное рутинное нытье о переходе со сдельщины на повременку. Ну и как-то к Путину неуместно обращаться за 50-тю мед-" буханками", не его уровень.
Кто подлец и зачем всем (в частности, мне) это смотреть- так и не понял. И где там Путин "выглядел растеряным"- тоже не разглядел. Это из серии " Путин бросил ручку..."

777Саша777

мегаполисы убивают нашу сущность
мы перестаем быть теми кем созданы

Эээ,у меня тоже такое бывает самогон настояный на перепонках грецкого ореха позволяет смирится с суровым бытием жития более того,иногда сам хочешь стать создателем,но брамакришна не позволяет и уводит в сон,падла.

МГ

На Севере России вырос спрос на землю под частные дома, зафиксировали эксперты.

Имеется в виду Север Московской области, видимо.
На самом деле, бороться за освоение тайги с помощью хорошего лечения стариков, там живущих- так себе идея. И все это понимают, вот только одни стараются что-то сделать- всякие материнские капиталы внедряют, чтобы ДЕТЕЙ РОЖАЛИ. А другие всё никак не рожают- на двоих родителей одно чадушко. Зато ноют- "чурок", мол, много стало, надо их обратно в горы выселить.
У меня 2-е, а если по отношению к моей бабушке считать- то должно быть 8, а лучше- 10.

МГ

Климат меняется, расстояния стали всё более доступны, люди начали уезжать из городов, выбирать чистый воздух, отсутствие шума, лес, воду.
Блага цивилизации благодаря современным технологиям при этом никуда не исчезают.

Осталось найти этих таинственных людей, которые уезжают к этому чистому воздуху с водой у умудряются там иметь работу и блага цивилизации. Не на словах неизвестного "эксперта", а на деле. Только не надо говорить о частных домах вокруг мегаполисов.
У нас вокруг СПб человейники растут один за другим на сотни тысяч новых жителей, в основном приезжих. Как-то они не спешат ехать на природу куда-нибудь в глубину Новгородской обл., а предпочитают однокомнатную кредитную конуру за несколько миллионов на окраине города.

Petrover

Осталось найти этих таинственных людей, которые уезжают к этому чистому воздуху с водой у умудряются там иметь работу и блага цивилизации.

Да нет. У нас тоже так же. Возрос спрос на участки под индивидуальное строительство. Квартира в новом 3-х этажном доме площадью 65-70 м2 стоит 2700-3500 млн. Из благ цивилизации пластиковые окна и ввод в квартиру холодной воды и газа, а так-же отвод канализации, ввод электричества. Межкомнатных перегородок нет, полов нет, стены не штукатурены, отопление отсутствует - сантехника тоже. По опыту купивших, надо вложить еще примерно столько. что бы войти и жить. За 5 лимонов у нас можно построить себе дом не меньшей площади. И никаких соседей сверху/снизу и за стенкой. Основная масса тех у кого на руках есть такие деньги сейчас покупают свой дом.

bkmz67

Основная масса тех у кого на руках есть такие деньги сейчас покупают свой дом

Да, только дом они построят рядом с городом, чтобы туда на работу ездить. Тайгу осваивать не поедут.

Что касается цен, то здесь всё не так просто, проверено уже очень многими. Если есть руки и желание постоянно возиться с домом и участком, тогда вариант нормальный. А если нет, то ещё больше денег будешь вкладывать для поддержания дома в хорошем состоянии, постоянно платя кому-то.

Petrover

Да, только дом они построят рядом с городом, чтобы туда на работу ездить. Тайгу осваивать не поедут.

Да. Город и окрестные деревни преимущественно до 25-30 км, край 45-50 - но это уже редкость. И обязательное условие - наличие газа.
Как только в деревню заводиться газ, то деревня оживает хотя бы за счет дачников. Если газа нет, то и особого интереса к ней нет.

Газ, канализация, скважина, отсутствие доставки товаров, отсутствие тех самых школ и больниц, необходимость иметь собственный транспорт, уборка снега, долгая дорога на работу и с работы и т..д. и т.п.
У нас лет 10-12 назад был бум загородного коттеджного строительства именно с целью круглогодичного проживания. Те же самые 20-30 км от города. По итогу 90% существует в формате дач, т.е. хозяева приезжают туда на выходные иногда.Люди оказались не готовы к тому, с чем столкнулись, а именно к необходимости ежедневного ведения хозяйства вместо того, чтобы приехать вечером домой и отдыхать.

Petrover

Газ, канализация, скважина, отсутствие доставки товаров, отсутствие тех самых школ и больниц, необходимость иметь собственный транспорт, уборка снега, долгая дорога на работу и с работы и т..д. и т.п.
У нас лет 10-12 назад был бум загородного коттеджного строительства именно с целью круглогодичного проживания. Те же самые 20-30 км от города. По итогу 90% существует в формате дач, т.е. хозяева приезжают туда на выходные иногда.Люди оказались не готовы к тому, с чем столкнулись, а именно к необходимости ежедневного ведения хозяйства вместо того, чтобы приехать вечером домой и отдыхать.

И какое же там ежедневное хозяйство, если кур-свиней не разводить и огород не высаживать? Мы уже больше 10 лет живём в своём доме. Из регулярного - газон стричь надо. А если сделать "пчёлкин газон", то и не надо. Цветочки - по желанию. Ну кран поменять, так его и в квартире менять надо. Крыша не текла, стены не разваливались, что там ещё? Ах да! Один раз были проблемы с водопроводными трубами, пришлось менять. Не самим конечно, фирму вызвали.

А вот если скорая зимой добраться не может, это уже проблема. Или если на работу по три часа добираться, это же кошмар. Или если садика-школы рядом хорших нет...

Natalie_S

И какое же там ежедневное хозяйство, если кур-свиней не разводить и огород не высаживать?

Дрова напили/наколи, печку 2 раза в день затопи, воду принеси, снег убери/расчисти и т.п.
Когда все коммуникации, как в городе - оно, конечно, попроще. А если нихрена нет и в лучшем случае электричество подведено и то с перебоями, да еще в более суровом климате - начинается насыщенная веселая жизнь. Если еще и на работу ездишь далеко - времени на сон уже не хватает.

AlexMoscow

Нефть качать и вахтенным способом можно...

Вряд ли получится.
Чай, не Канада
В смысле, у нас "сверху" и "снизу" совсем себе не добрый сосед, с которым если не душа-в-душу, то что-то около того.
И "слева/справа" совсем не "много рыбы в воде"

Natalie_S

Ну кран поменять, так его и в квартире менять надо. Крыша не текла, стены не разваливались, что там ещё? Ах да! Один раз были проблемы с водопроводными трубами, пришлось менять.

Natalie_S, расскажите пожалуйста, как и чем у вас дом отапливается
Я тоже всю жизнь в частных домах прожил, никакую воду не таскал. Самое большое отличие от квартиры (в сторону неудобства)- это отопление. Зато, если газ есть- то в сторону удобства. Ах, да- первые 15 лет на улицу ходили на горшок. Но не отморозили ничего.

babay

Зато, если газ есть- то в сторону удобства.

вот тут было бы очень кстати привести статистику газификации тех самых регионов, откуда народ бежит. В стране, которая является экспортером газа.
И что особенно забавно, Газпром уже в 2010м, емнип, когда цена на газ в мире пошла вниз, открыто заявил своим акционерам: мол не волнуйтесь господа, упадет цена на мировом рынке - поднимем цену на внутреннем. В накладе не останетесь.
И ведь подняли. И сейчас опять хотят поднять.

"Противоречия снимаются созданием рабочих мест, а их некому создавать."

"Ельцинский парад суверенитетов - следствие экономического кризиса 90х.
Сейчас новый кризис и без возможности заливать проблемы деньгами - все может начаться по-новой".

"Здесь будет как везде, потому что устроено все так-же, как везде".

AlexMoscow

Дрова напили/наколи, печку 2 раза в день затопи, воду принеси, снег убери/расчисти и т.п.
Когда все коммуникации, как в городе - оно, конечно, попроще. А если нихрена нет и в лучшем случае электричество подведено и то с перебоями, да еще в более суровом климате - начинается насыщенная веселая жизнь. Если еще и на работу ездишь далеко - времени на сон уже не хватает.

Вы пишете из 2020 года, или из 1920? Век не перепутали?

Дрова напиленные / наколотые привозит грузовик. Это для бани и для мангала, грузовика года на 2-3 хватает.

Зачем топить печку, да еще 2 раза в день - вообще не понял. В доме же и так тепло Ну, камин можно зимним вечером затопить для уюта - но далеко не каждый день, надоедает.

Зачем носить воду, если она течет из крана? Причем двух сортов, на выбор - колодезная или родниковая. Естественно - и холодная, и горячая. Причем не надо беспокоиться, что летом горячую могут отключить на профилактику. Да и понятия "отопительный сезон" нет как класса - чего на котле включил/выключил, то и будет.

Для уборки / расчистки снега есть современные технологии. Одна из них называется "таджики". Качество высочайшее, а цена в 2- 2.5 раза ниже, чем соответствующая графа квартплаты в Москве.

Перебои с электричеством - вот это да, реально бывает, и нередко. Но UPS с синусоидальным выходом и с батареями на 520 А/ч трое суток все держит. При необходимости емкость батарей легко расширяется в 3 раза - но у меня за 7-8 лет просто не возникло такой потребности.

Все это - глухая деревня в одну улицу, 30-40 дворов, 120 км от Москвы, посреди лесов и полей.

ery_2000

Вы пишете из 2020 года, или из 1920? Век не перепутали?

Из 2010го. Последнюю зимовку в условиях, отдаленных от цивилизации я тогда провел.

А теперь по пунктам. Если газа нет (а его много где нет), остается печка. И при 20-25ти градусах мороза в доме "и так тепло" не бывает . Можно конечно и баллонами отапливаться, и резервуар для газа закопать - но это все очень недешево. Не все себе могут это позволить, как и очки за 200 баксов (или сколько там вы называли ).
С водой на выбор тоже не все просто, потому что не везде она так близко к поверхности, а скважина, да еще и с разрешением - тоже штука не дешевая.
С таджиками для расчистки территории - та же самая проблема. Если получаешь 100 тыс в месяц - это может и нормалек. А если 25-30, да еще снегопады один за одним - то еще подумаешь.
Напиленные под размер и наколотые дрова - это тоже замечательно, но для бани и мангала. Если ими еще и дом топить - грузовика и на один сезон не хватит. Тоже накладненько выходит.

Перебои с электричеством? Три дня? А полторы недели после ледяных дождей в подмосковье не хотите? Конец декабря 10го. Окончательно исправили в январе. В этот период и "богатые тоже плакали", потому что системы отопления пришлось электроагрегатами держать Мне было даже проще - готовка: или газ или плита в печке, холодильник на террасе, свет от аккумов на 12 вольт. Но вот с водой было печально, потому что насос на колодце стоял без липездричества, приходилось ручками крутить. Или ездить на родник, но это если дорога чищенная. Иначе на моей пузотерке там ловить нечего было.

Все это - не глухая деревня в одну улицу в 50 км от Москвы. Вернее СНТ. Истринский район.

AlexMoscow

А теперь по пунктам. Если газа нет (а его много где нет)

Вы в этом уверены? С вашим утверждением "много где нет" я не спорю, но очень много где есть (личный опыт). Да, очень много где есть, но за подключиться, даже если есть по границе участка, требуют 300 - 500 - 800 тыс. руб. Но лично знаю немало примеров, когда после тяжелой борьбы с чиновниками, удавалось свести стоимость подключения до 5 - 30 тыс. руб.

AlexMoscow

Можно конечно и баллонами отапливаться, и резервуар для газа закопать - но это все очень недешево. Не все себе могут это позволить, как и очки за 200 баксов (или сколько там вы называли ).

Мне кажется, вы сильно оторвались от жизни в замкадье Баллонный газ был доступен в большинстве деревень еще 25 лет назад, 1-2 баллона на сезон - практически бесплатно. Больше - за деньги, но в то время - заоблачные для деревни, копеечные - для москвичей.
Стационарный резервуар, конечно, дороже магистрального газа, но это совсем не заоблачные суммы.

AlexMoscow

С водой на выбор тоже не все просто, потому что не везде она так близко к поверхности, а скважина, да еще и с разрешением - тоже штука не дешевая.

Ну, я не имел в виду пустыню Сахара Все российские деревни стоят на местах с доступом к воде. 100 лет назад в деревнях скважины не бурили. Везде была вода из колодцев, родников или речек.

AlexMoscow

С таджиками для расчистки территории - та же самая проблема. Если получаешь 100 тыс в месяц - это может и нормалек. А если 25-30, да еще снегопады один за одним - то еще подумаешь.

А что, получая 25-30 - в Москве вообще прожить можно? С водой, с теплом, с уборкой территории, оплачивая квартиру, свет, электричество?