Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

Старый Мельник

SergVA

А как влияют вводные на результат?

А как рассчитывать?

Я про данные, полученные от тех, кому и достались дивиденды от обрушения ВТЦ.
Вон хохлы с планокурами какой год боинг расследуют, их вводным тоже можно безоговорочно доверять?

SergVA
Ну в КТБ ЖБ тоже не дети смазливые сидят. У них же есть огромный опыт Строительства. Взаимодействие с проектными организациями, с конструкторами. Их специалисты имеют колоссальный опыт. Невозможно по зданию из стекла и бетона дать данные, которые соответствуют условно деревянному каркасному зданию. Они же оценивали и прикидывали, что такое вот здание должно весить столько то. Выдерживать нагрузку такую то. Информация, которую получили для расчетов по сути своей соответствовала предполагаемым, просто была более точная.

Пересвет

Народ, после теракта в 2011 году, тесно тогда контактировал с институтом КТБ ЖБ, что в Москве. Специалисты института просчитывали нагрузки на конструкции в результате врезание туда самолета и начавшегося пожара. Вводные данные были представлены нашими спецслужбами по обмену со штатами. Высота здания, его проект, масса, конструкции, самолёт, количество топлива в нем на момент катастрофы, время горения, время разрушения. Специалисты проводили расчеты, никаких расхождений у них не возникло. По заключение именно так себя и должны были вести башни, именно столько гореть и падать...

В электротехнический отдел тоже заходили? Электрики подтвердили замыкание проводки на разных этажах, по виду 1:1 напоминающие взрывы шашек при сносе зданий?

Пересвет

Народ, после теракта в 2011 году, тесно тогда контактировал с институтом КТБ ЖБ, что в Москве. Специалисты института просчитывали нагрузки на конструкции в результате врезание туда самолета и начавшегося пожара. Вводные данные были представлены нашими спецслужбами по обмену со штатами. Высота здания, его проект, масса, конструкции, самолёт, количество топлива в нем на момент катастрофы, время горения, время разрушения. Специалисты проводили расчеты, никаких расхождений у них не возникло. По заключение именно так себя и должны были вести башни, именно столько гореть и падать...

По тем двум зданиям, в которые влетели заправленные самолеты - особых вопросов и нет. Но отчего рухнул третий корпус (WTC7)? В него самолет не врезался и вариант с "отжигом" в пожаре нескольких тонн керосина несущих металлических конструкций как-то не вяжется с картиной первых двух. По причине отсутствия там этого самого керосина и структурных нарушений.

AlexMoscow
Только по башням близнецам могу подтвердить информацию. По другим зданиям не знаю. Думаешь, что под шумок могли другие здания снести?

Пересвет

Думаешь, что под шумок могли другие здания снести?

Так снесли же. Было два самолета. Упало три здания.
Хотя ситуация с WTC - вообще мутная. Ну не мог пилот, обученный на Сессну пилотировать Боинг. Никак. Это, примерно, как с мотоцикла пересесть на тепловоз.

v.tcepesh

Ну не мог пилот, обученный на Сессну пилотировать Боинг.

для этого Вы должны
на 100% быть уверены что он не обучался пилотированию "Боинга"

777Саша777

для этого Вы должны
на 100% быть уверены что он не обучался пилотированию "Боинга"

Заявлено было обучение на Сессну. Водить Боинг этих арабов не учили. Этому вообще мало где учат.

v.tcepesh

Заявлено

не = факту

v.tcepesh

Водить Боинг этих арабов не учили.

это Вы так думаете

v.tcepesh

Этому вообще мало где учат.

да согласен
террористов меньше чем таксистов

777Саша777

не = факту

Т.е вы не верите официальному расследованию? В т.с. ваша версия?

777Саша777

это Вы так думаете

Вы думаете иначе? Обоснуйте.

777Саша777

да согласен
террористов меньше чем таксистов

В огороде бузина, да.

777Саша777

это Вы так думаете

А вы сможете на скорости 800км час въехать на машине в арку ворот?
Ну простая арифметика ширина фасада здания ВТЦ 63мм, размах крыла боинга 767 47.5м, способен ли араб обученый летать на сесне вместить такую машину на скорости за 500км/ч в ширину фасада здания? А смогут ли 2 араба сделать тоже самое?

v.tcepesh

В огороде бузина, да.

если Вы не поняли мою аллегорию то она о том, что
если надо специально для одного курсанта и школу откроют...

Еще интереснее посмотреть на конструкцию балок ВТЦ


И теперь представим, что дюралевый самолет пробивает больше 40 из 59 стольных балок
А вот тут

законцовка крыла как меч джедая режет сразу 3 балки.

777Саша777

если надо специально для одного курсанта школу откроют...

А зачем? И кто? И как это сохранить в тайне? Бен Ладен был отнюдь не всемогущ.
Тем более, что официальных террористов учили именно на Сессну.

кубаноид

Еще интереснее посмотреть на фото балок конструкций ВТЦ в Нью-Йорке

И теперь представим, что дюралевый самолет пробивает больше 40 из 59 стольных балок
А вот тут

законцовка крыла как меч джедая режет сразу 3 балки.

Картинка дико бредовая. Самолёты вроде под углом заходили, насколько помню. Так при контакте нос резко тормозится и плющится, а самолёт по инерции должно было развернуть вокруг точки контакта и впечатать в башню всей плоскостью, А на картинке он ведёт себя как цельнолитой стальной снаряд типа подкалиберного противотанкового лома.

SergVA

Картинка дико бредовая. Самолёты вроде под углом заходили, насколько помню. Так при контакте нос резко тормозится и плющится, а самолёт по инерции должно было развернуть вокруг точки контакта и впечатать в башню всей плоскостью, А на картинке он ведёт себя как цельнолитой стальной снаряд типа подкалиберного противотанкового лома.

Ну уж какую нам показывали режисеры этого спектакля, той и пользуемся.
Я конечно представляю себе эффект огурца пролетающего сквозь сетку натянутую. Только сетка это клетки балок втц, а огурец это центроплан самолета.

777Саша777

режет сразу 3 балки.

какие балки?
у вас глаз рентген?
на фото видим повреждённую обшивку здания...

SergVA

кубаноид

Еще интереснее посмотреть на фото балок конструкций ВТЦ в Нью-Йорке

И теперь представим, что дюралевый самолет пробивает больше 40 из 59 стольных балок
А вот тут

законцовка крыла как меч джедая режет сразу 3 балки.

Картинка дико бредовая. Самолёты вроде под углом заходили, насколько помню. Так при контакте нос резко тормозится и плющится, а самолёт по инерции должно было развернуть вокруг точки контакта и впечатать в башню всей плоскостью, А на картинке он ведёт себя как цельнолитой стальной снаряд типа подкалиберного противотанкового лома.

Не. Это у конспирологов и прочих несущих бред «нос резко тормозится и плющится», а у настоящих верующих в официоз нос целым проходит сквозь все здание.

Это «скрин» с «прямой трансляции» Фокс-ньс.
Именно про это я спрашивал у «Пересвета». Как в одной голове помещается этот нос и «весь самолет в труху размером с черный ящик»?

Хочу уточнить. Здесь рулетка дюймовая. (Так на всякий случай 1 дюйм = 2.54 см.)
Потом керосин, сами понимаете, расплавил эти балки и все аккуратно разобралось.
Поэтажно. Начиная сверху.
Вот сталевары не знают… Рацуху им кинуть надо. Как сталь керосином плавить…

777Саша777

777Саша777

режет сразу 3 балки.

какие балки?
у вас глаз рентген?
на фото видим повреждённую обшивку здания...

Рентген тут не причем. Это балки. Стальные. Внешняя решетка. На них опираются межэтажные перекрытия. Сколько там этажей, кстати? Сколько весит все барахло, что офисные хомячки по-натащили на этаж? Поэтому их столько много. Есть еще более мощные балки в центре, которые формируют лифтовые шахты. И все это великолепие рассыпалось в пыль. Аккуратно. Как по команде. Начиная с верхнего этажа.
Чертежи здания да и всей конструкции есть в интернете. Кстати в официальном «расследовании». Поищите.
Да. Эти здания были рассчитаны на врезание самолета. Об этом, кстати, сразу заявил главный конструктор.
Какой-то японец. Он потом сразу помер. В течении недели вроде.
Ну, так совпало. Вообще все небоскребы рассчитываются на попадание самолетов.
Кстати самолеты врезались в небоскребы . И в NY тоже. Бомбардировщик В-25 во время войны. Например в совсем старый Empire-building.


Из-за тумана в небоскреб влетел самолет, и 20-летняя девушка пролетев в лифте 300 метров - выжила. Удивительная история в фото (1945 год)

Самолет отскоблили, стену оштукатурили, и все…
А еще небоскребы горели. И в Лондоне и где-то у шейхов. И не так фигово как в NY, несколько этажей и все.
А полностью. И сгорали полностью. Стоять оставался только стальной каркас.
Это ВТЦ первый, и наверное последний небоскреб, который разобрался от сравнительно небольшого пожара.

Да. Рядом еще один разобрался. Поменьше. Седьмой корпус.
Его вообще никто не трогал. Да и не горело там толком ничего. Если только занавески.
Тогда смешно объяснили. От сотрясения почвы… Его наверное хохлы строили. Из говна и палок. Мазанка такая…
Станция метро с выходом прямо внутрь обрушенного ВТЦ. От сотрясения. Ничего. А этот того…

Пересвет

Думаешь, что под шумок могли другие здания снести?

Слишком много мути до сих пор вокруг этой истории, но факт остается фактом: 7 корпус срезался без помощи самолетов. Сам типа.
Могли и подорвать "под шумок".

А по первым двум мне втирали такую версию: самолет повредил конструкции, а пожар керосина разогрел уже оголенные металлические балки до потери ими своих прочностных качеств. А как только они на нескольких этажах начали складываться, многотонная часть здания, что была выше, пошла вниз и набрав скорость сработала уже как молот. На мой дилетантский взгляд - как минимум у одной башни картина разрушения очень похожа - поехала вниз вся верхняя часть и когда столкнулись конструкции не нарушенные пожаром - они просто уже не выдержали этой ударной нагрузки. Версию высказал инженер-строитель и отбрасывать его эту версию только потому, что хочется верить в мировой заговор - как-то не комильфо. Но в случае с корпусом 7 он уже был совсем не так убедителен, поэтому я о нем сейчас и вспомнил. Самолета было два, а рухнуло три здания.

AlexMoscow

самолет повредил конструкции, а пожар керосина разогрел уже оголенные металлические балки до потери ими своих прочностных качеств.

Здесь сразу два вранья.
1. Алюминиевый самолет не мог повредить стальные конструкции. Это все равно что пивной банкой повредить забор из железных прутьев. Ну может быть, что-то погнуло двигателем… Но ведь в "он-лайн трансляции" он пролетает насквозь!
2. Горящий керосин ничего не может со сделать стальным конструкциям.
Во первых при разливе керосина будет большая площадь горения и он сгорит не успев даже нагреть металлические балки. Во вторых при любых авариях самолетов все алюминиевые фрагменты фюзеляжа могут быть в копоти, но не оплавлены, а температура плавления алюминия в два раза меньше чем у простой жестянки от консервной банки.
Сами попробуйте. Налейте керосин в алюминиевую миску и подожгите. Керосин сгорит, а миску надо будет чистить. Керосин даже алюминий не может размягчить.
А еще показывали жуткие кадры, где у разбитого окна из которого валит черный (черный!) дым стоит женщина и просит о помощи. Долго стоит…
Поэтому говорить о какой-то большой температуре в помещении нельзя.

Это что же, едва ли не каждый второй на форуме - конспиролог?
Дожились, итить...

777Саша777

777Саша777

режет сразу 3 балки.

какие балки?
у вас глаз рентген?
на фото видим повреждённую обшивку здания...

Не читал, но осуждаю? Вообще вопрос не изучали, но зато уверено заявляете.
Вист57 все объяснил уже я добавлю лишь только детали. Из этих балок состоит каркас здания, тут он спроектирован снаружи здания, всего таких балок 59 на каждую сторону(растояние между стоевыми балками было всего 49см), плюс этажные балки и внутренний каркас здания из балок еще больше. Здание строилось с проектным попаданием в него боинга 707, самого крупного самолета на тот момент. А еще здания ВТЦ горели, по нескольку этажей сразу и один раз их пытались взорвать. В здание въехал грузовик с 630кг взрывчатки и взорвался, но здание устояло.

AlexMoscow

Пересвет

Думаешь, что под шумок могли другие здания снести?

Слишком много мути до сих пор вокруг этой истории, но факт остается фактом: 7 корпус срезался без помощи самолетов. Сам типа.
Могли и подорвать "под шумок".

А по первым двум мне втирали такую версию: самолет повредил конструкции, а пожар керосина разогрел уже оголенные металлические балки до потери ими своих прочностных качеств. А как только они на нескольких этажах начали складываться, многотонная часть здания, что была выше, пошла вниз и набрав скорость сработала уже как молот. На мой дилетантский взгляд - как минимум у одной башни картина разрушения очень похожа - поехала вниз вся верхняя часть и когда столкнулись конструкции не нарушенные пожаром - они просто уже не выдержали этой ударной нагрузки. Версию высказал инженер-строитель и отбрасывать его эту версию только потому, что хочется верить в мировой заговор - как-то не комильфо. Но в случае с корпусом 7 он уже был совсем не так убедителен, поэтому я о нем сейчас и вспомнил. Самолета было два, а рухнуло три здания.

Проблема в том, куда делась сталь из которых были построены эти здания.
200 тысяч тонн высококачественной конструкционной стали!



То, что осталось - это даже не четверть объема зданий!
Зданий, которые на 90% состояли из стали.
Бетон только одним слоем на стальных же перекрытиях лежал!

И вот до 80% стали превратились в один момент вот в это:



Это не дым - это мелкая серая пыль, в которую превратились стальные конструкции.
Большую часть которой снесло в море



Но и Манхэттен присыпало изрядно




И вот вопрос: какой физический процесс превратил стальные балки в пыль.
Все сразу. Все 200 тысяч тонн.

Еще раз повторю - бетона там почти не было.



Вот прекрасно видно - летят пластины алюминиевой облицовки, небольшие куски конструкций и сотни тонн пыли, в которую превратилась сталь. Мгновенно.

Ну, юные физики?
Какой физический процесс в одно мгновение вызвал деструкцию кристаллов металла с их полным распадом в пыль?