kv739Так двигатели открытой схемы совершеннее оказывается зактытой!
Лунная поверхность, сфотографированная автоматической станцией «Зонд-7» 11 августа 1969 г. Расстояние до Луны — 10 000 км. Примерно посередине снимка проходит с севера на юг граница видимого с Земли полушария Луны. Невидимая часть — с левой стороны. Северо-восточную и восточную части снимка занимает Океан Бурь. На снимке видны многочисленные кратеры — Рессел, Струве, Эддингтон, Гевелий, Риччиоли, Шлютер, Эйнштейн и др.
ну и где же здесь около терминатора серый цвет?
Я не знаю, откуда звучат такие варианты. Что-то мне подсказывает, что Вы малость передёргиваете. Аналогия здесь чуть более сложная. Представьте себе... хотя, зачем мне снова пересказывать притчу Кранца... Пардон - Глиммунга. Я её уже пересказывал, поэтому просто скопирую. Думаю, он не обидится, даже если будут некоторые неточности. Она, правда, о пилотируемых кораблях, но с некоторой натяжкой и для двигателей подойдёт.КосаревТе варианты , которые обычно звучат - типа того , что американцы имеют Кадиллак , а ездят на Жигулях
Пафоса в космической отрасли давно уже нет. Они воткнули флаг где хотели и успокоились. В нынешней ситуации рулит откровенный прагматизм и никакого пафоса, никакой романтики. Технологии у них никуда не делись, они, просто перераспределились. Государство, в лице NASA оставило за собой выработку стратегии дальнейшего развития, общее, не слишком навязчивое руководство текущими делами, чистую науку и, пока, МКС. Всё остальное, на чём можно зарабатывать, отдано на откуп частному бизнесу. Военную программу я оставил за скобками, с ней всё понятно. Частники, конечно, под контролем. Но это контроль по неким "узловым" точкам. Выбор конкретных реализаций полностью за исполнителями. А поскольку это капиталисты, то они думают, прежде всего, об экономической эффективности. Ну а складывалась эта ситуация ещё до обострения отношений и никто тогда не собирался никого "рвать в клочья".КосаревНе вяжется это с их пафосом , технологиями и стремлениями разорвать экономику России в лочья.
Вы наговариваете на меня Я уже высказывался однозначно по этому поводу.Косаревв конце концов Вы же подписались в "доказыватели" лунных полётов
skroznikviewer740
Ну а про физику тут даже и речи не идёт.
Товаришч!
Объекты, размером меньше длины волны, ею огибаются, и никакого отражения не может быть в принципе, они будут абсолютно черны!
На дурака вьюэра обычно не реагирую, а только копирую его изречения в свою коллекцию.
НО! - Такого идиотизма еще нигде не встречал...
Видимый свет имеет длину волны примерно 5000 ангстрем. А атом и простейшие молекулы - всего несколько ангстрем.
Итого размеры атомов и простых молекул меньше длины видимого света примерно в тысячу раз (!).
И что?
Свет огибает атомы?
И никак не взаимодействует с ними?
Атомы абсолютно черные в видимом свете??? - последнее вообще шедевр.
Всякой дурости есть предел. Но дурость вьюэра безгранична.
И это чмо еще об оптике тут что-то вякает...
И это чмо тут еще Корнея учить пытается...
PS И ведь что интересно - сейчас приковыляет обратно и опять будет всех учить... чмо - оно и есть чмо.
VisterС уменьшением угла падения лучей, уменьшается размер поверхности частиц грунта, способной отражать свет в сторону наблюдателя (чистая геометрия). Размер этот становится меньше длины волн всего видимого диапазона. Т.е. -все цвета диффузно отражаются, а не только длинноволновая их часть.
skroznikИ это чмо тут еще Корнея учить пытается...
skroznik
Лунная поверхность, сфотографированная автоматической станцией «Зонд-7» 11 августа 1969 г. Расстояние до Луны — 10 000 км. Примерно посередине снимка проходит с севера на юг граница видимого с Земли полушария Луны. Невидимая часть — с левой стороны. Северо-восточную и восточную части снимка занимает Океан Бурь. На снимке видны многочисленные кратеры — Рессел, Струве, Эддингтон, Гевелий, Риччиоли, Шлютер, Эйнштейн и др.
ну и где же здесь около терминатора серый цвет?
Эти картинки - яркая иллюстрация что никакого Зонда-7 не было.
А снят этот мультик на Союзмульфильме.
Кто видел Луну такого цвета??? - никто не видел!!!
Лоханулись наши тупые ученые.
Преклонение перед Западом очевидно.
Ну уж нет. И ту, и другую схему можно "запилить" под предельные параметры (УИ, тяга, тяговооружённость), а можно под сбалансированные с надёжностью и стоимостью. Технически совершенный - двигатель с оптимально сбалансированными параметрами.skroznikВ закрытой схеме более тяжелые условия работы двигателся, но больше основные его характеристики.
В открытой схеме основные характеристики РД хуже, но более щадящие условия работы двигателя - значит более высокая надежность.
Да не по этой... Просто по нему уже был задел. F-1 начали "пилить" с 1955 г. Он, конечно тогда был ещё очень и очень сырой, но всё же - не с пустого места начинать.skroznikИменно по этой причине американцы и пошли на открытую схему F-1 в лунной программе - надежность выше.
И это не так, если Вы имеете в виду SpaceX. Минимальная стоимость заложена уже в идеологию проекта. ЖРД "Мерлин 1D" не имеет управления вектором тяги и управляющие двигатели на ступени не предусмотрены. Управление достигается, как на Н-1 - разностью тяги противоположных двигателей. Первая ступень - многоразовая, садится на 3-х из 6-ти двигателях. Управление до включения двигателей осуществляется решётчатыми стабилизаторами с гидравлическим приводом. Причём гидросистема - не замкнутая, рабочая жидкость - топливо. Всё предельно просто и в тоже время - рационально.skroznikПо этой же причине открытую схему применяют новички в космосе - если они создают ракетные двигатели сами (частники в космосе).
VisterЯ не знаю, откуда звучат такие варианты. Что-то мне подсказывает, что Вы малость передёргиваете. Аналогия здесь чуть более сложная. Представьте себе... хотя, зачем мне снова пересказывать притчу Кранца... Пардон - Глиммунга. Я её уже пересказывал, поэтому просто скопирую. Думаю, он не обидится, даже если будут некоторые неточности. Она, правда, о пилотируемых кораблях, но с некоторой натяжкой и для двигателей подойдёт.КосаревТе варианты , которые обычно звучат - типа того , что американцы имеют Кадиллак , а ездят на Жигулях
"Итак, жили-были два соседа - Иванов и Петров. Работали в одном учреждении, только у Петрова должность была на ступеньку выше. Соответственно - и зарплата. Потому Петров смог, в своё время приобрести недорогую иномарку, ну, скажем... пусть будет "Шкода". Иванов машину купить не мог, но ему от родителей досталась старенькая "шестёрка" во вполне приличном состоянии. Вот и ездил он на ней на работу, и семью на дачу возил. Как и его сосед Петров. Только Иванов был всем был доволен, а Петрова не устраивали существенные эксплуатационные расходы, необходимость делиться машиной с женой, да и модель уже хотелось покруче. Сбережений на обновку пока не хватало. Вот и прикинул он, что если продать "Шкоду" сейчас, а не через год, то с учётом накоплений, выручки за продажу, экономии на бензине и обслуживании он через год сможет купить нормальную "немку" и жене "Матисс" какой-нибудь... Даже, если будет на работу ездить с соседом Ивановым и платить ему за это толику малую. Так и сделал. Все довольны - и Петров и Иванов. Только вот, несмышлёные дети Иванова начали в школе щёки раздувать, что, мол, их папа круче Петрова, на работу подвозит, поскольку у того "бедного" даже и машины нету и на дачу Петровы на электричке ездят. Что будут говорить дети Иванова через год, как они себя будут чувствовать в среде одноклассников - понятно всем, думаю..."
Пафоса в космической отрасли давно уже нет. Они воткнули флаг где хотели и успокоились. В нынешней ситуации рулит откровенный прагматизм и никакого пафоса, никакой романтики. Технологии у них никуда не делись, они, просто перераспределились. Государство, в лице NASA оставило за собой выработку стратегии дальнейшего развития, общее, не слишком навязчивое руководство текущими делами, чистую науку и, пока, МКС. Всё остальное, на чём можно зарабатывать, отдано на откуп частному бизнесу. Военную программу я оставил за скобками, с ней всё понятно. Частники, конечно, под контролем. Но это контроль по неким "узловым" точкам. Выбор конкретных реализаций полностью за исполнителями. А поскольку это капиталисты, то они думают, прежде всего, об экономической эффективности. Ну а складывалась эта ситуация ещё до обострения отношений и никто тогда не собирался никого "рвать в клочья".КосаревНе вяжется это с их пафосом , технологиями и стремлениями разорвать экономику России в лочья.Вы наговариваете на меня Я уже высказывался однозначно по этому поводу.Косаревв конце концов Вы же подписались в "доказыватели" лунных полётов
skroznikКто видел Луну такого цвета??? - никто не видел!!!
viewer740skroznik
Еще одна картинка из мультфильма...
Ну кто видел тот МКС?
Никто не видел.
Понятно - не можете вы доказать ваши сказки про МКС.
Ну это и так понятно было...
СателлитskroznikКто видел Луну такого цвета??? - никто не видел!!!
Тот, кто мог ее увидеть не сквозь толщу земной атмосферы.
viewer740...
Vister...До вас никак не дойдёт, что это вам нужно опровергать, а не NASA доказывать. Эта организация давно представила свои доказательства. Вы их опровергнуть не можете, потому и стараетесь перевернуть всё с ног на голову.
Vister...Доказательства - это грунт, кино-, фотодокументы, абсолютно открытые научные и инженерные материалы....
Только лунный грунт, в количествах, исключающих возможность его доставки с Луны автоматами, был бы безусловным подтверждением человеческого присутствия на поверхности прекрасной ночной спутницы нашей родной планеты, причем независимо от степени убедительности любых иных доказательств.
skroznikВы имеете в виду ретранслятор?
СателлитskroznikВы имеете в виду ретранслятор?
Имею в виду снимок Луны из космоса сделанный самой великой НАСА ))))
skroznik...
Понятно - не можете вы доказать ваши сказки про МКС.
Ну это и так понятно было...
Чел здесь не путает ничего. Размеры неровностей - неизменны. А вот размеры отражающих поверхностей меняются с изменением углов зрения и освещения.viewer740Чел, который с победоносным видом лихо путает размеры поверхностей с размерами неровностей
viewer740не проделать то же самое с источником, непосредственно касающимся предмета разговора, а именно "Природой Луны" Сытинской Н.Н., где бы впрямую говорилось об изменении спектра отражения лунной поверхности в зависимости от углов падения солнечного света. Такой замечательный визуальный эффект, если бы он существовал, уж никак бы не мог остаться без комментария специалиста
(стр.128-129) Здесь содержится ответ и на предыдущий, и на этот дурацкий вопрос:Уже простое обозрение лунного диска невооруженным глазом обнаруживает одну удивительную особенность, состоящую в том, что материки в центре диска и на краю имеют одинаковую яркость. Поскольку Луна - шар, который в день полнолуния мы рассматриваем со стороны Солнца, солнечные лучи в центральных частях диска падают на лунную поверхность отвесно; с удалением от центра угол падения i лучей будет возрастать, а на самом краю диска он будет близок к 90°, так что пучок солнечных лучей скользит почти касательно к лунной поверхности. Из оптики известно, что освещенность Е, создаваемая пучком параллельных лучей, пропорциональна косинусу угла падения этих лучей... ... ... Соответственно этому закону освещенность лунной поверхности в полнолуние должна снижаться от центральных частей диска (i=0; cos i= 1) к краевым и=900; cos i=0). При таких условиях освещения на гладком матовом шаре мы видели бы явление «потемнения к краю»: чем дальше от центра, тем темнее была бы соответствующая зона диска. Всякий, кто занимался рисованием, знает, что для того чтобы передать на рисунке выпуклую форму гипсового шара, надо оттенить на рисунке темной краской его края. Но на Луне этого потемнения нет, и потому Луна кажется не выпуклым шаром, а плоским кругом - замечательная особенность, на которую обратил внимание уже Галилей. Галилей же дал и объяснение этому явлению. Дело здесь в том, что поверхность Луны отнюдь не гладкая. Она повсюду, в том числе и на равнинах, сплошь усеяна бесчисленными неровностями, которые нам не видны за дальностью расстояния. На любом участке лунной поверхности склоны этих неровностей наклонены к поверхности шара под всевозможными углами. Когда мы смотрим на Луну в полнолуние, то в любом месте ее диска оказывается множество участков поверхности, которые будут перпендикулярны к направлению солнечных лучей и к линии зрения наблюдателя, а потому будут иметь большую яркость. Своей совокупностью они и создают высокую яркость краевых зон лунного диска. В то же время в центральных частях лунного диска множество склонов неровностей будет располагаться к солнечным лучам косо, и потому освещенность там в среднем будет гораздо меньше, чем Ео. Таким образом; большая изрытость лунной поверхности ведет к тому, что яркость в центре снижается, на краях повышается и в итоге всюду оказывается одинаковой.
Нужно только понять. К сожалению, Вам доступен для понимания только текст, собственноручно подчёркнутый красным.viewer740ну и где же здесь около терминатора серый цвет?
viewer740
Причём проняла не ахинея вистера про размеры поверхностей частиц
VisterС уменьшением угла падения лучей, уменьшается размер поверхности частиц грунта, способной отражать свет в сторону наблюдателя (чистая геометрия). Размер этот становится меньше длины волн всего видимого диапазона. Т.е. -все цвета диффузно отражаются, а не только длинноволновая их часть.
который уверенно путает размеры объектов с размерами неровностей на их поверхности, а тот, кто в неё ткнул пальцем, то бишь я.
skroznikВьюэр - вы элементарный дурак
escarchaskroznikВьюэр - вы элементарный дурак
Оттого что задает элементарные вопросы. На которые у фундаметальных придурков нет ответа.
VisterЧел здесь не путает ничего. Размеры неровностей - неизменны. А вот размеры отражающих поверхностей меняются с изменением углов зрения и освещения.viewer740Чел, который с победоносным видом лихо путает размеры поверхностей с размерами неровностей
Visterviewer740не проделать то же самое с источником, непосредственно касающимся предмета разговора, а именно "Природой Луны" Сытинской Н.Н., где бы впрямую говорилось об изменении спектра отражения лунной поверхности в зависимости от углов падения солнечного света. Такой замечательный визуальный эффект, если бы он существовал, уж никак бы не мог остаться без комментария специалистаmedia]https://www.youtube.com/watch?v=XMtKi9PJZr4[/media]
Специалист не мог это комментировать, поскольку рассматривал вопросы цвета лунной поверхности только для наблюдателя с Земли. С Земли мы видим только зеркально отраженный свет.
VisterИ зависимость от угла отражения здесь есть только для интенсивности света. Это специалист отмечает:Нужно только понять. К сожалению, Вам доступен для понимания только текст, собственноручно подчёркнутый красным.(стр.128-129) Здесь содержится ответ и на предыдущий, и на этот дурацкий вопрос:Уже простое обозрение лунного диска невооруженным глазом обнаруживает одну удивительную особенность, состоящую в том, что материки в центре диска и на краю имеют одинаковую яркость. Поскольку Луна - шар, который в день полнолуния мы рассматриваем со стороны Солнца, солнечные лучи в центральных частях диска падают на лунную поверхность отвесно; с удалением от центра угол падения i лучей будет возрастать, а на самом краю диска он будет близок к 90°, так что пучок солнечных лучей скользит почти касательно к лунной поверхности. Из оптики известно, что освещенность Е, создаваемая пучком параллельных лучей, пропорциональна косинусу угла падения этих лучей... ... ... Соответственно этому закону освещенность лунной поверхности в полнолуние должна снижаться от центральных частей диска (i=0; cos i= 1) к краевым и=900; cos i=0). При таких условиях освещения на гладком матовом шаре мы видели бы явление «потемнения к краю»: чем дальше от центра, тем темнее была бы соответствующая зона диска. Всякий, кто занимался рисованием, знает, что для того чтобы передать на рисунке выпуклую форму гипсового шара, надо оттенить на рисунке темной краской его края. Но на Луне этого потемнения нет, и потому Луна кажется не выпуклым шаром, а плоским кругом - замечательная особенность, на которую обратил внимание уже Галилей. Галилей же дал и объяснение этому явлению. Дело здесь в том, что поверхность Луны отнюдь не гладкая. Она повсюду, в том числе и на равнинах, сплошь усеяна бесчисленными неровностями, которые нам не видны за дальностью расстояния. На любом участке лунной поверхности склоны этих неровностей наклонены к поверхности шара под всевозможными углами. Когда мы смотрим на Луну в полнолуние, то в любом месте ее диска оказывается множество участков поверхности, которые будут перпендикулярны к направлению солнечных лучей и к линии зрения наблюдателя, а потому будут иметь большую яркость. Своей совокупностью они и создают высокую яркость краевых зон лунного диска. В то же время в центральных частях лунного диска множество склонов неровностей будет располагаться к солнечным лучам косо, и потому освещенность там в среднем будет гораздо меньше, чем Ео. Таким образом; большая изрытость лунной поверхности ведет к тому, что яркость в центре снижается, на краях повышается и в итоге всюду оказывается одинаковой.viewer740ну и где же здесь около терминатора серый цвет?
skroznikescarchaskroznikВьюэр - вы элементарный дурак
Оттого что задает элементарные вопросы. На которые у фундаметальных придурков нет ответа.
На элементарные вопросы умишки хватает только у взрослых придурков.
Нормальные взрослые эти ответы знают в силу своего образования.
А когда "Объекты, размером меньше длины волны, ею огибаются, и никакого отражения не может быть в принципе, они будут абсолютно черны!" (с) - то это и есть элементарный придурок.
Иными словами Луна всегда имеет один и тот же цвет - что и фиксируется многократно, что с Земли