Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

escarcha

не поэтому. Нет однопартийной монополии на власть.

Я конечно дико извиняюсь, но вы не очень правы.

Сейчас ни у одной партии нет монополии. Она , эта монополия у других. И сегодня за словом партия не стоит ничего, просто время такое.

Вы абсолютно зря валите всё на партию, в союзе хватало идиотов и беспартийных.

Просто к концу восьмидесятых так всё подошло аккуратненько, что поневоле напрашивается мысль о рукотворности некоторых процессов.
Ну вопервых давление запада (экономическое)
Во вторых реальное обнищание основной массы людей, причем с дичайшим дефицитом простых вещей.
Ну и конечно стремление руководящей верхушки к реальным ценностям и насовсем в собственность.

Плюс не стоит забывать о том, что социализм как реальная жизнь себя вполне дискредетировал. Запад с каждым годом жил всё лучше и лучше и скрывать этого уже было нельзя. Занавес из железного превратился в марлевый.

алекс2399

Вы абсолютно зря валите всё на партию, в союзе хватало идиотов и беспартийных.

они не находились у власти и ничего не определяли. Рулила именно партийная верхушка . И "время сейчас такое" сложилось в том числе от того, что находившаяся ранее у власти группа была нацелена лишь на сохранение собственного положения. Как и в случае с ымпиратором.

Внешняя и внутренняя политика ельцинской России

W54

В термин "право собственности" Вы вкладываете смысл, отличный от общепринятого, который Вы считаете "чисто юридическим" и "узким".

Вы ошибаетесь. Я писал:

Во-первых, чисто юридический подход - это узко. Вопросы государственной, общественной и частной собственности на средства производства комплексные, политэкономические, связанные с соответствующими производственными отношениями. Законодательство вторично относительно производственных отношений.

Написано "вопросы собственности" на средства производства и связанным с ними производственным отношениям, а не юридическое "право собственности". И подчеркиваю, что юриспруденция вторична относительно экономических производственных отношений. Буржуазный гражданский кодекс например появляется потому что новый правящий класс буржуазии, силовым способом заменивший старую феодальную элиту, заинтересован в кодификации соответствующих отношений, а никак не наоборот. Крестьяне-буржуа, захватившие землю феодалов, установили свою собственность силой, а не формализмом. Поэтому Ваш подход узкий и недостаточный. И не соответствует марксистской теории - телега (законодательство) впереди лошади (производственных отношений и классов).
Даже в юридическом аспекте Вы, указав на конституционную декларацию, не указали соответствующий правовой механизм реализации, аналогичный например законодательству об акционерных обществах (его и не было, и не случайно!). Представьте себе, что отсутствует правовой механизм назначения акционерами руководителя АО, который распоряжается имуществом, и решения остальных вопросов, относящихся к компетенции акционеров. Вместо этого есть только декларация, что де АО является собственностью его акционеров. И какая-нибудь партийно-ведомственная инструкция, что руководитель АО назначается в соответствующем отраслевом министерстве и вопросы реорганизации и выплаты дивидендов решаются там же. Есть ли тут реально собственность акционеров ? А у Вас получается нечто похожее, потому что акционеры (якобы) генсеков, членов ПБ и ЦК никак не назначали.

W54

Внешняя и внутренняя политика ельцинской России

в 90-е, перед ель-цыном:

W54

Типичный пример Вашего передёргивания. escarcha выложил таблицу "межреспубликанские дотации в СССР в пересчете на душу населения", 1988 год. Её и обсуждали. Какие в 1988 году баланда, декрет "О расказачивании" и события в Новочеркасске? Вы хотя бы иногда в учебник истории заглядывайте, однако.

W54
Так Вы с расказачиванием согласны? Довольны, что в некоторых казачьих станицах до 90 % казаков большевиками были расстреляны, сосланы, репрессированы? Рады, что при большевиках русские люди помирали от голода и ели собственных детей? Так здесь и скажите, нечего вилять!

Настоящий Полковник

Так Вы с расказачиванием согласны? Довольны, что в некоторых казачьих станицах до 90 % казаков большевиками были расстреляны, сосланы, репрессированы?

Казаки расказачились "до того", сделав ставку на временное правительство и отказав в поддержке царствующей особи, коей присягали на верность. Это сословие имело возможность благоденствовать только при монархии. При любой иной власти "скрипачказак не нужен!"

Настоящий Полковник

W54

Типичный пример Вашего передёргивания. escarcha выложил таблицу "межреспубликанские дотации в СССР в пересчете на душу населения", 1988 год. Её и обсуждали. Какие в 1988 году баланда, декрет "О расказачивании" и события в Новочеркасске? Вы хотя бы иногда в учебник истории заглядывайте, однако.

W54
Так Вы с расказачиванием согласны? Довольны, что в некоторых казачьих станицах до 90 % казаков большевиками были расстреляны, сосланы, репрессированы? Рады, что при большевиках русские люди помирали от голода и ели собственных детей? Так здесь и скажите, нечего вилять!

Ну и каша у Вас в голове...

W54

МГ

Так вы - заурядный пропагандон всего лишь? А казались убежденным коммунистом

Эко Вас корёжит, однако. Так недолго и антисоветизмом захлебнуться. Лучше остыньте и расскажите, с какого перепуга Вы решили устроить пляску на костях. Всё ищете поводы, чтобы "заклеймить" коммунистов? Зря стараетесь, переплюнуть западную пропаганду Вам никак не удастся. Ибо силы явно неравные, и это неравенство не в Вашу пользу.

Кстати, о 42-миллионных потерях. Посмотрел выложенный Вами материал. Там внизу ссылка: Источник . Интересно, думаю, может там есть сведения о "рассекреченных данных Госплана" и методике определения потерь? Сходил по этой ссылке. Так вот, там такой же текст с фотографиями, но без раздела "Формула: каждый четвёртый". Того самого, о потерях, который Вы цитировали. Нет там про них ни слова. Вот так. Интересно получается, однако.

Всё-таки вы пропагандон. "Корежит", "пляска на костях"...
Но есть и позитив - даже комми-пропагандоны дрессируются, вот уже и на источники начали обращать внимание.
Только этого мало, надо еще и разбирать причинно-следственные связи.
То есть тот "источник", что указан - это статья не на ресурсе организации, и там как раз все цифры были убраны, ну чтобы не вышло чего.
А вот текст, где цифры - этот текст на сайте самой организации, представители которой и делали доклад в Думе. Кому лучше знать содержание этого доклада - самой организации или журналистам, написавшим про него?
По поводу достоверности секретных сведений Госплана и выводов - это к самой организации.
Цифры отнюдь не смущают, ибо за время власти комми наврано и вымарано столько, что еще столетиями разгребать эти "достижения социализма".
Поскольку положение в мире ушло из точки равновесия, боюсь, мы узнаем еще много всякого интересного, не укладывающегося в советские мифы о "братстве народов", о советском равенстве, о войне и мире. Давно пора.

И это очень хорошо, что публикуются данные кто кого кормил. СССР - это нифига не Российская Империя. СССР оказался слабым, никаким, что было понятно разумным людям изначально. Сколько войн и проблем пережила досоветская Россия и сколько протянул СССР? Не сравнимо.

У антисоветчиков обострение перед затмением Солнца? Странно, его ведь у нас не будет видно.

"Все причины эпохи трагической,
превратившей Россию в бардак,
разложить по линейке логической
в состоянии только мудак!" ©

Панове, извиняюсь, что влезаю в вашу увлекательную беседу.
Восстановить страну чисто теоретически с большими натяжками быть может и возможно, но как вы собираетесь восстанавливать Союз?
Под руководством этого партагеноссе?



Кстати, что-то давно про него не слышно. Уж не занемог ли он...

Вольдемар

Восстановить страну чисто теоретически с большими натяжками быть может и возможно

что принять за уровень "восстановления"?

escarcha

что принять за уровень "восстановления"?

Территорию, достигнутую при И.В. Сталине

Вольдемар

Территорию, достигнутую при И.В. Сталине

Западенцев с проибалтаме? О5 на грабли? И что даст увеличенная территория средне-статистическому россиянину? А чем дачный участок на Средиземном море не устраивает? Там порядок наводится - вот тебе и житница, и олдэндклюзивница, и тренажерный зал в придачу.

Вольдемар

Панове, извиняюсь, что влезаю в вашу увлекательную беседу.
Восстановить страну чисто теоретически с большими натяжками быть может и возможно, но как вы собираетесь восстанавливать Союз?
Под руководством этого партагеноссе?

Кстати, что-то давно про него не слышно. Уж не занемог ли он...

На втором имперском сейчас шоуменит

escarcha

Вольдемар

Территорию, достигнутую при И.В. Сталине

Западенцев с проибалтаме? О5 на грабли? И что даст увеличенная территория средне-статистическому россиянину? А чем дачный участок на Средиземном море не устраивает? Там порядок наводится - вот тебе и житница, и олдэндклюзивница, и тренажерный зал в придачу.

Разве Вольдемар что-то сказал о населении? Нет, только о территории.

W54

Разве Вольдемар что-то сказал о населении? Нет, только о территории.

Да уж..всегда знал что коммунисту геноцид устроить, как два пальца об асфальт.

алекс2399

W54

Разве Вольдемар что-то сказал о населении? Нет, только о территории.

Да уж..всегда знал что коммунисту геноцид устроить, как два пальца об асфальт.

Про геноцид он тоже ничего не говорил, не выдумывайте.

Вольдемар
так это лидер коммерческой ОПГ "доим лохов под красными лозунгами" к коммунистам они не имеют никакого отношения, ну разве что дедушка ЗЮ, вмести с Горби перестраивали страну, так что ее не стало.
И если к настоящим коммунистам я отношусь с уважением, правда мои взгляды от их далеки, то к этим...........

W54

Разве Вольдемар что-то сказал о населении? Нет, только о территории.

Да без разницы! Вопрос: нахрена?

escarcha

W54

Разве Вольдемар что-то сказал о населении? Нет, только о территории.

Да без разницы! Вопрос: нахрена?

А чтобы жизнь мёдом не казалась. Нашим зарубежным партнёрам и коллегам.

W54

А чтобы жизнь мёдом не казалась. Нашим зарубежным партнёрам и коллегам.

Вотъ в этом - все мыхи-большевики! И сами - не живут, и другим - не дают!
Нормальные люди за то, чтобы не было бедных. А оне за то, чтобы не было богатых. Особенно среди русского народа. Да и вообще по их понятиям лучше, чтобы самого русского народа не было, а был интер-наци-АНАЛ.
А потом пищат на форумах, а пачему ты не за красных? Ты што, протифф сваиво уничтожения? Значит ты гитлир!
Ведь что такое - прафессиАнальный рэволюционер (синонимы: большевик, меньшевик, эсер, эсдек, димакрат, риспубликаниц и вапще любой политик) ? Разбирём и препарируем иво по косточкам. По сути - это продажная сволочь, сродни проститутке. Не желающая работать, но очень желающя руководить массой и получать от неё ништяки. Не имея ни профессии, ни работы, ни средств к существованию, и умея только демагогией, ложью и болтовнёй дурить людёв, этот прафессианальный рэволюционер готов продаться любому, кто кинет ему подачку. Просто чтобы как-то выжить. В этом вся иво сучность.

Настоящий Полковник
ну так пену революции уничтожили почти полностью к концу 30-х, потом начали строить что-то вменяемое, но к сожалению недолго, закончилось все переворотом партократии, а любая власть бюрократов для страны смертельно ибо ни за что отвечать не хотят, а корыто подавай с позолотой и побольше.