Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

Кирилл1977

Любопытно, а в курсе ли уважаемые "господины", что КолонельКассад здесь модером был. ))

Безусловно. В курсе.
А что?
Вы его до сих пор боитесь?

алекс2399

прохожий

а долго ли вы прожили в СССР, чтобы критиковать..?

Половину жизни. А что?

Простите, первую или вторую половину?

COLOURFUL

алекс2399

прохожий

а долго ли вы прожили в СССР, чтобы критиковать..?

Половину жизни. А что?

Простите, первую или вторую половину?

Ну если вторую, то это к психиатрам...

COLOURFUL

алекс2399

прохожий

а долго ли вы прожили в СССР, чтобы критиковать..?

Половину жизни. А что?

Простите, первую или вторую половину?

W54

Напомнило

Из письма в редакцию:
"Мне 14 лет. Половина жизни прожита..."

DimiD

письмо долгожителя...

W54

Письмо долгожителя другое:

"Мне хочется жить, но нет чем..."

DimiD

W54

Письмо долгожителя другое:

"Мне хочется жить, но нет чем..."

Можно "Виагру" попробовать...

Largebrain

алекс2399

kv739

о китайском социализме,

Ну что вы в детский сад играете? Где там социализм? Совсем уже народ неграмотный пошёл.

А они не знают и не понимают основ собственной марксистской теории.

Парадокс! Знатоки "основ" марксистской теории, но антикоммунисты! И козыряют своим "знанием"!
Мне очень много нужно усилий, чтоб догадаться, что вы именно противоположность этого?
Largebrain, ну очередной раз же вы будете "обмакнуты" в скромность. Ну как знаете. Может вам именно и это нужно, чтоб слететь с вершин вашего "понимания" в реальность.

Evidence

алекс2399

kv739

о китайском социализме,

Ну что вы в детский сад играете? Где там социализм? Совсем уже народ неграмотный пошёл.

Ну китайский социализм, на ленинскую диктатуру пролетариата, мало похож потому что наверно, пролетариата в Китае не было вообще, очень отсталая страна была и революцию там делали не рабочие, а крестьяне, по-этому и социализм такой крестьянский, мелкобуржуйский. Но странно все коммунистические страны которые совмещали бизнес с коммунизмом заканчивали плохо, это СССР, Ливия, Венесуэла, Куба, а тут вполне себе развитие может это всё просто из-за огромной и дешевой рабочей силы, миллиард с половиной населения, но по идее не должно такое работать или это маоизм чудеса творит

Действительно, китайский социализм не похож на социализм позднего СССР. Китай - огромная страна по населению, территории, ресурсам с сильными традициями государственности, насчитывающей более 3500 лет. Социализм для Китая еще и рецепт идеологии государства с самым современным устройством, победившей в ВОВ и первым запустившей человека в космос. Это позволило и "без пяти минут" колонии западных стран и Японии начала века снова вернуться к традиционным истокам. И Сталин создал необходимые "стартовые условия".
Немного аргументации и ссылка на источник -ред
Спасибо Французу в этой коллективной работе.

Генеральная задача социализма с китайской спецификой.
Генеральной задачей социализма с китайской спецификой является осуществление социалистической модернизации и великое возрождение китайской нации. С первого же дня своего существования Китайская коммунистическая партия взяла на себя историческую миссию осуществления великого возрождения китайской нации. КПК, ведя за собой народ в революции, строительстве и реформах, имеет целью увеличение благосостояния китайского народа, укрепление мощи и процветания государства и подъём китайской нации, стремится к тому, чтобы согласно стратегическим установкам модернизации сделать Китай богатым, мощным, демократическим, цивилизованным и гармоничным социалистическим современным государством.

Бла-бла-бла, вперед к социализму. Кроме лозунгов, никакого обоснования того, что в Китае действительно социализм по-прежнему нет.

kv739

Парадокс! Знатоки "основ" марксистской теории, но антикоммунисты! И козыряют своим "знанием"!
Мне очень много нужно усилий, чтоб догадаться, что вы именно противоположность этого?
Largebrain, ну очередной раз же вы будете "обмакнуты" в скромность. Ну как знаете. Может вам именно и это нужно, чтоб слететь с вершин вашего "понимания" в реальность.

Я ведь Вам уже пояснял по этому вопросу, что знание некоей теории не означает, что знающий обязан быть ярым адептом данной теории. У Вас с логикой все в порядке ?

escarcha

зимнее солнышко

Тот же СССР, находясь в состоянии войны, разрабатывал и запускал в массовое производство все от стрелкового оружия до боевых машин.

... и тот же СССР без всякой войны накрылся медным тазом. Хотя 100% промышленности принадлежало государству и грамотность населения близилась к 100%. И небыловтрюмекрысвласть безраздельно принадлежала закоммунистам.

Вы правы, только одно небольшое уточнение.Развалилась страна-это когда сама и виноватых нет. А СССР развалили бандиты и варвары, рвущиеся к власти ради финансовой выгоды. Референдум организованный для развала СССР с треском провалился. И почему то все забыли период СНГ, в который принудительно трансформировали СССР. Тогда под эгидой экономической свободы и большего суверинетета республикам и гражданам сообщили, что СССР это СНГ. Все успокойтесь граждане, все то же самое, только без клятых коммуняк и ГУЛАГов, но с Макдональдцом, а затем когда граждане привыкли, что СССР нет, но всё равно есть СНГ-Родина со всеми территориями, вот тогда развалили СНГ. Грамотный ход.

зимнее солнышко

Вы правы, только одно небольшое уточнение.Развалилась страна-это когда сама и виноватых нет. А СССР развалили бандиты и варвары, рвущиеся к власти ради финансовой выгоды.

Вы не совсем правы. В государстве должны быть адекватные механизмы, препятствующие деструктивным силам ("бандитам" и "варварам"). В СССР же произошла закономерная деградация правящей партийно-государственной номенклатуры, и уже как следствие - развал государства.

Largebrain

Evidence

Ну китайский социализм, на ленинскую диктатуру пролетариата, мало похож потому что наверно, пролетариата в Китае не было вообще, очень отсталая страна была и революцию там делали не рабочие, а крестьяне, по-этому и социализм такой крестьянский, мелкобуржуйский. Но странно все коммунистические страны которые совмещали бизнес с коммунизмом заканчивали плохо, это СССР, Ливия, Венесуэла, Куба, а тут вполне себе развитие может это всё просто из-за огромной и дешевой рабочей силы, миллиард с половиной населения, но по идее не должно такое работать или это маоизм чудеса творит

Наш немудрящий полтавский друг, какие у Вас основания полагать, что в современном Китае де-факто социализм, помимо названия правящей партии и ее лозунгов ?

Господствующий класс в Китае эксплуатируемые, а не эксплуататоры. Коммунистическая партия не только лозунги кидает, а ещё подавляет эксплуататорский класс. Но Моаизм допускает капитализм при строительстве коммунизма, класс капиталистов просто не господствующий. А социализм там реально де факто потому что выровнялось соотношение между бедными и богатыми по сравнению с дореволюционным Китаем.

Evidence

Господствующий класс в Китае эксплуатируемые, а не эксплуататоры. Коммунистическая партия не только лозунги кидает, а ещё подавляет эксплуататорский класс. Но Моаизм допускает капитализм при строительстве коммунизма, класс капиталистов просто не господствующий. А социализм там реально де факто потому что выровнялось соотношение между бедными и богатыми по сравнению с дореволюционным Китаем.

Ну что за дичь, извините. Как это подавляет, китайские капиталисты не эксплуатируют рабочих, не получают прибыль от эксплуатации ? Там вообще-то капиталистов-эксплуататоров даже принимают в компартию.
И как могут быть "эксплуатируемые" господствующим классом ??? Господствующий класс, подвергаемый эксплуатации - это нонсенс.
На самом деле конечно господствующий класс там это капиталисты и партийные функционеры, а никакие не эксплуатируемые.
Никакого капитализма с капиталистами-эксплуататорами не может быть в принципе при строительстве коммунизма, допускаются до определенного времени только мелкобуржуазные хозяйства (без эксплуатации).
Дело в том, что Вы совершенно не знаете даже основ марксистской теории. Такие теперь пошли коммунисты.

Largebrain

Такие теперь пошли коммунисты.

да уж вот, для контраста, заметка про КПЯ (компартию Японии)

Гвозди бы делать из этих людей! Сказка о японских коммунистах
[Количество просмотров: 1233 Обновлен: 4 минут назад] 1.2Kпт, 25/08/2017 - 08:14 | nackb [Казахстан] (3 месяца 1 неделя)
Аватар пользователя nackb

КПЯ - самая отмороженная иностранная коммунистическая организация в истории.
Знаете ли вы, что:

- КПЯ три раза подряд с нуля создавала комсомол и каждый призыв полностью уничтожала полиция, забивая активистов до смерти палками;
- В КПЯ, на пике, в 1930-е, состояло 100.000 членов;
- У боевиков КПЯ был отряд камикадзе, которые первые придумали начинять грузовики взрывчаткой и въезжать в полицейские участки;
- Боестолкновения с полицией и националистами продолжались непрерывно с 1922-го по 1938 год. На пике, с 1928-1932, было убито, искалечено и сгинуло в тюрьмах 28.000 японских мужчин призывного возраста, а всего - 34.000;
- КПЯ провела серию общенациональных стачек, каждая из которых приводила к миллиардным убыткам и срывала сроки военно-промышленных программ;
- Одной из заявленных целей, при создании партии в 1922 году, было полное равноправие женщин (особый крышеснос для японского общества);
- Одним из спонсоров КПЯ была корпорация Кавасаки;
- КПЯ несколько раз раскалывали правительственные провокаторы, лидеров арестовывали, но партия моментально снова собиралась и сплачивалась, так как в КПЯ существовал институт подставных лидеров. "Подставные" отыгравали роль до конца, перенося пытки в тюрьмах;
- У КПЯ существовал канал связи с китайскими коммунистами, через который шел слив военно-политической информации до 1940 года;
- В сентябре 1945 года, после поражения и капитуляции Японии, были амнистированы все японские коммунисты, сидевшие в тюрьмах. Из могучей, стотысячной организации, ставившей два десятка лет на уши всю Японскую империю, уцелело несколько дестяков калек. И знаете что они сделали первым делом?
Они пошли по тайникам и по обрывкам собрали рукописные переводы книги Ленина "Государство и революция", которую считали основой коммунистического революционного движения. Этот труд они заучивали наизусть и недостающие фрагменты восстанавливали по памяти. К 1946 году собрали всю книгу и отнесли в издательство в Осаке.
Книгу напечатали, но ее тут же запретили к распространению американские оккупационные власти, под тем предлогом, что "книга вышла без разрешения автора";
- Клятва японского олдскульного коммуниста: "Моя жизнь - коммунизм!".

https://aftershock.news/?q=node/555959
вот это я понимаю, не НОМСовыми же пардон "соплями" СССР восстанавливать ...

Largebrain

Evidence

Господствующий класс в Китае эксплуатируемые, а не эксплуататоры. Коммунистическая партия не только лозунги кидает, а ещё подавляет эксплуататорский класс. Но Моаизм допускает капитализм при строительстве коммунизма, класс капиталистов просто не господствующий. А социализм там реально де факто потому что выровнялось соотношение между бедными и богатыми по сравнению с дореволюционным Китаем.

Ну что за дичь, извините. Как это подавляет, китайские капиталисты не эксплуатируют рабочих, не получают прибыль от эксплуатации ? Там вообще-то капиталистов-эксплуататоров даже принимают в компартию.
И как могут быть "эксплуатируемые" господствующим классом ??? Господствующий класс, подвергаемый эксплуатации - это нонсенс.
На самом деле конечно господствующий класс там это капиталисты и партийные функционеры, а никакие не эксплуатируемые.
Никакого капитализма с капиталистами-эксплуататорами не может быть в принципе при строительстве коммунизма, допускаются до определенного времени только мелкобуржуазные хозяйства (без эксплуатации).
Дело в том, что Вы совершенно не знаете даже основ марксистской теории. Такие теперь пошли коммунисты.

Про многоукладность экономики не слышали ? Как при НЭПе тогда эксплуатация была, но она не была господствующей это уже были социалистические преобразования

Evidence

Про многоукладность экономики не слышали ? Как при НЭПе тогда эксплуатация была, но она не была господствующей это уже были социалистические преобразования

Во-первых, с чего Вы взяли, что многоукладная (смешанная) экономика - это есть социализм ?? Это разные понятия.
Во-вторых, НЭП в СССР - это был временный вынужденный маневр, который очень быстро свернули. И при НЭПе крупные предприятия не были денационализированы. Т.е. НЭП- это по-современному малый-средний бизнес, допущенный на короткий промежуток времени и свернутый.
В Китае же совсем иная тенденция, крупные капиталистические предприятия с тысячами рабочих и миллиардными оборотами, и все это не сворачивается, а наоборот цветет буйным цветом.
Ну не понимаете Вы этих вопросов.

ЗЫ. Перечитайте тему, здесь про Китай, НЭП и даже сталинские артели было подробно разжевано.

Largebrain

Evidence

Про многоукладность экономики не слышали ? Как при НЭПе тогда эксплуатация была, но она не была господствующей это уже были социалистические преобразования

Во-первых, с чего Вы взяли, что многоукладная (смешанная) экономика - это есть социализм ?? Это разные понятия.

С того укладов может быть много коммунистический, капиталистический и мелкобуржуазный например, так вот в Китае, и так было при НЭПе это что по вашему, строго капитализм, социализма нет ? Это называется построение социализма. И то что китайская компартия капиталистов не подавляет достаточно спорно если учесть как там миллиардеров расстреливают, казнят

Evidence

С того укладов может много коммунистический, капиталистический и мелкобуржуазный например, так вот в Китае, и так было при НЭПе это что по вашему, строго капитализм, социализма нет ? И то что китайская компартия капиталистов не подавляет достаточно спорно если учесть как там миллиардеров расстреливают, казнят

Там казнят только миллиардеров за то, что они капиталисты-эксплуататоры, или всех, совершивших тяжкие уголовные преступления ? Что за чепуха-то.
На счет НЭПа и его отличий от китайского варианта уже разъяснено, если непонятно, перечитайте !
Многоукладная экономика- не есть социализм, понятия разные. Однако точно известно, что при социализме никаких крупных капиталистов-эксплуататоров быть не может. В этой теме сие разъяснялось с цитатами основоположников, Маркса и Ленина.

Кст, Вам, Evidence, для общего развития, подавление капиталистов-эксплутаторов, это применение к ним мер по классовому признаку, из коих основная - лишение их собственности. Ничего подобного в Китае не наблюдается.
Завязывайте с этим, Вы - полный профан.

Largebrain

Кст, Вам, Evidence, для общего развития, подавление капиталистов-эксплутаторов, это применение к ним мер по классовому признаку, из коих основная - лишение их собственности. Ничего подобного в Китае не наблюдается.
Завязывайте с этим, Вы - полный профан.

В Китае так и сделали с Лю Ханем например

Evidence

Largebrain

Кст, Вам, Evidence, для общего развития, подавление капиталистов-эксплутаторов, это применение к ним мер по классовому признаку, из коих основная - лишение их собственности. Ничего подобного в Китае не наблюдается.
Завязывайте с этим, Вы - полный профан.

В Китае так и сделали с Лю Ханем например

Да ничего подобного ! Подавление капиталистов-эксплутаторов - это, повторяю, применение к ним мер по классовому признаку, из коих основная - лишение их собственности. Причем применяется ко всему классу, а не выборочно.
Лю Хань был осужден за банальную уголовщину, убийства, нелегальные казино и торговлю оружием, а не за то, что он- капиталист.
Ну Вы совершенно не врубаетесь, поймите это наконец, и завязывайте.

Largebrain

Evidence

Largebrain

Кст, Вам, Evidence, для общего развития, подавление капиталистов-эксплутаторов, это применение к ним мер по классовому признаку, из коих основная - лишение их собственности. Ничего подобного в Китае не наблюдается.
Завязывайте с этим, Вы - полный профан.

В Китае так и сделали с Лю Ханем например

Ну Вы совершенно не врубаетесь, поймите это наконец, и завязывайте.

Да это вы похоже не врубаетесь что такое маоизм и что такое многоукладная экономика только голову морочите. Если есть капиталистический уклад то капитализм допустим, но нужно его подавлять что бы он не стал господствующим это и делается. Кто вышел за рамки подавление, кто не вышел живёт.

Largebrain, у вас истерика? Ну, так бывает, не рассчитали силы, умственные возможности.
Да, вы разговариваете с женщиной в лице Evidence. Не могли бы быть чуть учтивей?