Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
.jpg)
Патриотизм не должен быть шапкозакидательским. И не должен отменять объективного анализа.
США поставляли в СССР оборудование и материалы, необходимые для военного производства, транспортные средства, в части продовольствия не только мясо, но и хлеб. Т.е. то, чего ни у какой Монголии просто не было.
США поставляли в СССР оборудование и материалы, необходимые для военного производства, транспортные средства, в части продовольствия не только мясо, но и хлеб. Т.е. то, чего ни у какой Монголии просто не было.
.jpg)
W54, отец моего товарища как раз во время ВОВ и участвовал в перегонах табунов коней из Монголии. Ему в 1942-м было 48 лет, пошел добровольцем после гибели на фронте сына. Он рассказывал нам, что тогда впервые попробовал конину, которую, будучи молоканином, есть не имел права. Но куда деваться - ел. И привык...
Stepan StepanichДадон
Лошадятина очень даже ничего на вкус, на мой вкус лучше свинятины.
Вспомнилось, однако:
С. Лем, "Звездные дневники Ийона Тихого"
- Даже плотоядность не может вменяться в вину, раз уж она возникла в ходе естественной эволюции! Но различия между так называемым человеком и его сородичами-животными почти совершенно отсутствуют! И подобно тому как БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ рост еще не дает права пожирать тех, кто ростом ПОНИЖЕ, так и несколько БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ разум отнюдь не дает права ни убивать, ни пожирать тех, кто ЧУТЬ НИЖЕ умственно, а если уж кто-то иначе не может (возгласы: "Может! Может! Пускай ест шпинат!"), если он, повторяю, НЕ МОЖЕТ иначе, по причине трагического наследственного увечья, то пусть бы уж поглощал свои окровавленные жертвы в тревоге и в тайне, забившись подальше в норы и самые темные закоулки пещер, терзаясь угрызениями совести и надеясь когда-нибудь избавиться от бремени непрестанных убийств. Увы, не так поступает тошняк-полоумник! Он над бренными останками глумится, он их режет, кромсает, полосует, поджаривает и лишь потом поглощает в публичных кормилищах и пожиральнях, глядя на пляски обнаженных самок своего вида и тем самым разжигая в себе аппетит на мертвечину; а мысль о том, чтобы покончить с этим галактически нестерпимым положением дел, даже не приходит в его полужидкую голову! Напротив, он насочинял для себя множество высших резонов, которые, размещаясь между его желудком, этой гробницей бесчисленных жертв, и бесконечностью, позволяют ему убивать с высоко поднятой головой...
W54Stepan StepanichДадон
Лошадятина очень даже ничего на вкус, на мой вкус лучше свинятины.
Вспомнилось, однако:
С. Лем, "Звездные дневники Ийона Тихого"- Даже плотоядность не может вменяться в вину, раз уж она возникла в ходе естественной эволюции! Но различия между так называемым человеком и его сородичами-животными почти совершенно отсутствуют! И подобно тому как БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ рост еще не дает права пожирать тех, кто ростом ПОНИЖЕ, так и несколько БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ разум отнюдь не дает права ни убивать, ни пожирать тех, кто ЧУТЬ НИЖЕ умственно, а если уж кто-то иначе не может (возгласы: "Может! Может! Пускай ест шпинат!"), если он, повторяю, НЕ МОЖЕТ иначе, по причине трагического наследственного увечья, то пусть бы уж поглощал свои окровавленные жертвы в тревоге и в тайне, забившись подальше в норы и самые темные закоулки пещер, терзаясь угрызениями совести и надеясь когда-нибудь избавиться от бремени непрестанных убийств. Увы, не так поступает тошняк-полоумник! Он над бренными останками глумится, он их режет, кромсает, полосует, поджаривает и лишь потом поглощает в публичных кормилищах и пожиральнях, глядя на пляски обнаженных самок своего вида и тем самым разжигая в себе аппетит на мертвечину; а мысль о том, чтобы покончить с этим галактически нестерпимым положением дел, даже не приходит в его полужидкую голову! Напротив, он насочинял для себя множество высших резонов, которые, размещаясь между его желудком, этой гробницей бесчисленных жертв, и бесконечностью, позволяют ему убивать с высоко поднятой головой...
Ага, аналогичные мысли пришли в голову. А Станислав Лем просто умничка
Stepan StepanichДадон
Лошадятина очень даже ничего на вкус, на мой вкус лучше свинятины.
Тушенку из конины в стройотряде ел. Нормальная...
Бульонные кубики в СССР изготовлялись из высших сортов мяса, овощного экстракта,
сахара, жира (нейтрального лярда, специально обработанного высокосортного свиного жира),
соли, мускатного ореха и картофельного крахмала.
В СССР существовала таблица для проверки наблюдательности - «Занимательная таблица».
Найдите на этой таблице последовательно цифры от 1 до 90 включительно.
Если вы справились:
За 5-10 мин, то у вас исключительная наблюдательность
За 10-15 мин — хорошая
За 15-20 мин — средняя
За 20-25 мин — удовлетворительная
Найдите на этой таблице последовательно цифры от 1 до 90 включительно.
Если вы справились:
За 5-10 мин, то у вас исключительная наблюдательность
За 10-15 мин — хорошая
За 15-20 мин — средняя
За 20-25 мин — удовлетворительная
.jpg)
.jpg)
12 ноября 1982 г.Генеральным секретарём ЦК КПСС после смерти Брежнева избиран Андропов.
Интересно, если бы у него было нормально со здоровьем, Союз сохранился бы?
Интересно, если бы у него было нормально со здоровьем, Союз сохранился бы?
Вольдемар12 ноября 1982 г.Генеральным секретарём ЦК КПСС после смерти Брежнева избиран Андропов.
Интересно, если бы у него было нормально со здоровьем, Союз сохранился бы?
Союз ушатали до него, а при нем спокойно продолжали, когда он ещё не генсекствовал, а в комитете сидел и всё видел.
зы.
И со здоровьем у Андропова было всё норм, соответственно с возрастом и целебной-советской медициной для небожителей кпсс.
Но место его было очень привлекательно - распил страны начинался, вот его и траванули спорами чёрной плесени...
(...) "НА РАБОТУ В ЦК МЫ С КОЛЛЕГОЙ ИЗ СЕКТОРА здравоохранения возвращались с Красной площади вместе. Хорошая погода, пережитые впечатления располагали к неспешной прогулке и философским размышлениям. Под настроение я принялся рассуждать о том, что смерть Андропова явилась для основной массы населения страны в общем-то неожиданностью. Конечно, в последнее время генсек не появлялся на людях, было ясно, что он болен, но все-таки мало кто думал, что его болезнь смертельна. Странно. Взять того же Брежнева. О том, что он не жилец, вся Москва принялась судачить лет за пять до того, как он и в самом деле умер. Ходила острота, будто он рулит страной, не приходя в сознание? А с Андроповым вышло не так: всё как бы ничего, и вдруг — на тебе.
— Чепуха все это, — возразил мне мой спутник. — Если уж кто и пробовал рулить без сознания, так это как раз Юрий Владимирович. Он уже с конца 60-х почти официально числился инвалидом. Брежнев по части здоровья в ту пору был орел. Между прочим, слышал от врачей, за день до смерти Брежнев у себя в Завидове выезжал на охоту. Вот так! Охотился, а не лежал мокрой тряпкой в ЦКБ, как Андропов. Неожиданно умер, на самом деле, Брежнев. По крайней мере для медиков. А с Андроповым было давно все ясно.
— Про охоту враньё, — возразил я, — все знают, что Брежнев последнее время был совсем плохой.
— Плохой не плохой, но на охоту выезжал. Факт. Ну, наверное, не бегал с карабином за зайцами, однако же…И на Торжественном был на Октябрьскую. Ты же сам видел.
Действительно, последний раз я видел Брежнева вживую за несколько дней до его смерти, 5 ноября 1982г. на Торжественном заседании в Кремлевском Дворце съездов по случаю очередной годовщины Октябрьской революции. Тогда он мне показался человеком грузным, по-стариковски медлительным, сильно уставшим от власти и жизни. Но далеко не такой развалиной, какой его рисовала народная молва. Вообще, на крупных мероприятиях в аппарате ЦК мне доводилось наблюдать и некоторых других секретарей ЦК, о физическом состоянии которых по Москве бродили в изобилии самые невероятные истории: Кириленко, Суслова, Черненко… На самом деле, они выглядели людьми, хотя и немолодыми, но в общем-то адекватными их положению и роли в обществе.
— Тогда откуда же все эти слухи, будто Брежнев выжил из ума, и в ответ на стук в дверь читает по бумажке: "Кто там?"; будто Кириленко без помощи охранника не может слезть с унитаза; будто Суслов от старости забывает перед сном снять галоши. Откуда всё это? — загадал я своему спутнику загадку.
— Это не слухи, — ответил он, — это пропаганда. И это нормально. В политике все друг друга мажут. По-настоящему здесь интересно только одно: почему мажут всех, кроме Андропова? Ведь по здоровью он всегда был самым больным в ПБ. — Пару минут мы шли молча, потом мой опытный в аппаратной жизни товарищ подрессорил свои слова: "Впрочем, это не наш с тобой вопрос, давай сменим тему".
Вот так я получил ещё один повод для размышлений о загадочном характере личности Андропова. Выходило, что хотя по роду службы я был достаточно близок к руководящим верхам КПСС, мои представления о ключевых фигурах этих верхов не соответствовали действительности. Похоже, где-то рядом существовали силы, которые активно формировали для широкой публики образы советских лидеров в нужном для этих сил ключе. И делали это весьма успешно. Если уж достали меня, во всяком случае не самого несведущего по части партийных секретов человека, то что же говорить о простодушных гражданах, живущих вдали от коридоров Старой площади."
Валерий Легостаев "ГЕБИСТ МАГНЕТИЧЕСКИЙ"
— Чепуха все это, — возразил мне мой спутник. — Если уж кто и пробовал рулить без сознания, так это как раз Юрий Владимирович. Он уже с конца 60-х почти официально числился инвалидом. Брежнев по части здоровья в ту пору был орел. Между прочим, слышал от врачей, за день до смерти Брежнев у себя в Завидове выезжал на охоту. Вот так! Охотился, а не лежал мокрой тряпкой в ЦКБ, как Андропов. Неожиданно умер, на самом деле, Брежнев. По крайней мере для медиков. А с Андроповым было давно все ясно.
— Про охоту враньё, — возразил я, — все знают, что Брежнев последнее время был совсем плохой.
— Плохой не плохой, но на охоту выезжал. Факт. Ну, наверное, не бегал с карабином за зайцами, однако же…И на Торжественном был на Октябрьскую. Ты же сам видел.
Действительно, последний раз я видел Брежнева вживую за несколько дней до его смерти, 5 ноября 1982г. на Торжественном заседании в Кремлевском Дворце съездов по случаю очередной годовщины Октябрьской революции. Тогда он мне показался человеком грузным, по-стариковски медлительным, сильно уставшим от власти и жизни. Но далеко не такой развалиной, какой его рисовала народная молва. Вообще, на крупных мероприятиях в аппарате ЦК мне доводилось наблюдать и некоторых других секретарей ЦК, о физическом состоянии которых по Москве бродили в изобилии самые невероятные истории: Кириленко, Суслова, Черненко… На самом деле, они выглядели людьми, хотя и немолодыми, но в общем-то адекватными их положению и роли в обществе.
— Тогда откуда же все эти слухи, будто Брежнев выжил из ума, и в ответ на стук в дверь читает по бумажке: "Кто там?"; будто Кириленко без помощи охранника не может слезть с унитаза; будто Суслов от старости забывает перед сном снять галоши. Откуда всё это? — загадал я своему спутнику загадку.
— Это не слухи, — ответил он, — это пропаганда. И это нормально. В политике все друг друга мажут. По-настоящему здесь интересно только одно: почему мажут всех, кроме Андропова? Ведь по здоровью он всегда был самым больным в ПБ. — Пару минут мы шли молча, потом мой опытный в аппаратной жизни товарищ подрессорил свои слова: "Впрочем, это не наш с тобой вопрос, давай сменим тему".
Вот так я получил ещё один повод для размышлений о загадочном характере личности Андропова. Выходило, что хотя по роду службы я был достаточно близок к руководящим верхам КПСС, мои представления о ключевых фигурах этих верхов не соответствовали действительности. Похоже, где-то рядом существовали силы, которые активно формировали для широкой публики образы советских лидеров в нужном для этих сил ключе. И делали это весьма успешно. Если уж достали меня, во всяком случае не самого несведущего по части партийных секретов человека, то что же говорить о простодушных гражданах, живущих вдали от коридоров Старой площади."
Валерий Легостаев "ГЕБИСТ МАГНЕТИЧЕСКИЙ"
Вольдемар12 ноября 1982 г.Генеральным секретарём ЦК КПСС после смерти Брежнева избиран Андропов.
Интересно, если бы у него было нормально со здоровьем, Союз сохранился бы?
Да сложно сказать. История не терпит сослагательного наклонения.
Да, он пытался сохранить Союз, - но... за полтора года (всего лишь) его у власти он успел наделать вещей, которые запомнились как весьма идиотские реформы...
Например, именно при Андропове появилась "карательная психиатрия", - когда за высказывания, не соответствующие "линии партии" - диссидентов помещали на принудительное лечение...
Именно при Андропове появилась статья за тунеядство, - которая выполнялась буквально: устраивались облавы в рабочее время в кинотеатрах, поездах, магазинах и т.п.
Короче, хватало перегибов.
Конечно, запомнились и позитивные его инициативы: попытки наладить диалог с США о снижении конфронтации (при этом, в отличие от Горбачёва, - без прогибов в одностороннем виде по сокращению вооружений и т.п.); знаменитое письмо Саманты Смит (девочки-школьницы из США, написавшей Андропову по поводу опасности ядерной войны) - и ответ Андропова на него и приглашение Саманты в СССР, - и т.п.
Сохранил бы он Союз? Не думаю. Но сугубо ИМХО.
NetWarrior
Например, именно при Андропове появилась "карательная психиатрия", - когда за высказывания, не соответствующие "линии партии" - диссидентов помещали на принудительное лечение...
Именно при Андропове появилась статья за тунеядство, - которая выполнялась буквально: устраивались облавы в рабочее время в кинотеатрах, поездах, магазинах и т.п.
Короче, хватало перегибов.
Возможно это и был правильный путь.
Либерализация и появление зачатков рыночных отношений в экономике (самоокупаемость и хозрасчет, различные способы изменения оплаты труда, типа КТУ и прогрессивной шкалы) одновременно с жестким повышением дисциплины и ответственности.
Примерно таким путем весьма успешно пошли китайцы.
Но обсуждать это уже бесполезно, ибо как правильно Вы написали:
NetWarriorИстория не терпит сослагательного наклонения.
