Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
Тутта ЛарсонЭто популизм или путь в никуда.
Возможно. Очень хорошо отношусь к ВВП, особенно, благодарен ему за возвращение Крыма. Считаю его профессионалом высокого уровня.
Но! ВВП должен уйти. Сам. Почему? Потому что всякая власть обрастает друзьями, инвесторами, врагами..., потому что несменяемая власть всегда приводит к застою, ибо не может изменить то, что ею построено, даже если видит свою ошибку. Новый политик рождает новые надежды, убирает то, что прежний просто не мог убрать (например, Чубайса), отказывается от тех догм и обязанностей, которые должен был соблюдать прежний (например, Ельцина). Новый политик свободно говорит о недостатках прежней власти и имеет возможность их исправить.
COLOURFULпацаны в Афганистане ( всякие вьетнамы перечислять не будем) гибли за партноменклатуру?
Пацаны в Сирии , Дагестане, Чечне - за михельсона?
Я не подавал рапорт о переводе в Афган, хотя, незадолго до этого подавал рапорт о переводе во Вьетнам, когда между ним и Китаем начался военный кризис. Почему? Потому всем было ясно: в Афган мы влезли незаконно, вопреки воле афганского народа, нарушая многолетнюю дружбу между нашими народами. Это была авантюра Брежнева, и платить жизнью за его причуды умные люди не стремились. А не имеющие выбора призывники и дурачки действительно гибли. За родину. Потому что любили её, были патриотами. Сейчас - совсем иное дело. Гибнут не за Родину, а тупо за деньги. Впрочем, наивные люди, патриоты ещё остались: не для всех деньги пока ещё стали мерилом жизни и смерти.
ТеоНовый политик рождает новые надежды, убирает то, что прежний просто не мог убрать (например, Чубайса), отказывается от тех догм и обязанностей, которые должен был соблюдать прежний (например, Ельцина). Новый политик свободно говорит о недостатках прежней власти и имеет возможность их исправить.
Вы видите на политическом небосклоне фигуру, которая Вам дает надежда, а я нет?
Но большая вероятность заиметь на посту второго Ельцина, который в очередной раз просрет Россию.
И что Вы скажете, если Грудинин Крым добровольно вернет на Украину, он же против иvперских амбиций России?
Теонесменяемая власть всегда приводит к застою, ибо не может изменить то, что ею построено, даже если видит свою ошибку. Новый политик рождает новые надежды, убирает то, что прежний просто не мог убрать...
поменяйте себе жену по такому принципу...
старая жена ведёт к застою, а новая рождает новые надежды, убирает то, что старая не могла убрать... 
ТеоНовый политик свободно говорит о недостатках прежней власти и имеет возможность их исправить.
Что за наивность?
Вы, видимо, мой ровесник.
После смерти Брежнева все ждали перемен, и дождались с приходом Горбачева, не надо напоминать-чем все закончилось?
Ельцин критиковал спецраспределители и привилегии партактива, много он наисправлял , придя к власти- вот сколько олиграхов непривигелированных при нем народилось.
Ладно молодежь о чем-то таком мечтает, но наше -то поколении мудрее уже должно быть.
ТеоПотому всем было ясно: в Афган мы влезли незаконно, вопреки воле афганского народа...
в Афганистан советские войска вошли АБСОЛЮТНО законно, по просьбе афганского правительства...
провокатор вы наш... 
Тео
[Потому что всякая власть обрастает друзьями, инвесторами, врагами..., потому что несменяемая власть всегда приводит к застою, ибо не может изменить то, что ею построено, даже если видит свою ошибку.
То есть вы хотите сказать, что у свежеповенчанного на царство товарисча нет связей, друзей и лоббируемых им интересов?
Да вы, батенька, большой фантазер и в каком-то странном мире живете, наверное....
Новый политик рождает новые надежды, убирает то, что прежний просто не мог убрать (например, Чубайса), отказывается от тех догм и обязанностей, которые должен был соблюдать прежний (например, Ельцина). Новый политик свободно говорит о недостатках прежней власти и имеет возможность их исправить.
ага...три года обличаем насрань, образованную предыдущим правлением, параллельно тыря все что можно по карманам ( причем затырка идет весьма резко , жестко и нагло- понеже цигель-цигель, Михаил Светлов ууууууууууууууу - времени нема), полгода рекламируем план устранения насранного предыдущей властью, и последние полгода- трахаем мозга електорату, шоб не убили за просер всего и вся...обосновывая невозможность воплощения в жизнь того, что електорату на ухи было навешено в ходе предвыборной кампании...
А потом- лихо встать на лыжи- и на Багамы..в Монако...в Швейцарию...в Лондон...радостно помахивая мешком запиленного бабла.
Для писать мемуары об боротьбе, гневно обличать прошлые и сущие власти- и неплохо проводить время...
И г8лавное- ответственности никакой, а единственная проблема- своевременно сиппаца, предварительно золотой запас перераспределив...
дурачки действительно гибли. За родину. Потому что любили её, были патриотами.
незадолго до этого подавал рапорт о переводе во Вьетнам
Отчего-то не удивлен.
Что такое присяга...для вас, судя по всему- только слова.
и за Родину- гибнут исключительно дураки.
Умные люди типа вас- рискуют исключительно за бабло.
И то с минимальным риском.
Желательно- в очень дальнем тылу, но щоб со льготами.
Желательно- на складе.
Желательно- по окончании контракта сгоревшем.
Вместе с накладными...
Впрочем, наивные люди, патриоты ещё остались: не для всех деньги пока ещё стали мерилом жизни и смерти.
Интересны рассуждения трассовой проститутки, рассуждающей о некорректности отдаться по любви...
golubikaНаглядно о том, кто и как развалил СССР
о том, как агент американской разведки Ельцин развалил СССР изнутри.
Брехня всё. Ельцин подоспел уже к развалинам. Каким бы хреновым он ни был - он сохранил ЯО.
ТеоВВП должен уйти. Сам. Почему? Потому что всякая власть обрастает друзьями, инвесторами, врагами..., потому что несменяемая власть всегда приводит к застою, ибо не может изменить то, что ею построено, даже если видит свою ошибку. Новый политик рождает новые надежды, убирает то, что прежний просто не мог убрать
а как быть с монархиями?почему они на общем фоне выглядят сейчас наиболее достойно на фоне самых самых соедененных американских штатов?
Теопотому что несменяемая власть всегда приводит к застою, ибо не может изменить то, что ею построено, даже если видит свою ошибку. Новый политик рождает новые надежды
Даже в каком-нибудь задрыпанном отделе частая смена начальства ни к чему особо хорошему не приводит. Тем более должность директора предприятия предусматривает длительное руководство, накопления знания и уникального опыта по данному предприятию. А в государстве, значит, правильно менять руководителя, как модные перчатки. Зашибись логика
http://berni777.livejournal.com/640189.html
Малоизвестные факты о революции 1917 года
Революция 1917 года, безусловно, одно из самых значительных событий не только истории нашей страны, но и всего мира.
Именно она изменила весь ход мировой истории последние 100 лет.
Об этой революции написаны тысячи томов книг, она обросла мифами и легендами. Мне хотелось бы рассказать о нескольких малоизвестных фактах, которые так или иначе подтверждены документально.
Революция 1917 года готовилась долго и весьма основательно.
Огромные по тем временам деньги (двести миллионов долларов) в подготовку революционной обстановки были вложены американскими финансовыми воротилами. Не обошлось без участия в этом и банкирского дома Ротшильдов.
У них и тогда была мечта уничтожить Россию как государство. Причем уничтожить изнутри. Вместе с её экономикой, культурой и менталитетом.
Деньги на это дело поступали разными путями, в том числе и через Европу и напрямую через Нью-Йоркскую биржу.
На эти деньги велась подрывная деятельность, выпускались газеты и листовки, закупалось оружие. Причем финансировались разные партии и движения. Самой большой, и в тоже время самой главной боевой силой того времени была партия эсеров, которая до 1918 года сотрудничала с партией большевиков. К моменту революции в партии большевиков насчитывалось всего лишь 25000 членов.
Ходили слухи, что Октябрьскую революцию активно финансировала Германия, а Ленин был немецким шпионом.
Но это всего лишь миф. Естественно, какое-то финансирование было, но небольшое и из частных источников.
Даже придумали легенду "опломбированного вагона", в котором Германия забросила в Россию большевистских лидеров.
Но на самом деле этот вагон шел из Швейцарии, и не в Россию, а до немецкой станции Засниц, где пассажиры пересели на пароход до Стокгольма.
Кроме большевиков в вагоне также ехали эсеры и представители еврейской социал-демократической партии "Бунд".
Что немаловажно, то все пассажиры оплачивали проезд из своего кармана.
Обязательным условием для проезда вагона по территории Германии была агитация пассажиров в России за обмен и отправку интернированных немцев в Германию. Условия этой договорённости были обнародованы в швейцарской и российской прессе.
То есть основные траты на подготовку революции всё же лежали на американцах.
Сначала они руками Германии и Японии для внешнего удара по России спровоцировали Первую Мировую войну.
Затем они же нанесли и внутренний удар. К 1916 году именно ставленники американских финансовых кругов контролировали многие секторы российской экономики. В том числе железную дорогу и поставки продовольствия.
Чем они и воспользовались. В результате их действий эшелоны с продовольствием, которые шли в Санкт-Петербург и Москву были остановлены. Хотя склады, подъездные пути и элеваторы были буквально забиты продовольствием, в крупных городах начался дефицит продуктов, а цены на них взлетели в несколько раз.
Революционная ситуация назревала всё сильней. Либеральная пресса того времени, которая как и сейчас была рупором американских толстосумов, только подогревала и накаляла обстановку.
В итоге произошел взрыв социального протеста, и революция не заставила себя ждать.
Что интересно, то примерно таким же методом был уничтожен и Советский Союз.
В конце 80-х и в начале 90-х годов стараниями опять же либералов, а точнее правого либерального крыла ЦК КПСС под руководством членов политбюро Яковлева и Медведева, в стране искусственно был создан жесточайший товарный дефицит. Который буквально в один день был разрешён либерализацией цен по Гайдару.
Примерно также, и опять стараниями тех же либералов, в этот раз экономическим блоком правительства, создан дефицит и сегодня. Но уже не товарный, а денежный.
Борьба со страной продолжается.
А тогда, в 1917 году, сначала случилась Февральская буржуазная революция, которая не принесла для организаторов желаемого результата.
А потом уже и Октябрьская революция, которую подготовили и свершили большевики.
И, между прочим, подготовили отлично. Успех революции предопределили поддержка значительной части народа, бездействие Временного правительства, неспособность меньшевиков и правых эсеров предложить реальную альтернативу большевизму.
Как известно, главными вождями той революции были два человека - Ленин и Троцкий.
Что любопытно, то, например, Ульянов-Ленин еще в семилетнем возрасте получил чин действительного статского советника – это на минутку гражданский чин 4-го класса, соответствовавший военному званию генерал-майор. Чин давал право на потомственное дворянство.
А Троцкий, который родился в семье богатого землевладельца, на момент революции вообще был гражданином США, и в Россию прибыл после Февральской революции. Предварительно встретившись с президентом США Вудро Вильсоном и получив от американского банкира Якова Шиффа 20 миллионов долларов золотом!
Вот эти два человека и были главными идеологами и моторами Октябрьской революции.
Известно, что они друг друга считали конкурентами и потому друзьями не были. Более того недолюбливали друг друга.
Ленин в некоторых своих статьях отзывался о Троцком весьма не лестно. Троцкий в свою очередь тоже поливал Ленина грязью и говорил, что Ленин человек непорядочный и беспринципный. Тем ни менее Революцию они организовали и победили в ней.
В то время когда Троцкий руководил восстанием, Ленин добирался в Смольный по поддельным документам, в парике и с перевязанной щекой.
Ленин вообще был мастером маскировки. И не только он один. В это же время, опасаясь расправы большевиков, председатель Временного правительства Керенский бежал из Зимнего дворца, переодевшись в одежду сестры милосердия. Такая вот была революция.
Вся революция длилась всего три дня, а захват Зимнего дворца вообще четыре часа, при шести жертвах и почти без погромов.
Единственное что натворили в Зимнем дворце революционный матросы, так просто они разграбили винный погреб и напились.
Через несколько часов по радио прозвучало "Обращение к народу России", в котором Петроградский военно-революционный комитет объявил о переходе власти к Советам.
Уже после революции, в том же 1917 году Норвегия выступила с предложением вручить Ленину Нобелевскую премию мира.
В представлении Нобелевскому комитету было написано:
"До настоящего времени для торжества идеи мира больше всего сделал Ленин. Он не только всеми силами пропагандирует мир, но и принимает конкретные меры к его достижению".
Ходатайство отклонили по причине окончания срока приема заявок. При этом, Нобелевский комитет заявил, что не будет возражать против вручения премии, если в России установится мир. Но начавшаяся Гражданская война не позволила Ленину стать Нобелевским лауреатом.
Но это уже другая история...
Именно она изменила весь ход мировой истории последние 100 лет.
Об этой революции написаны тысячи томов книг, она обросла мифами и легендами. Мне хотелось бы рассказать о нескольких малоизвестных фактах, которые так или иначе подтверждены документально.
Революция 1917 года готовилась долго и весьма основательно.
Огромные по тем временам деньги (двести миллионов долларов) в подготовку революционной обстановки были вложены американскими финансовыми воротилами. Не обошлось без участия в этом и банкирского дома Ротшильдов.
У них и тогда была мечта уничтожить Россию как государство. Причем уничтожить изнутри. Вместе с её экономикой, культурой и менталитетом.
Деньги на это дело поступали разными путями, в том числе и через Европу и напрямую через Нью-Йоркскую биржу.
На эти деньги велась подрывная деятельность, выпускались газеты и листовки, закупалось оружие. Причем финансировались разные партии и движения. Самой большой, и в тоже время самой главной боевой силой того времени была партия эсеров, которая до 1918 года сотрудничала с партией большевиков. К моменту революции в партии большевиков насчитывалось всего лишь 25000 членов.
Ходили слухи, что Октябрьскую революцию активно финансировала Германия, а Ленин был немецким шпионом.
Но это всего лишь миф. Естественно, какое-то финансирование было, но небольшое и из частных источников.
Даже придумали легенду "опломбированного вагона", в котором Германия забросила в Россию большевистских лидеров.
Но на самом деле этот вагон шел из Швейцарии, и не в Россию, а до немецкой станции Засниц, где пассажиры пересели на пароход до Стокгольма.
Кроме большевиков в вагоне также ехали эсеры и представители еврейской социал-демократической партии "Бунд".
Что немаловажно, то все пассажиры оплачивали проезд из своего кармана.
Обязательным условием для проезда вагона по территории Германии была агитация пассажиров в России за обмен и отправку интернированных немцев в Германию. Условия этой договорённости были обнародованы в швейцарской и российской прессе.
То есть основные траты на подготовку революции всё же лежали на американцах.
Сначала они руками Германии и Японии для внешнего удара по России спровоцировали Первую Мировую войну.
Затем они же нанесли и внутренний удар. К 1916 году именно ставленники американских финансовых кругов контролировали многие секторы российской экономики. В том числе железную дорогу и поставки продовольствия.
Чем они и воспользовались. В результате их действий эшелоны с продовольствием, которые шли в Санкт-Петербург и Москву были остановлены. Хотя склады, подъездные пути и элеваторы были буквально забиты продовольствием, в крупных городах начался дефицит продуктов, а цены на них взлетели в несколько раз.
Революционная ситуация назревала всё сильней. Либеральная пресса того времени, которая как и сейчас была рупором американских толстосумов, только подогревала и накаляла обстановку.
В итоге произошел взрыв социального протеста, и революция не заставила себя ждать.
Что интересно, то примерно таким же методом был уничтожен и Советский Союз.
В конце 80-х и в начале 90-х годов стараниями опять же либералов, а точнее правого либерального крыла ЦК КПСС под руководством членов политбюро Яковлева и Медведева, в стране искусственно был создан жесточайший товарный дефицит. Который буквально в один день был разрешён либерализацией цен по Гайдару.
Примерно также, и опять стараниями тех же либералов, в этот раз экономическим блоком правительства, создан дефицит и сегодня. Но уже не товарный, а денежный.
Борьба со страной продолжается.
А тогда, в 1917 году, сначала случилась Февральская буржуазная революция, которая не принесла для организаторов желаемого результата.
А потом уже и Октябрьская революция, которую подготовили и свершили большевики.
И, между прочим, подготовили отлично. Успех революции предопределили поддержка значительной части народа, бездействие Временного правительства, неспособность меньшевиков и правых эсеров предложить реальную альтернативу большевизму.
Как известно, главными вождями той революции были два человека - Ленин и Троцкий.
Что любопытно, то, например, Ульянов-Ленин еще в семилетнем возрасте получил чин действительного статского советника – это на минутку гражданский чин 4-го класса, соответствовавший военному званию генерал-майор. Чин давал право на потомственное дворянство.
А Троцкий, который родился в семье богатого землевладельца, на момент революции вообще был гражданином США, и в Россию прибыл после Февральской революции. Предварительно встретившись с президентом США Вудро Вильсоном и получив от американского банкира Якова Шиффа 20 миллионов долларов золотом!
Вот эти два человека и были главными идеологами и моторами Октябрьской революции.
Известно, что они друг друга считали конкурентами и потому друзьями не были. Более того недолюбливали друг друга.
Ленин в некоторых своих статьях отзывался о Троцком весьма не лестно. Троцкий в свою очередь тоже поливал Ленина грязью и говорил, что Ленин человек непорядочный и беспринципный. Тем ни менее Революцию они организовали и победили в ней.
В то время когда Троцкий руководил восстанием, Ленин добирался в Смольный по поддельным документам, в парике и с перевязанной щекой.
Ленин вообще был мастером маскировки. И не только он один. В это же время, опасаясь расправы большевиков, председатель Временного правительства Керенский бежал из Зимнего дворца, переодевшись в одежду сестры милосердия. Такая вот была революция.
Вся революция длилась всего три дня, а захват Зимнего дворца вообще четыре часа, при шести жертвах и почти без погромов.
Единственное что натворили в Зимнем дворце революционный матросы, так просто они разграбили винный погреб и напились.
Через несколько часов по радио прозвучало "Обращение к народу России", в котором Петроградский военно-революционный комитет объявил о переходе власти к Советам.
Уже после революции, в том же 1917 году Норвегия выступила с предложением вручить Ленину Нобелевскую премию мира.
В представлении Нобелевскому комитету было написано:
"До настоящего времени для торжества идеи мира больше всего сделал Ленин. Он не только всеми силами пропагандирует мир, но и принимает конкретные меры к его достижению".
Ходатайство отклонили по причине окончания срока приема заявок. При этом, Нобелевский комитет заявил, что не будет возражать против вручения премии, если в России установится мир. Но начавшаяся Гражданская война не позволила Ленину стать Нобелевским лауреатом.
Но это уже другая история...
да можно не так далеко в историю за примером ходить - украина ! во где "новый политик" свободно говорит о недостатках прежней власти - но лучше б он ничего не трогал и не менялТутта ЛарсонТеоНовый политик свободно говорит о недостатках прежней власти и имеет возможность их исправить.
Что за наивность?
Вы, видимо, мой ровесник.
После смерти Брежнева все ждали перемен, и дождались с приходом Горбачева, не надо напоминать-чем все закончилось?
Ельцин критиковал спецраспределители и привилегии партактива, много он наисправлял , придя к власти- вот сколько олиграхов непривигелированных при нем народилось.
Ладно молодежь о чем-то таком мечтает, но наше -то поколении мудрее уже должно быть.
"не сотвори себе кумира" - золотое правило , но пусть по дольше правит путин - исключения из правил еще никто не отменял . В детстве воспринимал свою страну (СССР) как уникальную, первую в Мире. Во всём. Уникальную и неповторимую. В Туве - тувинцы, в Монголии - монголы (административно-территориальное деление у них не по национальному признаку, так как мононациональные). В СССР декларировали наличие советского народа, как наднациональной гражданкой идентичности. И зачем с одной стороны, на словах, объединять народ в единое целое, а с другой разделять на национальности границами мне не понятно сейчас и не было понятно тогда. На капстраны не равнялся никогда. Считал что Советский Союз выше. Выше по уровню развития. Если деление по национальному признаку не ошибка то почему развалились СССР, Югославия, Чехословакия?VatrСтарый МельникVatrозвучьте список стран того времени, которые обходились без административно-территориального деления страны по национальному признаку.
Сразу, как только вы озвучите список социалистических стран того времени.
Тыва, Монголия, республики из состава СССР. ну и зачем Вам они или вы считаете, что если соц. страна и разделение страны с административно-территориальным делением по национальному признаку. это ошибка , а если кап страна , то нет ?
После большой чистки никакие "самостийшики" роли не играли от слова совсем. Причина в другом. https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20456550#p20456550NetWarriorPOMA84
Так вот откуда было большевикам знать, что через 70 лет СССР не станет?
Наоборот были уверены в долгом его существовании, Что у вас в городах нету заложенных капсул-посланий комсомольцам к 100 летию ВОСР?
Наверное на тот момент исходя из экономических целей и делили территорию по определенным признакам, а не абы как.
В то время в СССР была идеология что человек человеку - товарищ и брат.
О чём и речь.
Не от хорошей жизни, я думаю, - признали ту же Украину, как отдельную республику.
А произошло это после того, - как уже отвалились Польша, Финляндия, Прибалтика, - и Украина была тоже на грани отваливания: "самостийный" бардак там расцвёл в 1918-19 годах пышным цветом.
Для того, чтобы Украина стала снова частью большой России (которая переименовалась из Российской империи в СССР), - пришлось пойти ей на некоторые уступки.
Потому что, объективно, - самостийные идеи Скоропадского/Грушевского/Винниченко/Петлюры и т.п., - некоторой частью общества Малороссии поддерживались.
Вспомните Кирилло-Мефодиевское братство, "Украинский клуб", Эмские указы и т.п. - всё это было задолго до 1917 года, объективности ради: как-то попалось в руки раритетное издание энциклопедии Брокгауза и Ефрона 1907-го года - так вот: в нём есть статья "Украинофильство". В 1907 году.
Задним умом все умны.
А после падения царской власти, - начался самостийный беспредел и развал страны. И большевики старались - в меру своих тогдашних умений, знаний и понимания ситуации, - удержать страну от распада. И, чтобы сохранить целостность страны любой ценой, - пришлось идти на некоторые уступки "самостийникам".
Это, конечно, не отменяет вины советской системы в том, - что они и в последующие годы (вольно или невольно) - поддерживали "национальное самосознание" тех же украинцев - назначая преимущественно национальные кадры на руководящие должности в союзных республиках, и т.п.
Но... Опять же: история сослагательного наклонения не терпит.
Сейчас нужно уже спасать от уничтожения хотя бы ту часть русскости на Украине, - которая ещё осталась. ИМХО.
МГPOMA84Оффтоп:
Ребята, вы когда глядите на детей играющихся в песочнице можете предсказать кто через 30 лет станет бездомным, вором, путаной?
Так вот откуда было большевикам знать, что через 70 лет СССР не станет?
Наоборот были уверены в долгом его существовании, Что у вас в городах нету заложенных капсул-посланий комсомольцам к 100 летию ВОСР?
Наверное на тот момент исходя из экономических целей и делили территорию по определенным признакам, а не абы как.
В то время в СССР была идеология что человек человеку - товарищ и брат.
"человек человеку - товарищ и брат" - по содержанию это православная, а не большевистская формула.
Что же касается чего хотели и знали большевики, так они хотели не русского государства, для чего абсолютно осознанно уничтожали все основы, на которых стояла Россия.
Для большевиков разжигание окраинных национализмов было оружием против имперского мышления населения. До основания, а затем... А затем у них вышло дерьмо, как это и бывает во всех процессах "затем".
См. XII съезд РКП(б)
Бухарин
Сущность ленинизма по национальному вопросу у нас заключалась в первую очередь в борьбе с основным шовинизмом, который у нас есть, с великорусским шовинизмом. Тов. Сталин здесь говорил совершенно правильно, что девять десятых вопроса заключается в великорусском шовинизме, а остальная часть заключается в местном шовинизме. И тут, товарищи, нам надо отдать себе в этом ясный отчет. <...>
Если мы ударим по первому звену национализма, по самому главному и по самому основному, тем самым мы ударим по этим промежуточным звеньям вплоть до самых низших “местных” шовинизмов. И в этом весь вопрос. Нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций, и т. Ленин неоднократно это доказывал. Наоборот, мы должны сказать, что мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям. Только при такой политике, идя наперерез, только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетенных наций.
Зиновьев [Апфельбаум]:
Есть ли у нас национальный вопрос, есть ли у нас сейчас крупные национальные трения? Пока, к счастью, таких трений нет. Таких трений, какие мы имеем в Грузии, мы не имеем нигде и, надеюсь, не будем иметь. Но мы на то и марксисты, чтобы смотреть вперед, рассуждать диалектически и предвидеть то, что будет и что должно быть. Мы потому победим нэп, что мы с самого начала предвидели, как марксисты, его опасности и принимали меры, необходимые для преодоления этих опасностей. Также и с опасностью трений по национальному вопросу. Мы - марксисты, и поэтому мы слышим, как трава растет. “Мы видим на два аршина под землей”. И вот, если спросить, что у нас теперь растет и что происходит на два аршина под землей, то, как правильно подчеркнул т. Ленин, мы должны сказать: растет великодержавный русский шовинизм, поднимает голову и идет из тех кругов, которые обрисовали здесь т. Сталин и другие ораторы. И не может не расти при нынешнем положении вещей. Мы видим зародыши местного шовинизма и на окраинах. Где бы он ни произрастал, этот чертополох, он остается чертополохом. Но у нас есть шовинизм великорусский, который имеет самое опасное значение, который имеет за собой 300 лет монархии и империалистическую политику, царскую политику, всю ту иностранную политику царизма, о которой еще Энгельс в 1890 г. писал, что всякий. кто в этом отношении сделает хоть малейшую уступку шовинизму, неизбежно подаст руку и царизму. Вот почему надо иметь в виду, что перед нами, как партией всероссийской, стоит именно вопрос о великорусском шовинизме.
Сталин:
И, таким образом, в связи с нэпом во внутренней нашей жизни нарождается новая сила - великорусский шовинизм, гнездящийся в наших учреждениях, проникающий не только в советские, но и в партийные учреждения, бродящий по всем углам нашей федерации и ведущий к тому, что если мы этой новой силе не дадим решительного отпора, если мы ее не подсечем в корне, - а нэповские условия ее взращивают, - мы рискуем оказаться перед картиной разрыва между пролетариатом бывшей державной нации и крестьянами ранее угнетенных наций, что равняется подрыву диктатуры пролетариата.
Но нэп взращивает не только шовинизм русский, - он взращивает и шовинизмы местные, особенно в тех республиках, которые имеют несколько национальностей. Я имею в виду Грузию, Азербайджан, Бухару, отчасти можно принять к сведению Туркестан, где мы имеем несколько национальностей, передовые злементы которых, может быть, скоро начнут конкурировать между собой за первенство. Эти местные шовинизмы, конечно, не представляют по своеи силе той опасности, которую представляет шовинизм великорусский. <...>
В России в настоящий момент зреет новая имперская элита, которая на станет цацкаться ни с одним фактором, мешающим будущему ренессансу Империи. Силы и средства для этого также готовятся.
Так что всем окраинам знать, что русские прийдут за своим. В частности - за Новороссией. Но никакого украинства на своих территориях больше не потерпят.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20456560#p20456560
АлеутМГВ России в настоящий момент
Россия, по воле жыдов-большевиков, провела невиданный доселе в мировой истории национально-политический эксперимент.
Называется "Фашизм наоборот"
Россия официально признала русских нижней ступенью эволюции (шовинистами, держимордами, пьяницами, лентяями, неряхами и пр. и пр.), а феодальных узбеков/эстонцев и первобытно-племенных кавказцев - суперэлитой. Позже сюда подтянулись и выдающиеся африканские народы, "вставшие на путь социализма"
Абсолютно честно этот эксперимент тянутся более 70-ти лет.
За счёт русских, на полном содержании русских и при этом ценой всемерного унижения русского народа.
Теперь, по итогам прошедшего эксперимента, ценой в несколько поколений, можно сделать вывод:
ВСЕ эти молдавано-гуцулы и таджико-латыши - ГОВНО. Место их - месить бетон, мести дворы или подавать кофе туристам.
Это больно, это не толерантно, но, чтобы идти дальше, мы должны признать фактический, доказанный жизнью факт и относиться к мусору и подножному корму так, как он этого заслуживает.
А нас ждут великие дела
Старый МельникВ детстве воспринимал свою страну (СССР) как уникальную, первую в Мире. Во всём. Уникальную и неповторимую. В Туве - тувинцы, в Монголии - монголы (административно-территориальное деление у них не по национальному признаку, так как мононациональные). В СССР декларировали наличие советского народа, как наднациональной гражданкой идентичности. И зачем с одной стороны, на словах, объединять народ в единое целое, а с другой разделять на национальности границами мне не понятно сейчас и не было понятно тогда. На капстраны не равнялся никогда. Считал что Советский Союз выше. Выше по уровню развития. Если деление по национальному признаку не ошибка то почему развалились СССР, Югославия, Чехословакия?
деление на а-т единицы по нац. признаку это не ошибка, приняли то что было на тот момент общепринято, собственно такие единицы существуют и в РФ - башкирия, татарстан, ошибка была в утрате контроля над руководством этих единиц, если сейчас в той же башкирии передать рег. отделения фсб под руководство местных, вывести местных из под надзора центрального аппарата, в общем сделать: делайте, что хотите и как хотите за это вам ничего не будет, там со временем такая лютая хр..нь начнется, что придется войска вводить.
в Монголии кстати есть а-т по нац признаку. например аймаг Баян-Улгий это казахи, но видно Монголы все правильно делают, если эти казахи хоть поначалу и перебирались в Казахстан но без территорий, а теперь еще и возвращаются.
После большой чистки никакие "самостийшики" роли не играли от слова совсем.
если бы эти "самостийшики" продолжали бы сидеть и к ним регулярно подсаживали новых, то ничего и не было бы, а так мало того что новых перестали фильтровать так еще и старых освободили, причем еще плющек надавали.
например уже в другой теме приводил кадра
Павлычко, Дмитрий Васильевич
В 1945 году три месяца воевал в составе вооружённых формирований УПА. По приказу сотенного покинул ряды повстанческой армии и впоследствии записался в комсомол[
Член КПСС с 1954 по 1990 годы. С 1955 года — член ЦК ЛКСМУ.
очуметь не встать по нему земля плачет, черви голодные, а он по партийной линии прет.
СССР сам по себе на тот момент был не общепринятым. И многое в СССР было не общепринятым. Зачем выделяли и поддерживали национальности? Все. Кроме русской. Может правда, что большевики боялись русского народа? Не ошибка, а умысел. Антирусский.Vatrделение на а-т единицы по нац. признаку это не ошибка, приняли то что было на тот момент общепринято,
Пережиток прошлого. Опасный пережиток.Vatrсобственно такие единицы существуют и в РФ - башкирия, татарстан,
Административно-территориальное деление по национальному признаку не устранили не потому что не могли, а потому что не хотели.Vatrесли бы эти "самостийшики" продолжали бы сидеть и к ним регулярно подсаживали новых, то ничего и не было бы, а так мало того что новых перестали фильтровать так еще и старых освободили, причем еще плющек надавали.
В итоге КПСС выродилась в партию конъюнктурщиков и приспособленцев продавших и предавших СССР.Vatrочуметь не встать по нему земля плачет, черви голодные, а он по партийной линии прет.
Старый МельникВсе. Кроме русской. Может правда, что большевики боялись русского народа? Не ошибка, а умысел. Антирусский.
В СССР ком.партии РСФСР не существовало. Впрочем, как и до октября 1917 национальности - "русский".
VatrСтарый МельникВ детстве воспринимал свою страну (СССР) как уникальную, первую в Мире. Во всём. Уникальную и неповторимую. В Туве - тувинцы, в Монголии - монголы (административно-территориальное деление у них не по национальному признаку, так как мононациональные). В СССР декларировали наличие советского народа, как наднациональной гражданкой идентичности. И зачем с одной стороны, на словах, объединять народ в единое целое, а с другой разделять на национальности границами мне не понятно сейчас и не было понятно тогда. На капстраны не равнялся никогда. Считал что Советский Союз выше. Выше по уровню развития. Если деление по национальному признаку не ошибка то почему развалились СССР, Югославия, Чехословакия?
деление на а-т единицы по нац. признаку это не ошибка, приняли то что было на тот момент общепринято
Это где, когда и кем было общепринято?
l-sЭто где, когда и кем было общепринято?
Там в соседней теме откуда обсуждение сюда перешло, вопросик был, Вы с начала на него попробуйте ответить, а то у одного не очень получилось.
Vatrl-sЭто где, когда и кем было общепринято?
Там в соседней теме откуда обсуждение сюда перешло, вопросик был, Вы с начала на него попробуйте ответить, а то у одного не очень получилось.
Причем тут соседняя тема? Вам был задан прямой вопрос, потрудитесь ответить.
l-sПричем тут соседняя тема? Вам был задан прямой вопрос, потрудитесь ответить.
при том что если не в курсе обсуждения, то не х..лезть, что бы не задавать глупых вопросов.
-
на планете Земля, в момент образования СССР, подавляющим большинством стран с более чем одной национальностью в составе.
-
теперь Вы потрудитесь ответить.
озвучьте список стран того времени, которые обходились без административно-территориального деления страны по национальному признаку.
Vatrl-sПричем тут соседняя тема? Вам был задан прямой вопрос, потрудитесь ответить.
при том что если не в курсе обсуждения, то не х..лезть, что бы не задавать глупых вопросов.
-
на планете Земля, в момент образования СССР, подавляющим большинством стран с более чем одной национальностью в составе.
-
теперь Вы потрудитесь ответить.
озвучьте список стран того времени, которые обходились без административно-территориального деления страны по национальному признаку.
Снова спрашиваю: это где, когда и кем было общепринято?