Приехал в Севастополь - подари детям книгу!

Бао, 17 октября все же?

Бао

Специально для Севинфо преамбула. Проверил дополнительно текст на жене, товарище либерального толка и соседе пенсионере социальной направленности - мнение единодушное - трогает за живое.

Старый учебник, потрепанная книжка уже выросшего ребенка, словарь, энциклопедия, все это, на первый взгляд кажущееся таким ненужным, станет причиной для настоящей, искренней радости детей. И доставить эту радость может каждый!

гм-гм...
Хотелось бы все-таки уточнить...
Скажите, сортировка книг по санитарному состоянию будет проводиться на месте, или все добро поедет в Севастополь чохом, не разобранное?

Бао

Специально для Севинфо преамбула. Проверил дополнительно текст на жене, товарище либерального толка и соседе пенсионере социальной направленности - мнение единодушное - трогает за живое. Если сообщество Севинфо открещивается от текста, то будем распространять в реале за подписью автора, если Елена позволит.

[quote name='Бао' date='8.10.2009, 2:05' post='662448']
Привожу текст Елены, о которой на Севинфо думают, что она от Вече, а в Вече, думают, что она с Севинфо - а на самом деле - она чудесная талантливая девушка (это я с высоты своей стариковкой кряхтю). Это текст, распечатанный красочно, опробован на тех ребятах-охранниках, которые будут по субботам и не только принимать книги. Результат превзошел ожидания - ждут , когда запись добровольцев объявят, но за книги для детей - глотки перегрызут. :rolleyes:


Старый учебник, потрепанная книжка уже выросшего ребенка, словарь, энциклопедия, все это, на первый взгляд кажущееся таким ненужным, станет причиной для настоящей, искренней радости детей. И доставить эту радость может каждый!
Мы благодарим всех, кто откликнулся и пришел на помощь детям. Нашим детям!

Мне кажется выделенное следует убрать. И акцент всё-таки сделать на новых книгах и книгах в хорошем состоянии, поскольку существуют санитарные нормы для библиотек.
А то действительно понесут всякую макулатуру. И что с ней потом делать???

suzi

Бао, 17 октября все же?

Спасибо, исправил.

Galla

Бао

Специально для Севинфо преамбула. Проверил дополнительно текст на жене, товарище либерального толка и соседе пенсионере социальной направленности - мнение единодушное - трогает за живое. Если сообщество Севинфо открещивается от текста, то будем распространять в реале за подписью автора, если Елена позволит.

[quote name='Бао' date='8.10.2009, 2:05' post='662448']
Привожу текст Елены, о которой на Севинфо думают, что она от Вече, а в Вече, думают, что она с Севинфо - а на самом деле - она чудесная талантливая девушка (это я с высоты своей стариковкой кряхтю). Это текст, распечатанный красочно, опробован на тех ребятах-охранниках, которые будут по субботам и не только принимать книги. Результат превзошел ожидания - ждут , когда запись добровольцев объявят, но за книги для детей - глотки перегрызут. :rolleyes:


Старый учебник, потрепанная книжка уже выросшего ребенка, словарь, энциклопедия, все это, на первый взгляд кажущееся таким ненужным, станет причиной для настоящей, искренней радости детей. И доставить эту радость может каждый!
Мы благодарим всех, кто откликнулся и пришел на помощь детям. Нашим детям!

Мне кажется выделенное следует убрать. И акцент всё-таки сделать на новых книгах и книгах в хорошем состоянии, поскольку существуют санитарные нормы для библиотек.
А то действительно понесут всякую макулатуру. И что с ней потом делать???

Этот текст предназначен не для тех, кто будет приносить книги, а для тех, кто будет принимать, хранить и содействовать доставке. Причем текст будет не в виртуальном, а в бумажном виде. Эмоциональная составляющая тут очень важна и степень эмоционального воздействия уже проверена на очень разных людях .

А для тех, кто будет сдавать книги будет сухое и конкретное информационное сообщение - что нужно, куда, когда и как.

Бао

Несколько лет в России

Извините пожалуйста, а ничего, что это немножко враньё?

Бао

Русские книги нужны не только Севастополю. Практически в любом городе на Украине положение не лучше, а в большинстве своем – гораздо более катастрофично, чем в Севастополе.
Без нашей помощи дети из Севастополя будут вынуждены читать сказки Пушкина на украинском языке, в переводе.

Мысль скачет галопом. Если их перечитать снова и снова, как-то неорганично они друг за друга цепляются.

Бао

Вы можете представить себе волшебный, чистый и точный русский Пушкина, переведенный на любой другой язык?

Да, могу. Сам Пушкин писал стихотворения, эпиграммы на французском. "Евгений Онегин" был переведен на английский В. Набоковым - и англоязычный мир был восхищен силой русского поэтического слова. Уберите, пожалуйста, эту фразу. Она не делает чести писавшему её.

Бао

Этот текст предназначен не для тех, кто будет приносить книги, а для тех, кто будет принимать, хранить и содействовать доставке. Причем текст будет не в виртуальном, а в бумажном виде. Эмоциональная составляющая тут очень важна и степень эмоционального воздействия уже проверена на очень разных людях .

А для тех, кто будет сдавать книги будет сухое и конкретное информационное сообщение - что нужно, куда, когда и как.

Тогда и для этой категории граждан важно правильно расставить акценты-установки
1. Обеспечение библиотек новыми или в хорошем состоянии книгами.
2. Придерживаться списка желаемых книг.

Подкорректируем с согласия автора.
Но еще раз подчеркиваю - это будет не интернет обращение, а бумажная красочная памятка для тех, кто будет охранять и отправлять книги, т.е. тех, кто вообще не в теме.

Широкое интернет сообщество этот текст не увидит.

Отрадно видеть, что наконец-то оформилась цель написания этой листовки (почему ушло столько времени на это не понятно, впрочем).

Плохо, что по-прежнему тех людей, о деятельности которых написан текст, слышать и слушать не хотят. Даже если Елена будет выступать как "вольный художник", она написала не литературное произведение, а заметку о конкретных людях. Когда клевету публикуют, к примеру, в газетах - принято извиняться. Обращаю внимание, что по некоторым моментам вся книжная команда sevinfo единогласно против и в указании этих моментов мы повторяемся уже по-десятому разу.

Вместо начала обсуждения снова ультиматум

Бао

Если сообщество Севинфо открещивается от текста, то будем распространять в реале за подписью автора, если Елена позволит.

Бао, helkan, заметьте пожалуйста приставку "со" в слове со-трудничество.

suzi

гм-гм...
Хотелось бы все-таки уточнить...
Скажите, сортировка книг по санитарному состоянию будет проводиться на месте, или все добро поедет в Севастополь чохом, не разобранное?

Считаю, что книги должны отправляться только после подтверждения приема. Это не так трудно выяснить - отправляется список книг и фото. Скажут "берем все" - отправлять все, скажут - нужно это это и это - отправлять только названное. Если "дарить" насильно - вызовет обратную реакцию.

Павел О.

suzi

гм-гм...
Хотелось бы все-таки уточнить...
Скажите, сортировка книг по санитарному состоянию будет проводиться на месте, или все добро поедет в Севастополь чохом, не разобранное?

Считаю, что книги должны отправляться только после подтверждения приема. Это не так трудно выяснить - отправляется список книг и фото. Скажут "берем все" - отправлять все, скажут - нужно это это и это - отправлять только названное. Если "дарить" насильно - вызовет обратную реакцию.

Согласен 100%. Тем более, что место для сортировки и хранения есть.

Зы. Павел, напиши, пожалуйста, в рабочей ветке
http://www.inoforum.ru/forum/index.php? ... ntry662821

контактную информацию для широкого круга рунета - мыло и телефоны координаторов.
Которые я потом укажу в информационном обращении.

Вы вообще способны слушать и слышать? И как, интересно, вы собираетесь тогда с нами сотрудничать, если элементарно не учитываете мнение книжников, с которых начиналась акция, и продолжаете гнуть свою линию. Здесь неоднократно уже высказывали свое несогласие по некоторым пунктам текста helkan.
Настоятельно рекомендуется исправить текст, в соответствии с действительностью и реальными запросами севастопольцев!

Леся Радова

Вы вообще способны слушать и слышать? И как, интересно, вы собираетесь тогда с нами сотрудничать, если элементарно не учитываете мнение книжников, с которых начиналась акция, и продолжаете гнуть свою линию. Здесь неоднократно уже высказывали свое несогласие по некоторым пунктам текста helkan.
Настоятельно рекомендуется исправить текст, в соответствии с действительностью и реальными запросами севастопольцев!

Уважаемая Леся! Я же уже Выше написал - скорректируем.
Зы. Унас нет "своей линии" в этом вопросе - у нас Ваша линия

Бао

у нас Ваша линия

Моей лично здесь тоже нет. Моя линия - линия Севастополя. ))))))

Спасибо.

То что придут не совсем новые книги - не самое страшное. На данный момент не охвачены школьные б-ки, есть интернаты, детдом и сельские школы, где, думаю, ситуация ещё хуже. Лишь бы полный хлам не несли, ведь акция называется "Подари детям книгу", а подарок (так меня в дестве учили ) должен быть новым или, по крайней мере, чистым и аккуратным. И служить долго.
Тем более, что, как тут говорят, этот текст - для узкого круга "обслуживающего персонала". Ну принесут расстроганные дядя-охранник и тётя-уборщица по пачке старых книжек - поблагодарить и пристроить. Хуже, если приехав летом в Севастополь, они захотят посетить библиотеку и увидят, что точно такие книги, какие они "отрывали от сердца", стоят тут на полках невостребованные. Или увидят книжные прилавки, заваленные русскими книгами. Или им расскажут об этом знакомые, ведь я уже упоминала, что москвичам неизвестно соотношение наших зарплат и цен. Они будут в недоумении, зачем весь этот пафос в листовке?
Вот поэтому и не хочется иметь к ней отношение. Никто из нас не может сказать "я всегда говорю правду", но я считаю, что если есть возможность не врать, её всегда нужно использовать. Очевидно у Бао и helkan другое мнение. "Если ложь на пользу дела, ей обязательно нужно воспользоваться"? Так? Ваше право, но сию листовочку действительно, показывайте от своего имени. По крайней мере, не от имени севастопольцев.

Ещё вопрос: зачем этот странный кросспостинг? Если бы вам негде было обсуждать свои органзационные моменты: милости просим, но есть ведь Инофорум. Кто хочет следить за обсуждением, участвовать в нём, может там зарегиться. Остальным любопытным достаточно было бы раз в день-три сообщать "последние сплетни". Из последних 8-ми сообщений на предыдущей странице получается примерно вот что: "Уже имеются помещения для складирования книг, работающий там персонал морально подготовлен. У питерцев тоже всё готово. В интернете инфу уже запускаем, в реале начнём действовать активно с 17-го числа, чтобы это не показалось предвыборной акцией (у нас тут очередные выборы). Такое же движение разворачивается и в Нижнем Новгороде."
Вы хотите показать, что процесс у вас идёт? Мы вам верим! Вон какое у вас место хорошее для книг: и названия улиц, и дом, говорите, старый (красивый, наверное?). Всё у вас получится!
Сюда стоит выкладывать только то, что нужно здесь обсудить, спросить совета у тех, кто уже "давно" этим занимается. Зачем было выкладывать листовку? Мин. 7 человек вам сказали, ЧТО в ней стоит исправить, в результате - 7 страниц(!) флуда и не изменено ни одно слово! Ваше право вести дело так, как вам удобно, но тогда не засоряйте ветку. Из за этог "псевдообсуждения" была похерена тема, которую действительно стоило обсудить немного шире ШТАМПИК.

Камрады! На 23-й ,24-й страницах шёл небольшой диалог между Бао и мною о необходимости и внешнем виде штампика. На стр. 27 я выложила "окончательный" вариант, ждала продолжения дебатов, но откликнулась только Galla, да и то, заметно было, что начала обсуждения она не заметила.
Остальные все согласны или тоже "заблудились в простынях"? Чтобы потом не было взаимных претензий.

ЗЫ: Лесенька, солнышко, не волнуйся! Ничего страшного!

)) Просто хочется, чтобы наиболее точно соблюдались интересы города. Ну, в общем, время покажет.
Сегодня я сижу дома, так уж вышло ))) Про штампик сейчас буду смотреть и думать.

Shikamama

Принято к сведению.
Зы. Кросспостинг допустил по той причине, что посты были в ветке, закрытой для незарегистрированных пользователей.
Больше не допущу подобного. буду сообщать только результаты.
С уважением.

Попытаюсь чётче сформулировать смысловые нагрузки штампика:
1. Гарнтия дарителю, что его дар будет использован по назначению
(отсюда строка "Коммерч. исп-ю не подл.) и название акции.
2а. Донести до детей тот факт, что положение с книгами в библиотеках не столь безоблачное, как им кажется (вспомните себя в детстве: ставя пометочку на полях учебника или рисуя цветочек, выцарапывая имя на парте, вы задумывались, откуда у вас учебник и кто покупал парту? Они есть, потому что ДОЛЖНЫ быть!), что эти книги собирали, покупали на свои деньги люди из различных городов, чтобы им было что читать. Это должно стимулировать более бережное отношение к книге.
2б. В вышеуказанных целях хочется сделать "лицо дарителя" "более живым", посему хотелось бы, чтобы хоть на некоторых книгах стоял не коллективный даритель (форум, организация, газета), а имя личное, пусть без фамилии. На книгах для младшего возраста можно писать "от тёти Маши" или "дяди Вани". Можно писать имя ваших детей, если они помогают вам: "От Нади из Питера и её мамы Тани" - подарок ровесника, незнакомого друга.
Ну и 2в. Могу себе позволить маленький каприз, как местный активист или хоть как один из организаторов акции? Если могу, то примите к сведению, что мне ещё приятнее будет тащить на горбу эти книги, когда я буду знать, что там ест несколько "живых" имён дарителей
3. Не хотелось бы, чтобы штамп стал "яблоком раздора" между участниками. ОБЯЗАТЕЛЬНО найдётся брюзга, который начнёт "меряться", кто первый начал, да кто больше сделал, а кто за его счёт "пиарится". Поэтоиу не стоит вносить в тело штампика название какого-либо коллектива (форума, организации). А писать "по факту" в той самой строчке дарителя, если лицо пожелало остаться неизвестным или книг от него много - на одних его имя, на других - форум, через который он вышел на акцию.
Надеюсь, со временем организаторов станет больше, не перегружать же всеми ими штамп?

Ага, очень хорошо. Вот села за фотошоп, попробую что-нибудь изобразить.
По поводу имен дарителей я согласна! Людям, подарившим книгу, чисто по-человечески будет приятно. Так что место для этого нужно отвести.
И считаю, что веб-адрес нашего форума все-таки проставить надо. Это места много не займет, зато и справедливо, и у людей всегда будет возможность проследить за нашей работой, заглянув на севинфо.

Кстати, в продолжение темы по обиванию всяческих порогов и поиску помощи официальных лиц...
Я недавно отписала в муниципалитет одного из округов Москвы, одной замечательной женщине (настоящий профессионал, опытный организатор и просто отзывчивый человек).
Так вот она дала несколько советов, куда метнуться, если мы все же захотим выходить на более серьезный уровень.
Clinic Control, который отсылал наше письмо Затулину, сейчас временно пропал и поэтому неясно, что там и как дальше.

Ниже привожу письмо из муниципалитета, где предложены некоторые шаги, если они, конечно, будут нам по силам. Просто долго на своих скромных возможностях мы не протянем. Да и такими малыми силами мы вряд ли так скоро насытим библиотеки. Может быть, и стоит подумать о создании некоей благотв. орг-ции или что-то в таком роде?

Олеся, добрый день! Благодарю за оценку данную мне Вами. Надо в первую очередь:
0). Разработать Концепцию или так называемый Проект вашей деятельности. Если точнее хотите узнать - звоните, я подробно все расскажу как это делается. Без бумажной концепции(так уж устроен этот мир) с вами никто не будет разговаривать.
1. Создать общественный фонд (благотворительный). Это просто необходимо для организации всей деятельности.
2. Написать обращение с вашими предложениями (обязательно зарегистрировать его в департаменте) к Руководителю Департамента культуры г. Москвы (ХУДЯКОВ Сергей Ильич 621 98 64). Они уже конкретно направят вас по нужному пути.
4. Записаться на прием к заместителю Руководителя исполкома МГРО "Единая Россия" (Московское городское отделение ВПП "Единая Россия" г. Москвы - ШПАГИНА
Людмила Георгиевна). За делом "в карман не полезет", конкретная, деловая, энергичная, не равнодушная.
Ее координаты:
Заместитель Руководителя исполкома, начальник отдела по организации взаимодействия с органами законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления
Тел.: 788-65-08.
"Единая Россия" сделать мало что может, но хотя бы посоветуют с кем можно плодотворно сотрудничать по этому вопросу. Севастопольскую тему активно поддерживает мэр Лужков. Для них это дело "чести", если можно так сказать. Вы меня понимаете....

5. Обратиться в Московскую городскую Думу в Комиссию по культуре и массовым коммуникациям / Председатель
Евгений Владимирович ГЕРАСИМОВ

Телефон: 625-18-42 E-mail: [email protected].Но сейчас будут новые выборы - 11 октября.После выборов будут формироваться новые составы комиссий, поэтому в этом направлении надо будет работать позже!
6. Я позвонила по своим культурным каналам мне обещали найти телефон отдела при Государственной библиотеке, который занимается аналогичными вопросами, но это завтра...
Я понимаю, что это не простой путь... но работать надо не в одном направлении, а сразу стучать в разные двери - где-то да и откроется! Удачи!!!

Та же женщина из муниципалитета написала только что еще несколько адресов, куда мы можем постучаться по волнующему нас вопросу.

По горячим следам:
1.Библиотечный благотворительный фонд. Протопоповский пер.,9 тел. 280-41-90. 284-25-43, была Заканская Галина Владимировна (может уже кто-то другой).
2.Институт "Открытое Общество" Фонда СОРОС в РФ.Озерковская наб,8, тел. 787-88-22.
3.Международный Центр библиотечного сотрудничества, 1-й Басманный пер. д. 2а,стр.1, тел. 263-26-61, 261-01-42
4. Междунпродный информационный центр для библиотек, издательств и книжной торговли, ул. Знаменка 11/1, тел. 291-22-38, 935-70-23.
5. Российская государственная библиотека. Отдел обменно-резервных фондов, Климентовский пер.,7, тел. 951-25-88

Остальные все согласны или тоже "заблудились в простынях"? Чтобы потом не было взаимных претензий.

Ну, правом вето я к счастью не обладаю. Согласие моего на штампик ни кому не требуется. А так, общие мысли могу высказать.

1. Название акции «Приехал в Севастополь …», на форуме уже обсуждалось, когда акция планировалась в Тверском «МК». Я, по прежнему считаю, что слово «приехал» в данном случае лишнее. И в самом деле, люди приходят и приносят книги в Москве, Питере, Нижнем, ну причем тут «приехал в Севастополь». Людям будет не понятно….
2. слово «Севастополь» в штампе.
«Вече» планирует собирать книги не только по спискам Севастополя и не только для Севастополя. Так за чем на книге, которая придет в Феодосию ставить штамп «для детей Севастополя»?
Использовать разные штампы тоже трудно. Насколько я понял, штамп планируется ставить сразу, чуть ли не в присутствии дарителя. Выходит, что охранник принимающий книги, сразу должен решить в какой город книга будет отправлена и поставить соответствующий штамп.
Выход: либо в штампе использовать слова «для детей Крыма» или иметь еще дополнительные маленькие штампики «Для детей Севастополя», «Для детей Симферополя» и т.д.
Тогда большой штамп, со словами коммерческому использованию не подлежит и прочие, ставить сразу, что бы успокоить дарителей. А вот маленький штамп с названием города ставить уже перед отправкой в конкретный город.

Р.S. Проблем со штампами быть не должно. Эти маленькие самонаборные штампы стоят рублей по 100-200 и продаются практически везде.

Та же женщина из муниципалитета написала только что еще несколько адресов, куда мы можем постучаться по волнующему нас вопросу.

Цитата:
По горячим следам:
1.Библиотечный благотворительный фонд. Протопоповский пер.,9 тел. 280-41-90. 284-25-43, была Заканская Галина Владимировна (может уже кто-то другой).
2.Институт "Открытое Общество" Фонда СОРОС в РФ.Озерковская наб,8, тел. 787-88-22.
3.Международный Центр библиотечного сотрудничества, 1-й Басманный пер. д. 2а,стр.1, тел. 263-26-61, 261-01-42
4. Междунпродный информационный центр для библиотек, издательств и книжной торговли, ул. Знаменка 11/1, тел. 291-22-38, 935-70-23.
5. Российская государственная библиотека. Отдел обменно-резервных фондов, Климентовский пер.,7, тел. 951-25-88

Леся, это здорово!
Если удастся уговорить богатые и многочисленные Московские библиотеки поделиться своими фондами с Городом, проблему можно будет считать закрытой.

Леся Радова

Здесь неоднократно уже высказывали свое несогласие по некоторым пунктам текста helkan.

"ну теперь ты крепко достал меня, Копчёный!" (цэ)
вынашиваю свой вариант текста, как разрожусь опубликую!Дальше всем решать как и что делать. вполне неплохо будет если пойдут два совершенно параллельных потока - сделанный нами и акция от Вече и инофорума. Даже вернее - это будет идеальный вариант. Хотят писать пафосные тексты - не препятствую, но гарантирую, что "боевые листки" с вышеопубликованным словесным поносом (извините) быстро окажутся в урнах, ибо как говорят "МНОГА БУКАФФ!" Да и плюс к этому там в кучу смешались кони-люди: Медвед, УПА, детишки, Пушкин... Да и ляпов как говна за баней... первая строка про "уже несколько лет" странно вызвала ассоциацию с первым абзацем известного учебника "История украины насчитывает уже 140 000 лет"...

Зануда2

Ну, правом вето я к счастью не обладаю.

А жаль!!! За Ваш огромный вклад в наше дело считаю необходимым позволить Вам ветировать все и вся , что не укладывается в рамки концепции... Хотя могу лишь просто считать, а не распоряжаться, у нас все коллегиально!
Я кончил!