Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Американцы проиграли «лунную гонку»?!

v.tcepesh 1721 11/10/2008 320 Кемерово 08/09/2015 в 23:39
skroznik
Я уже понял, что амеры для тебя - заместители Бога на Земле. Критиковать их - все-равно, что прославлять дьявола. Сомневающихся - на костер.
Ты меня, все-таки убедил, что юзовцы на Луну только выли. Ибо любой неудобный вопрос заспамливал. На будущее: отвечай только на заданные вопросы.
Конкретно я спрашивал: какие научно-технические программы выполнялись экспедициями программы "Аполлон"?
Про "Вояджер" я знаю без Вас.
Nihilis 1228 10/01/2009 284 CCCP 08/09/2015 в 23:50
prizrak22
по независящим от меня обстоятельств, я могу "исчезнуть" . эту, незадачу с блокированием сайтов я ещё не победил.

Не могли ли бы Вы привести некоторые подробности этой странной истории?
prizrak22 6748 24/01/2010 1459 была такая страна СССР... 09/09/2015 в 00:11
Nihilis
Не могли ли бы Вы привести некоторые подробности этой странной истории?

разве, что в личку.
сейчас обрисую ситуацию
Stepan Stepanich 11673 17/03/2014 1644 Дальний Восток 09/09/2015 в 02:16
prizrak22
а Скрозник, плавно тему от луны отводит...


Тоже заметил эту интересную тенденцию, сейчас пытаюсь понять, что является катализатором такой реакции.

v.tcepesh
skroznik
Я уже понял, что амеры для тебя - заместители Бога на Земле. Критиковать их - все-равно, что прославлять дьявола. Сомневающихся - на костер.


Та не, просто для него мы все унтерменьши, и СССР был страной унтерменьшей, и РФ страна унтерменьшей. Вы почитайте просто посты Николая, пафос богу пафоса...
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 09/09/2015 в 03:49
v.tcepesh
skroznik
Я уже понял, что амеры для тебя - заместители Бога на Земле.

Эта ваша фраза говорит только о том, что вы ничего не поняли.
Я всего навсего рассказываю о том что делается в космосе.
А почему Россия в этом не участвует - это не ко мне - это к правительству обращайтесь.
Бездельники никогда не будут богами.
Да и американцы не боги. Они просто работают, а не почивают на лаврах лунной победы, объявляя всех остальных дураками.

После запуска Первого спутника американцы очень удивились. Многие были просто удручены.
После полета Гагарина американское общество испытало шок.
И они принялись наверстывать упущенное.
Вы не помните с чего они начали реформу своего космоса?
Правильно - с реформы всей системы образования в Америке.
А с чего наши верхи начали реформу нашего отставания в космосе?
Правильно - уничтожением остатков советской образовательной системы.
Соответственно и результат.
Скоро здесь будут открыаать темы типа "А существует ли вообще Америка? Может ее придумал навальный?"

Мне всегда нравились индивиды, которые на вопросы о причине нашего отставания, отвечают вопросом "а почему ты не любишь Россию?"
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 09/09/2015 в 03:54
v.tcepesh
skroznik
Конкретно я спрашивал: какие научно-технические программы выполнялись экспедициями программы "Аполлон"?

Ну кто ж вам виноват что вы не читаете ответов.

Ну да ладно - в данном случае несложно повторить - НИКАКИХ.
Может большими буквами вы земетите...
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 09/09/2015 в 03:58
prizrak22
а Скрозник, плавно тему от луны отводит... :pp: :mrgreen: :friend:
:pop:

Разве кто-то мешает рассказывать о НАШИХ успехах в космосе и освоении Луны в частности?
С удовольствием почитаю.
Алеут 2494 20/05/2015 767 Ст. Старонижестеблиевская 09/09/2015 в 07:04
skroznik
освоении Луны


Тема вообще немного странная.
Никто не оспаривает высадки на Луну автоматических станций, забора грунта и возвращения на Землю. Никто не ставит под сомнение доставку на Луну "Луноходов" и их там движение, управляемое с Земли.

Значит, вопрос состоит ТОЛЬКО в экипаже "Апполонов: плюс 300 кг - и всё - миссия невыполнима?
v.tcepesh 1721 11/10/2008 320 Кемерово 09/09/2015 в 08:37
skroznik
Ну да ладно - в данном случае несложно повторить - НИКАКИХ.

Хорошо, ответ получен. Теперь последний вопрос:
За каким х... они на Луну 7 (семь) раз летали?
umixel 1310 23/10/2008 180 Севастополь, Казань 09/09/2015 в 09:46
Кстати логичный вопрос, присоединяюсь:
Если научных достижений как Николай Павлович выразился - НИКАКИХ, кроме политики, т.е. застолбить первенство и получать ништяки в других областях. Зачем семь раз то ?
Это как бы допустим легкоатлет прыгнул на рекорд, и еще, и еще,
и еще ... пока прыгалку не отобрали :)
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 693 Севастополь 09/09/2015 в 09:57
skroznik
v.tcepesh
skroznik
Конкретно я спрашивал: какие научно-технические программы выполнялись экспедициями программы "Аполлон"?

Ну кто ж вам виноват что вы не читаете ответов.

Ну да ладно - в данном случае несложно повторить - НИКАКИХ.
Может большими буквами вы земетите...


Ну зачем так категорично?

Камеры Хасельблад испытали.
Скотч испытали.
Лунную тележку испытали.
Убедились, что Земля и Луна действительно сферические.
Опровергли теорию "сырной Луны"...
Да и много чего ещё.

Кроме того, и это самое важное научное достижение полётов на Луну - обнаружили базу инопланетян.
Юрист 18554 04/01/2005 3147 Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле.... 09/09/2015 в 09:58
Алеут
вопрос состоит ТОЛЬКО в экипаже "Апполонов: плюс 300 кг - и всё - миссия невыполнима?

Именно в этом. Нагромождение лжи, откровенной фалсификации, и просто тупейших нестыковок в теме лунной опупеи заставляют в ней обоснованно сомневаться любого человека, способного к логическому мышлению.
Кранц 1340 04/05/2015 33 09/09/2015 в 10:56
skroznik
v.tcepesh
skroznik
Конкретно я спрашивал: какие научно-технические программы выполнялись экспедициями программы "Аполлон"?

Ну кто ж вам виноват что вы не читаете ответов.

Ну да ладно - в данном случае несложно повторить - НИКАКИХ.
Может большими буквами вы земетите...

Ну почему НИКАКИХ? Только предварительный научный отчёт и только по Аполлону-17 600 страниц занимает:











Вопрос не в этом. Вопрос в том, достаточно ли насыщенной была научная составляющая лунных миссий при откровенно политической задаче высадить человека на Луне раньше Советов. Я так понимаю, к этому претензии. Господин Влад III Цепеш наверняка последовал предложению уважаемого Радиосканнера погуглить ALSEP и EASEP (я бы сюда добавил SIM, модуль научных инструментов SM Apollo), изучил все Прелиминэри Сайнз Репорты миссий и понял, что какие-то важные научные исследования были почему-то не проведены.
Он нам с удовольствием об этом расскажет.
Кранц 1340 04/05/2015 33 09/09/2015 в 11:08
Селфи MSL

(4841Х2949 клик!)


Только для вменяемых читателей, конечно.
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 09/09/2015 в 12:17
v.tcepesh
skroznik
Ну да ладно - в данном случае несложно повторить - НИКАКИХ.

Хорошо, ответ получен. Теперь последний вопрос:
За каким х... они на Луну 7 (семь) раз летали?

Слов нет... материться хочется. Ведь и это уже поясняли.
И не один раз.
И не один я.
И не так давно.

Лунная американская программа ставила целью показать всему миру преимущества Америки не только в техническом плане, но и по всем остальным пунктам тоже. Например показать экономическое превосходство Америки над всем миром.

Программа стоила 25 миллиардов долларов прямых затрат и 49 миллиардов полных затрат. Таким образом по факту одна высадка на Луну обошлась более чем в 4 миллиарда прямых затрат (8 миллиардов полных). Причем это ТЕ доллары, которые были в 15 раз более полноценее нынешних долларов. Таким образом единственный американский полет на Луну стоил космического бюджета нынешней России на столетие...

Всего было запланировано 12 высадок на Луну. Но американцы вовремя сообразили что вполне достаточно и половины запланированных полетов - всем уже и так все было ясно и весь мир быстро потерял интерес к этим высадкам - тем более что нетривиальных научных результатов не было.

И здесь американцы оказались правы - с тех пор ни одна страна мира не смогла повторить таких экономических затрат в научно-технической области (а не только в космосе) даже по порядку величины.

Не будет преувеличением сказать что лунная победа американцев стала первым звеном в крушении СССР.
v.tcepesh 1721 11/10/2008 320 Кемерово 09/09/2015 в 12:25
skroznik
Ответ принят. Я все-равно не верю в семь полетов именно на Луну, максимум - два, но то зачем амеры изобразили семь полетов - в принципе, понятно. Почему изобразили? - Сатурны с мыса Канаверал взлетали, это факт. Куда - уже другой вопрос, не столь уж важный.
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 693 Севастополь 09/09/2015 в 13:39
Кранц
Селфи MSL


А где палка для селфи?
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 09/09/2015 в 13:47
v.tcepesh
skroznik
Ответ принят. Я все-равно не верю в семь полетов именно на Луну, максимум - два, но то зачем амеры изобразили семь полетов - в принципе, понятно. Почему изобразили? - Сатурны с мыса Канаверал взлетали, это факт. Куда - уже другой вопрос, не столь уж важный.

Верю-не верю - это из области церковной мистики все же...
В научно-технических вопросах это недопустимо.

Но то что у всего мира была возможность напрямую отследить взлет Сатурна-5 - это вы понимаете, в отличие от многих, которые не понимают что по этим съемкам полностью определяются параметры ракеты. Насколько я помню на пусках Сатурна-5 собиралось до миллиона людей - конечно же там была и наша разведка со всей аппаратурой...
Открытость американской программы "Аполлон" беспрецедентна. Без этого была невозможна основная цель программы - показать всему миру что американцам нет равных.
Кранц 1340 04/05/2015 33 09/09/2015 в 14:16
Dimitriy Briz
Кранц
Селфи MSL
А где палка для селфи?





Подождём версий про палку от других опровергателей. Может, опять полный юмора ублюдочный опросик замутят. "Куда пропала палка". Или отсутствие палки подтолкнёт Аиста на опровержение полётов АМС США, ему же к дальнейшей деградации какой-то толчок нужен. Вот и толкнём его отсутствующей палкой, это будет изящно и иррационально, "хлопок одной ладонью".
prizrak22 6748 24/01/2010 1459 была такая страна СССР... 09/09/2015 в 15:02
Кранц
Может, опять полный юмора ублюдочный опросик замутят. "Куда пропала палка"

ага, значит опрос таки зацепил за живое ! :bravo: :lol2:
мелочь, а приятно ! :)
значит ещё чего нибудь замУтим. :mrgreen:
чего не сделаешь для друзей насафилов ! :friend:
:pop:

Nihilis
спасибо за подсказку ! :friend:
Dimitriy Briz 11211 19/03/2014 693 Севастополь 09/09/2015 в 15:12
Кранц
это будет изящно и иррационально


Всё понятно - палки только у вменяемых.
Невменяемые могут хлопать в одну ладонь и делать селфи у зеркала.
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 09/09/2015 в 16:45
...
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 09/09/2015 в 16:47
Кранц
Dimitriy Briz
Кранц
Селфи MSL
А где палка для селфи?





Подождём версий про палку от других опровергателей. Может, опять полный юмора ублюдочный опросик замутят. "Куда пропала палка". Или отсутствие палки подтолкнёт Аиста на опровержение полётов АМС США, ему же к дальнейшей деградации какой-то толчок нужен. Вот и толкнём его отсутствующей палкой, это будет изящно и иррационально, "хлопок одной ладонью".

Да ладно Вам - скажите им уже правду - это вызовет у них новый приток жизненных сил - нет у них большей любви чем подправленные фотографии. Это им жизнь продлевает.
Косарев 737 13/07/2014 154 09/09/2015 в 18:01
skroznik
...
Да ладно Вам - скажите им уже правду - это вызовет у них новый приток жизненных сил - нет у них большей любви чем подправленные фотографии. Это им жизнь продлевает.


А что в этом такого зазорного , интересно? У кого-то хобби - марки собирать. А у кого-то разоблачать аферистов , в том числе и по косячным фотографиям. Вам , как человеку стяжающему здесь хлеб насущный , не понятны такие , вобщем то, тривиальные людские увлечения , вот Вы и стараетесь неловко сыронизировать .
skroznik 14561 23/09/2013 288 C пyтинcкиx гaлeр 09/09/2015 в 19:17
О ходе научной программы «Миллиметрон»

На прошедшей недавно в подмосковном Пущино конференции, посвященной ходу научного проекта космической обсерватории «Миллиметрон», над которым работает коллектив Астрокосмического центра (АКЦ) ФИАН, работающие в проекте ученые обсудили результаты прошедшего года, в частности, полученные с момента публикации обзорной статьи.

Рассказывает Татьяна Ивановна Ларченкова, ученый секретарь АКЦ ФИАН.

Диапазон длин волн, в котором будет работать обсерватория «Миллиметрон» – от 20 микрон до 2 см. Это позволит исследовать широкий перечень астрономических объектов, которые невозможно столь детально исследовать, находясь на поверхности Земли.

Большое 10-метровое активно охлаждаемое до температуры ~4 К зеркало, позволит обеспечить рекордную чувствительность, необходимую для исследования слабо излучающих и холодных объектов, таких как далекие галактики, газопылевые комплексы, области звездообразования.

Обсерватория «Миллиметрон» будет работать в двух режимах:
[list=1:twdaka0b] [*:twdaka0b] одиночного телескопа в космосе, в котором угловое разрешение составит около 3-5 угловых секунд, и[/*:m:twdaka0b]
[*:twdaka0b] в режиме интерферометра Земля-космос, в котором разрешение может достигать долей микросекунды (однако, при этом можно изучать только сверхкомпактные и яркие объекты и явления, такие, как проявления физических процессов вблизи черных дыр).[/*:m:twdaka0b][/list:o:twdaka0b]

Более детально эти характеристики представлены на сайте обсерватории и в опубликованных ранее статьях.

На конференции в Пущино присутствовало около 40 ученых из ведущих российских институтов и университетов. С программой конференции можно ознакомиться на ее сайте: http://www.prao.ru/conf/32_conf/progr_simp.html. Кроме того, на сайте проекта Миллиметрон выложены презентации докладов: ftp://www.asc.rssi.ru/conf2204201



Внешний вид космической станции проекта «Миллиметрон» (АКЦ ФИАН)

[list:twdaka0b]
[*:twdaka0b]В докладе В.Н. Лукаша и С.В. Пилипенко (АКЦ ФИАН) были сформулированы текущие вопросы развития научной программы. На сегодня планируемый диапазон работы «Миллиметрона» в режиме одиночного телескопа в космосе — от 20 микрон до 3 мм. Однако из заявленных на сегодня свойств оптической системы телескопа следует, что на коротких длинах волн, 20-50 мкм, качество изображения будет существенно хуже дифракционного. Перед участниками конференции была поставлена цель: сформулировать ключевые задачи для данного поддиапазона с учетом указанной особенности. В ходе дальнейшей дискуссии было отмечено, что к таким задачам относятся фотометрическое исследование горячей пыли и получение спектральных распределений энергии разных объектов: звезд, областей звездообразования, галактик.[/*:m:twdaka0b]
[*:twdaka0b] На сравнительно длинных волнах, от 1 до 3 мм, действует очень мощный источник излучения — реликтовое излучение, почти равномерно заполняющее всё небо. Небольшой размер эффективной апертуры «Миллиметрона» по сравнению с наземными телескопами, которые тоже могут работать в этом диапазоне (IRAM — 30 м, ALMA — до 14 км и др.), не позволит преодолеть негативное влияние реликтового излучения и значительно ограничивает эффективность фотометрии. Поэтому несколькими участниками конференции было высказано мнение, что для диапазона 1-3 мм в программе «Миллиметрона» следует оставить только задачи, связанные со спектроскопией, где у «Миллиметрона» сохраняются преимущества перед наземными телескопами.[/*:m:twdaka0b]
[*:twdaka0b] Краткий обзор текущего состояния работ по проекту «Спектр-М» в рамках технологических и технических проработок был представлен в докладе А.В. Смирнова (АКЦ ФИАН), в котором были отмечены значительные успехи за последний год: в АО «ИСС им. академика М.Ф. Решетнева» в Красноярске были созданы полноразмерные макеты криоэкрана, теплозащитных экранов и поддерживающей конструкции зеркала обсерватории и начаты их испытания.[/*:m:twdaka0b]
[*:twdaka0b] Одним из основных объектов изучения для «Миллиметрона» являются облака космической пыли и газа. На конференции были представлены модели излучения холодной пыли на периферии галактик (Ю.А. Щекинов, ЮФУ), горячей пыли в областях звездообразования (Д.З. Вибе, ИНАСАН) и модели молекулярных облаков в галактиках (Е.О. Васильев, ЮФУ). Показано, как путем исследования пыли можно обнаружить молекулярный водород в случаях, когда его трудно найти другими способами. В докладе И.И. Зинченко (ИПФ РАН, НГУ) было проведено сравнение возможностей «Миллиметрона» и наземных обсерваторий для исследования межзвездной среды.[/*:m:twdaka0b]
[*:twdaka0b] Возможности интерферометрического режима наблюдений были продемонстрированы в докладе В.И. Костенко, А.С. Андрианова и С.Ф. Лихачева (АКЦ ФИАН). Были представлены модельные изображения окрестностей черной дыры, полученные с учетом особенностей интерферометра «Миллиметрон»-Земля. Получены детальные оценки ряда факторов, в том числе, его чувствительности с учетом влияния земной атмосферы на наземные телескопы. Вопрос о том, как на основании полученных в этом режиме данных отличить черную дыру от кротовой норы (или, по крайней мере, ограничить число возможных моделей черных дыр и кротовых нор) был рассмотрен в докладе А.А. Шацкого, Ю.Ю. Ковалева и И.Д. Новикова (АКЦ ФИАН).[/*:m:twdaka0b]
[*:twdaka0b] Другим важным новым источником информации о черных дырах может стать так называемое экстремальное фарадеевское вращение — быстрое изменение направления поляризации электромагнитного излучения с ростом длины волны. Это явление наблюдается в активных ядрах галактик, и, предположительно, позволит исследовать распределение магнитного поля в ближайших окрестностях черной дыры в режиме работы одиночного телескопа (доклад Ю.Ю. Ковалева и Е.В. Кравченко, АКЦ ФИАН).[/*:m:twdaka0b]
[*:twdaka0b] Вопросы рассеяния излучения в субмиллиметровом диапазоне на неоднородностях межзвездной среды, а также возможности использования этого диапазона для задач SETI обсуждались в докладе Н.С. Кардашева, М.В. Попова, В.А. Согласнова (АКЦ ФИАН).[/*:m:twdaka0b]
[*:twdaka0b] Доклад Т.И. Ларченковой (АКЦ ФИАН) был посвящен гравитационному линзированию далеких галактик на других галактиках и скоплениях галактик. Отмечено, что особенно важно измерять красные смещения линзированных галактик по спектральным линиям, попадающим в субмиллиметровый диапазон, что позволит работать с очень далекими объектами, слабо регистрируемые в оптическом диапазоне.[/*:m:twdaka0b]
[*:twdaka0b] Важной при фотометрических наблюдениях в режиме одиночного телескопа будет так называемая «проблема путаницы» - пространственные неоднородности ИК фона, созданного далекими галактиками, затрудняющие поиск слабых источников и серьезно ограничивающие чувствительность на длинах волн около 300 мкм. Проблема - как правильно учесть этот фон при планировании наблюдений, была поставлена в докладе С.В. Пилипенко и А.А. Ермаша (АКЦ ФИАН).[/*:m:twdaka0b]
[*:twdaka0b] Перспективы исследования пульсаров, излучающих на частотах десятки гигагерц, а также модель их функционирования обсуждались в докладе И.Ф. Малова и В.М. Малофеева (ПРАО АКЦ ФИАН). Такие пульсары представляют собой довольно редкий класс объектов, которых известно всего несколько. Но именно в работе с ними ожидается, что благодаря ультравысокому угловому разрешению, достижимому на интерферометре «Миллиметрон»-Земля, возможно будет получить информацию о строении излучающей области пульсара.[/*:m:twdaka0b]
[*:twdaka0b] Участники конференции констатировали, что программа будущих наблюдений космической обсерватории «Миллиметрон» успешно развивается. По проблемам интерферометрии, исследования черных дыр и пыли имеются уже проработанные модельные предсказания, по прочим направлениям — поставлены задачи. Участники выразили надежду, что подготовка научной программы «Миллиметрон» и дальше будет успешно развиваться.[/*:m:twdaka0b][/list:u:twdaka0b]