Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Кранц

Селфи MSL

вот чего постить тупые картинки ? которые все видели.
Вы уж, лучше про водородные технологии чего нибудь запостите.
там, про топливные баки, технологию изготовления, про термоизоляцию, про особенности заправки. и т.д.
про двигатели "осадки" топлива можете не рассказывать, про них всё ясно .
можно с чертежами. вот это на самом деле будет интересно.

prizrak22

вот чего постить тупые картинки ? которые все видели.

Нифига! Я хочу на марсианскую палку для селфи посмотреть!
Или там была туфля для селфи?

А заодно пусть и лунную палку для селфи покажут - как они снимали селфи первого выхода из лунного модуля.

Dimitriy Briz

Нифига! Я хочу на марсианскую палку для селфи посмотреть!

я Вас умоляю, , кранц, от невинного опроса "нафига на луне перо" получил глубокую психологическую травму.
а от "палки для селфи" гадить кирпичами начнёт.
пожалейте человека...
хотя... а оно нам надо ? вызвался опровергать, опровергателей, пускай страдает.
кранц, а кранц,
расскажите про гейгеры ...

Алеут

Тема вообще немного странная.
Никто не оспаривает высадки на Луну автоматических станций, забора грунта и возвращения на Землю. Никто не ставит под сомнение доставку на Луну "Луноходов" и их там движение, управляемое с Земли.

Значит, вопрос состоит ТОЛЬКО в экипаже "Апполонов: плюс 300 кг - и всё - миссия невыполнима?

Если я правильно Вас понял, то Вы полагаете, что наличие экипажа добавляет к массе указанных Вами автоматов только живой вес самого экипажа. Если это так, то Вы очень сильно заблуждаетесь.

Наличие экипажа усложняет задачу, даже не в разы, а на порядки. Если не вдаваться в детали, то только лишь массы, это добавляет не 300 кг, а десятки тонн. И только лишь это, потребовало создания таких монстров как "Сатурн-5" у них, и Н-1 у нас (так и не доведённых до ума, кстати), что уже само по себе является чрезвычайно сложной задачей.

skroznik

Но то что у всего мира была возможность напрямую отследить взлет Сатурна-5 - это вы понимаете, в отличие от многих, которые не понимают что по этим съемкам полностью определяются параметры ракеты.

Ух ты... Ахренеть... Да тут Нобелевская премия, без вариантов!!! Заверните две!!!

А не просветит ли великий "физик" почтенную публику - это каким таким расчудесным образом, только лишь по съёмкам (!!!), определить ну хотя бы массу стартующей ракеты???
Всё, начиная от физиков, и заканчивая школьниками, давятся попкорном в ожидании обнародования столь эпохального открытия.

skroznik

пусках Сатурна-5 собиралось до миллиона людей - конечно же там была и наша разведка со всей аппаратурой...

"Огласите пожалуйста весь список"(ц) всёй аппаратуры.

skroznik

Открытость американской программы "Аполлон" беспрецедентна. Без этого была невозможна основная цель программы - показать всему миру что американцам нет равных.

Да... И сколько неНАСАнафтов они свозили на Луну?...

П.С.
"Остапа несло"(ц)

prizrak22

Кранц

Селфи MSL

вот чего постить тупые картинки ? которые все видели.

Юра - ты неправ.
Такие картинки с таким разрешением и такого качества далеко не все на Земле делают.
А то что "все видели" - опять таки благодаря американцам...
Хочется чтобы в наших школах не длинноклювых выращивали, а талантливых детей сохраняли, коими Россия всегда богата была и которых сейчас извести хотят.
Солнечную систему мы благодаря большевикам прозевали полностью - но может планеты ближайшей звезды все же нашими будут?
Не американцев надо тупо "развенчивать" - а новые грандиозные задачи перед нацией ставить - прежде всего перед молодежью.
Что бы она к новым знаниям стремилась, а не к американской гриин карте.

skroznik

Такие картинки с таким разрешением и такого качества далеко не все на Земле делают.

такие картинки с ТАКИМ разрешением сделает любой, юный представитель фотокружка.
было бы у него желание.. даже не говорю про любителей фотошопа и гимпа. любой каприз сделают. есно за Ваши деньги.
по сему, не впечатляет. видел и покруче работы. причём реальные. если хотите могу свою фоту разместить, в реальном разрешении.
земную естественно.

skroznik

А то что "все видели" - опять таки благодаря американцам...

да да именно благодаря. и пробирку с мукой видели, и небоскрёбы упавшие видели. много чего именно благодаря.

skroznik

Хочется чтобы в наших школах не длинноклювых выращивали, а талантливых детей сохраняли, коими Россия всегда богата была и которых сейчас извести хотят.

хороший вопрос, начнём с самого начала,
не амеры, ли проплачивают "новые методики обучения " ? так сказать по образу своему и подобию ? ведь задача стоит у них непростая, повсеместно воспитать и взрастить "биомассу", тупую и злобную. и это у них, пока получается.

skroznik

Солнечную систему мы благодаря большевикам прозевали полностью - но может планеты ближайшей звезды все же нашими будут?

я так понимаю, что колонизировали все планеты солнечной системы ? не большевиками. ?
как то с трудом верю. да пролетали, да фотографировали, а дальше что ?
на земле, мировой океан вообще не исследован, и что ? подводные аппараты строят ? да фигушки, это можно проконтролировать, смету просчитать проверить. , а тут какаято хрень улетела безвозвратно, что угодно списать можно. огромнейшее , неосвоенное поле попилинга. !

skroznik

Не американцев надо тупо "развенчивать" - а новые грандиозные задачи перед нацией ставить - прежде всего перед молодежью.
Что бы она к новым знаниям стремилась, а не к американской гриин карте.

круг замкнулся.
зелёная карта, америка, знания. или наоборот.. разные варианты.
новые знания , зелёная карта.
зелёная карта , тяга к знаниям,
зелёная карта, америка
америку "развенчивать" нельзя.
и по новой.

skroznik

Открытость американской программы "Аполлон" беспрецедентна.

Ну в пределах мыса Канавэрэл...

Как только ракета уходила за облака оставались только эти картинки, которые мы здесь уже рассмотрели под микроскопом и те 300 килограммов для будущих поколений...загрязнённые...секретные...

Забавно наблюдать, как некая особь старается влезть "на плечи авторитетов" с единственной целью: насрать в мозги окружающих "американским превосходством".

Да тут вообще любопытные изречения проскальзывают.

Stepan Stepanich

Да тут вообще любопытные изречения проскальзывают.

Дауш! Одни железнодорожные ухабы (им. скрозника) чего стоят!
Я плакалЪ.

Nihilis

skroznik

Открытость американской программы "Аполлон" беспрецедентна.

Ну в пределах мыса Канавэрэл...

Как только ракета уходила за облака оставались только эти картинки...секретные...

Это тоже не так. Наблюдения за американцами велись всеми средствами НАШЕЙ системы командно-измерительного и разведкомплексов, расположеных по всему миру. Передачу с Луны нами наблюдалась напрямую, без американских средств - это было возможно именно по причине НЕсекретности - передача была абсолютно открытой. Правда смотрели ее только в Подлипках и Кремле. Летавшая по лунной орбите Луна-15 тоже прослушивала их передачи и имела целью хоть на несколько часов раньше американцев доставить лунный грунт на Землю. Американцы очень опасались ее непосредственной близости и была даже официальная просьба с их стороны не мешать им (хотя такой задачи у Луны-15 не было).
В лунной программе американцев абсолютно ничего секретного не было, иначе программа теряла смысл.

escarcha

Забавно наблюдать, как некая особь старается влезть "на плечи авторитетов" с единственной целью: насрать в мозги окружающих "американским превосходством".

Вы занимаетесь обычной трепологией.
Вставляйте здесь наши российские достижения и я с удовольствием почитаю o нашем превосходстве над американцами.
Особенно про российские - советские я и сам хорошо знаю.

prizrak22

skroznik

Такие картинки с таким разрешением и такого качества далеко не все на Земле делают.

такие картинки с ТАКИМ разрешением сделает любой, юный представитель фотокружка.

Это уже из области сказок.
Матриц, какие стоят на марсоходе, у нас нет и в помине в наших магазинах
Конечно можно купить...
Но о том чтобы доставить их на Марс - об этом в наше время вообще говорить не приходится.
Конечно можно попроситься на какую нибудь американскую марсианскую станцию за отдельную плату.
Что мы и делаем - правда расплачиваясь не рублями, а мозгами, которые продолжают от нас утекать.

prizrak22

круг замкнулся.
зелёная карта, америка, знания. или наоборот.. разные варианты.
новые знания , зелёная карта.
зелёная карта , тяга к знаниям,
зелёная карта, америка
америку "развенчивать" нельзя.
и по новой.

По крайней мере "равенчивать америку" вам здесь не удается.
Хотя, если мы такие великие, - взяли бы и слетали туда... и показали бы превосходство наше над американцами. Но сделать это вы предлагаете почему-то исключительно американцам. А сами гордо сидим в луже под собой и уже 40 лет рассказываем сказки что даже спутники к Луне запуcкать нЕзачем.
А другие страны почему-то запускают...
А мы "развенчиваем америку"...

А ты съезди в Монино - и убедись что там нет ни единого российского самолета - хотя уже 25 лет прошло. В космонавтике дела еще хуже. Остается только "развенчивать америку".

skroznik

Да ладно Вам - скажите им уже правду - это вызовет у них новый приток жизненных сил - нет у них большей любви чем подправленные фотографии. Это им жизнь продлевает.

Да-а-а? А вдруг в ответ я услышу страшный приговор "Неубедительно!" Они же любят так отчеканить. "Неубедительно!" Глаза гордо закатывают и палец в нос.

Да чего рассказывать, понятно, что картинка сшита из нескольких снимков. Стандартная процедура осмотра на запыленность и внешние повреждения. (Просто удачная картинка получилась, этакий Царь горы и Покоритель Марса, стоит, слегка выставив вперёд ногу/колесо.) И Оппортьюнити со Спиритом осматривались

Не сами, конечно, техники на Земле смотрели. И Кьюриосити это делает регулярно:

И в лунных миссиях обязательно снимали опоры лунного модуля для наземного анализа работы амортизаторов. Специалистами. Тут и возникает этот разительный контраст - Творения Человека на других планетах, люди, создавшие их и обслуживающие - и самовлюбленная невежественная чернь, рассуждающая, что всё сделано неправильно, так не бывает, это афера.

Кстати. Оппортьюнити из запланированных трёх месяцев работает уже 11 лет.

Dimitriy Briz

Нифига! Я хочу на марсианскую палку для селфи посмотреть!

А заодно пусть и лунную палку для селфи покажут - как они снимали селфи первого выхода из лунного модуля.

Вы это о чём, простите? Поподробней можно?

skroznik

Хочется чтобы в наших школах не длинноклювых выращивали, а талантливых детей сохраняли, коими Россия всегда богата была и которых сейчас извести хотят.
Солнечную систему мы благодаря большевикам прозевали полностью - но может планеты ближайшей звезды все же нашими будут?
Не американцев надо тупо "развенчивать" - а новые грандиозные задачи перед нацией ставить - прежде всего перед молодежью.
Что бы она к новым знаниям стремилась, а не к американской гриин карте.

Вот кстати. По поводу марсохода, утекания мозгов, молодёжи в науке и грин-карты.

Посадку Кьюриосити, знаменитые "7 минут ужаса", смотрели в прямом эфире люди во всем мире. Интересующиеся космонавтикой. Даже на площадях были установлены экраны. Go MSL. И молодёжь смотрела. И запомнила молодёжь (молодёжь во всём мире, из тех кто решил себя посвятить космосу, но пока не знает, как и где) не только очередной триумф НАСА. Молодёжь запомнила руководителя полётом проекта

С чисто иранской фамилией Фирдоуси. И увидела директора по науке проекта индийца Ашвина Васаваду. И Директора всего JPL, Лаборатории реактивного движения, ливанца Элачи, который Лет ми спик фром май харт по акценту на уровне Мутко.
Ага, так вот. К чему это я. А ни к чему. Sapienti Sat, как гласит надпись на набедренной повязке у одного моего братюни.

skroznik

Наблюдения за американцами велись всеми средствами НАШЕЙ системы командно-измерительного и разведкомплексов, расположеных по всему миру.

Это ОООООООЧЕНЬ громко сказано.
Хотя, согласен, звучит впечатляюще - домохозяйки и работяги даже всплакнут от гордости!
Как же, у нас ведь была СИСТЕМА, у которой были "все средства", да ещё какие - "командно-измерительные разведкомплексы"... уже мурашки по коже... по ВСЕМУ миру!!!

А на самом деле это были всего лишь антенны дальней связи. Можно было перехватывать обрывки радиосигналов от лунных аппаратов американцев, возможно даже что-то там разобрать, что американцы изначально позволили (ведь нельзя в реальном времени декодировать сигнал в неизвестной кодировке - это только в кино), и с некоторой точностью установить направление сигнала. Это всё, что можно было сделать напрямую.

Теоретически можно ещё что-то измерить - скорость источника сигнала, или расстояние до него, или мощность передатчика. Но не всё сразу, да и то, лишь зная необходимые для этого параметры передатчика. О которых мы если и знали, то только от самих американцев.

Итог: вся информация, которой располагал СССР о "полётах на Луну" - это либо информация от США, либо информация, полученная на основе информации из США.

Кранц

Вы это о чём, простите? Поподробней можно?

Я уже на вашу палку для селфи посмотрел. И понял, что лунная палка тоже кем-то украдена.

Dimitriy Briz

skroznik

Наблюдения за американцами велись всеми средствами НАШЕЙ системы командно-измерительного и разведкомплексов, расположеных по всему миру.

Это ОООООООЧЕНЬ громко сказано.
Хотя, согласен, звучит впечатляюще - домохозяйки и работяги даже всплакнут от гордости!
Как же, у нас ведь была СИСТЕМА, у которой были "все средства", да ещё какие - "командно-измерительные разведкомплексы"... уже мурашки по коже... по ВСЕМУ миру!!!

Это правильно что у вас мурашки по коже - у нас был целый флот уникальных кораблей, входивших в систему командно-измерительного комплекса - он так и назывался.
Располагались эти корабли научного флота как правило по всем необходимым районам мирового океана.

skroznik

у нас был целый флот уникальных кораблей

Я знаю, и называлось это громко, и располагалось не менее амбициозно. Только сути это не меняет - антенны дальней связи с очень ограниченными возможностями.

Впрочем, даже не это важно - насколько были ограничены их возможности.
Вот ведь незадача - они построены были поздновато:
Академик Сергей Королёв - введён в эксплуатацию 26 декабря 1970 года.
Космонавт Юрий Гагарин - введён в эксплуатацию в 1971 году.
Космонавт Георгий Добровольский - введён в эксплуатацию 30 июня 1978 года.
Космонавт Владислав Волков - первый рейс состоялся 18 октября 1977 года.
Космонавт Виктор Пацаев - 1978 год.

Теоретически два первых могли что-то сделать. Но практически - есть у вас данные, что эти суда отрабатывали по Апполону-11-12? И о том, на что способна была их аппаратура?

Помнится, мы уже обсуждали радиотелескопы, и тогда выяснили, что ПЕРВЫЙ советский радиотелескоп, способный активно наблюдать - РТ-70, появился в 1978 году, уже после "полетов на Луну".

Кранц

С чисто иранской фамилией Фирдоуси. И увидела директора по науке проекта индийца Ашвина Васаваду. И Директора всего JPL, Лаборатории реактивного движения, ливанца Элачи, который Лет ми спик фром май харт по акценту на уровне Мутко.

Красавэла! Сампонил чё запостил?

How NASA Censored Dirty-Mouthed Astronauts ( Как НАСА подвергало цензуре говорливых астронавтов) - http://www.smithsonianmag.com/smart-new ... 70/?no-ist

Dimitriy Briz

Я знаю, и называлось это громко, и располагалось не менее амбициозно. Только сути это не меняет - антенны дальней связи с очень ограниченными возможностями.

Понятно, что всё можно сфальсифицировать...
Но по-прежнему есть совершенно простой вопрос на который нет ответа.

Много астронавтов было и в Лунной программе и на Скайлаб. Как можно заставить молчать, ни разу не проговориться такое колличество людей?...

Ну как технически это можно сделать? Ну разовый наркотик, ну разовый гипноз. Но ведь речь идёт о секерете на всю жизнь. Разве такое возможно??????

Dimitriy Briz

Впрочем, даже не это важно - насколько были ограничены их возможности.
Вот ведь незадача - они построены были поздновато:
Академик Сергей Королёв - введён в эксплуатацию 26 декабря 1970 года.
Космонавт Юрий Гагарин - введён в эксплуатацию в 1971 году.
Космонавт Георгий Добровольский - введён в эксплуатацию 30 июня 1978 года.
Космонавт Владислав Волков - первый рейс состоялся 18 октября 1977 года.
Космонавт Виктор Пацаев - 1978 год.

"Космонавта Владимира Комарова" вспомнить не хотите?
Про другие корабли прочтте сами.