Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
chukВсплыл Леонтьев, там не по теме, Греция, но Леонтьев редко появляется, только поэтому)))
Он никуда не пропадал. Он вице-президент, директор департамента информации и рекламы "Роснефти".
Рассуждения в стиле школьника средних классов. Все равно что сказать, что защищая Ленинград, не совсем понимали, к чему приведет блокада. Отдать пиндосам Крым - равносильно самоубийству. Когда предлагается выбор между капитуляцией и войной, это значит, что выбора фактически нет. Короче, очередное "надувание щек", Кассад в своем стиле.DrS
Вот хорошая статья у Кассада на тему перспектив.
Когда забирали Крым, судя по всему не совсем понимали последствий и самого значения того, что делалось. Забирая Крым, Россия "покусилась на святое", на то, что было незыблемо с 1991 года. А у нас посчитали, что это не так значимо, что с США можно договорится и будет как во время 888, когда американцам утерли нос и России фактически ничего за это не было. Осенью прошлого года пришло осознание, что ситуация гораздо серьезнее, чем представлялась ранее
litleхорошо, хорошо, но что вы скажете про Абхазию? по моему мандат ООН там продлевался каждые пол года.
И опять-таки там были не ООНовские миротворцы, а российские (КПСМ). Мандат им выдавался Советом глав государств СНГ.
От ООН только наблюдатели. С мандатом на мониторинг и патрулирование, как ОБСЕ сейчас на Украине.
Mustafahttp://nashe.orbita.co.il/blogs/worldnews/54191/
Украинские военные круглосуточно обстреливают поселок в ДНР запрещенными снарядами
Минувшая ночь в Донбассе вновь не была спокойной. Самая горячая точка региона — поселок Саханка. По свидетельствам местных жителей, обстрелы усиливаются с каждым днем, украинские силовики используют все более тяжелое вооружение. Многие опасаются, что именно отсюда — через Саханку — вооруженные силы Украины могут начать масштабное наступление.
Все больше местных жителей покидают свои дома. В поселке есть уже полностью безлюдные улицы, остальные, кому ехать некуда, остаются и ждут новых обстрелов. Многие вынуждены пережидать артналеты вместе с детьми.
Если другие поселки Донбасса украинские военные обстреливают по некоему расписанию, то Саханка под огнем круглые сутки. Мины и снаряды летят и в обед, и ночью — при этом за все время боевых действий здесь не было ни одного ополченца.
Эдуард Басурин, замминистра обороны ДНР : «Люди все говорят, что здесь нет военных, что те дни, в которые были обстрелы, отсюда вообще никакого выстрела не было. Просто методически идут обстрелы жилых кварталов, населенных пунктов, чтобы людей обозлить. Другого у меня объяснения нет».
По словам местных жителей, обстрелы могут продолжаться по несколько часов, при этом украинские силовики практически не используют вооружение калибром меньше 100 мм. В ход идут только те, которые запрещены минскими договоренностями.
Фиксировать последствия обстрелов в Саханку снова приехали сотрудники мониторинговой миссии ОБСЕ. Данные о попаданиях в жилые дома в ближайшее время появятся в докладе международных наблюдателей.
Боеприпасы которыми начали с недавнего времени обстрелы Донбасса неизвестны ранее. Боеприпас абсолютно не издает никаких звуков в полете и разрывается на высоте 5 10 метров над землей накрывая ударной волной и осколками большой радиус вокруг эпицентра взрыва. Пока не удалось найти образец боеприпаса по причине что все выпущеные украинцами боеприпасы достигая цели разрываются разбрасывая мелкие осколки и шестиграные начинки боеприпаса заостреные вовнутрь по торцам.попадая в кирпичную стену такой шестиграник вырывает куски кладки толщиной в полтора два кирпича.
пиндосы продолжают, судя по всему, у наших не осталось даже озабоченностей. ((
олигархи тупо вгоняют людей Донбасса в каменный век, по образцу Ливии.
AISРассуждения в стиле школьника средних классов. Все равно что сказать, что защищая Ленинград, не совсем понимали, к чему приведет блокада. Отдать пиндосам Крым - равносильно самоубийству. Когда предлагается выбор между капитуляцией и войной, это значит, что выбора фактически нет. Короче, очередное "надувание щек", Кассад в своем стиле.DrS
Вот хорошая статья у Кассада на тему перспектив.
Когда забирали Крым, судя по всему не совсем понимали последствий и самого значения того, что делалось. Забирая Крым, Россия "покусилась на святое", на то, что было незыблемо с 1991 года. А у нас посчитали, что это не так значимо, что с США можно договорится и будет как во время 888, когда американцам утерли нос и России фактически ничего за это не было. Осенью прошлого года пришло осознание, что ситуация гораздо серьезнее, чем представлялась ранее
Не совсем понятна аналогия,между "забрать" и не понимать последствий и защищать.
К тому Кассад написал все правильно - попытки договориться с Западом,уступая шаг за шагом ( лишь бы простили и приняли обратно в "семью"),не только не прекращаются,а нарастают как снежный ком. Последствия явно не были просчитаны до конца.
А как тут их просчитаешь,если все движения совершаешь вынужденно, в ответ на агрессивные действия оппонента,каждый раз с просьбой и надеждой всматриваясь ему в глаза - "а может в этот раз не замахнется,я ж ему аспиду свой червонец в карман положил" ?
Перспективы возвращения Донбасса в лоно Нэньки
"Донбасс всегда был нелюбимым пасынком в большой и дружной семье украинских регионов. Как он может вернуться обратно?", - рассуждает Елена Привен в материале для "Украина.Ру".
Одним из общих мест, по умолчанию считающихся основой Минских соглашений, является как бы консенсус всех сторон о том, что Донбасс останется в составе Украины после конституционной реформы и завершения войны к общему удовлетворению.
По умолчанию принято считать, что жители мятежного региона и, главное, его новая политическая элита, согласны остаться частью Украины, если будут проведены некие манипуляции с ее государственным устройством, в частности - придание особого статуса той территории Донбасса, которая находится под контролем ополчения с правом решать финансовые, социальные, культурные, образовательные вопросы на местах.
Я не стратег, не тактик и не государственный политолог вроде Вадима Карасева, которому вольно находиться в постоянном расщеплении мышления по этой теме, как велит ему начальство. Поэтому мне хочется задать ряд простых, может быть, наивных, вопросов тем людям, которые, как я вижу, страдают секторальной слепоглухонемотой, позволяющей не видеть и не слышать.
Итак, начнем с очевидного. Петр Порошенко, долбимый в темя радикалами и посему привычно в прыжке чешущий левое ухо правой ногой, то и дело клянется, что ни о какой такой федерализации и о придании особого статуса он и слышать не желает, и даже слово "децентрализация" раздражает его тонкий слух. Его витиеватые и мутные рассуждения о передаче полномочий на места непонятны, кажется, даже соратникам, потому что наряду с передачей полномочий Порошенко предлагает резко усилить контрольные функции центра.
Довольно неуклюжая и шитая белыми нитками византийщина президентских рассуждений не оставляет места для оптимизма, как его не оставляет и упорное нежелание вести переговоры с представителями новой донбасской власти, которых Петр Алексеевич и его соратники вкупе с подельниками как только не называют, но уж точно не "нашими партнерами".
Второе. Какую бы широкую автономию ни получили упомянутые регионы Донбасса, внешняя политика остается за центром, что вполне логично, и так это устроено во всем цивилизованном мире, на который мы страшно любим ссылаться, когда не знаем, что сказать от себя. Внешняя политика Украины, не открою здесь Америки, последовательно антироссийская и другой в обозримом будущем не будет. Вестись она будет и впредь в означенном ключе, в том числе, и по умолчанию, от лица Донбасса. Который, напомню, в большой степени именно из-за агрессивной русофобии Майдана, его лидеров и потом депутатов и представителей всех ветвей власти, поднял восстание.
Каким образом можно обойти этот торчащий на пути к миру и дружбе гвоздь, не представляю. Может, старшие товарищи мне подскажут.
Тем более что тотальная агрессивная антироссийская позиция власти и лидеров общественного мнения Украины лезет из всех щелей, ею наполнены все новости, все аналитические передачи, все ток-шоу, все большие украинские интернет-ресурсы, всё содержание школьного и университетского образования, и даже в детсаду кое-кто не прочь научить малышей "лезать лусню". Никого не смущает, что на этом фоне Украина просит скидку на газ и реструктуризацию долга - привычка жить в шизофренической реальности с некоторых пор стала второй натурой правительства Украины.
Наконец, главное. Вишенка на тортике размером больше тортика.
Итак. Донбасс всегда был нелюбимым пасынком в большой и дружной семье украинских регионов. Ни европейской мечты, ни вышиванок, ни семейных походов по воскресеньям в церковь, ничего патриархального, дорогого душе западного и центрального украинца. Грубоватый конкретный народ, мало склонный к сантиментам. 90-е, надо правду сказать, сильно подпортили имидж трудового региона, который в советские времена, напротив, был уважаем и чтим. Криминальные войны, передел собственности, распил индустриальных объектов - благо, было что распиливать. Хотя, скажем, Харьков и особенно Днепропетровск в этом движении не только не отставали но, пожалуй, были даже флагманами, однако не так сильно кололи глаза своей принципиальной естественной русскостью.
В 2004-м тлевшая брезгливость к Донбассу резко проявилось на майдане, а уже после победы Ющенко и вовсе расцвела ядовитым цветом - благо, власть это не только не подавляла, но и исподволь поощряла. Рассуждения на тему "нам запрещали говорить по-русски" я с презрением отметаю, потому что эта формула полностью забалтывает реальную проблему. Никто нам не мешал говорить по-русски, но ареал применения языка неуклонно сужался во всех сферах.
Однако самое главное было не это. Главное - жителей Донбасса последовательно вели к мысли о том, что русскость - это позорно, непатриотично и даже предательски по отношению к Украине. Учащиеся и студенты могли сколько угодно побивать суржиконосцев из Тернополя и Черкасс на олимпиадах и в вузах своим правильным украинским; школьные ансамбли могли привозить одну награду за другой с этнографических фестивалей и конкурсов вышиванок - ничто не помогало. Клеймо нелояльного недоукраинца горело во лбу каждого жителя Донбасса. Ибо лояльность и украинскость без русофобии не прокатывали.
В связи с этим вспоминается один ученый из Луганска, внезапно почувствовавший себя украинцем на 120% и переехавший во Львов, где демонстрировал идеальное владение мовой, знание Шевченко наизусть, лучшие вышиванки, лучшее следование традициям, ритуалам и обрядам, но так и не ставший своим. Дело закончилось тем, что в очередной раз не получивший должности доцента хлопак услышал во время неформального застолья от подвыпивших коллег - ты чужинець, и никогда не сделаешь у нас карьеры.
Да. Но это все цветочки, а спелые ягодки мы начали обрывать примерно с 2010, когда представители укрсучлита, уже не стесняясь никого (а кого стесняться в своем дому), прямо заговорили о генетической ущербности жителей Донбасса, населенного недочеловеками, баранами, быдлом и все такое прочее. Майдан 2013-го был пронизан ненавистью, спесью и презрением к Донбассу уже как объединяющая святых цееропейцев идея. Там подтянулись и демократические либералы с либеральными демократами, Яценюк прямо объявил просвещенному человечеству о том, что в Донбассе живут унтерменши, и пр., и пр. Просвещенное человечество не возражало, с чего вдруг? Оно же не возражает, например, когда годами в прибалтийских нанотиграх проводят парады ветераны SS.
В то время как весь народ Украины имел право на протест, народу Донбасса в этом было отказано, дальше вы знаете.
И вот сейчас, когда Донбасс потерял на гражданской войне тысячи жизней - мог бы он согласиться забыть, простить и снова вернуться в украинскую семью?
Чисто теоретически - да. Истории приводят в пример разные страны, граждане которых вели между собой войны, а потом помирились, испросили прощения и живут-не тужат.
Но что мы видим сегодня? Какая судьба ожидает Донбасс, который согласится вернуться в дом? Она очевидна. Достаточно почитать трактаты, скажем, государственного мужа Владимира Горбулина и политолога Сергея Дацюка, чтобы ясно увидеть перспективу.
Горбулин, бывшая кучмовская обслуга, обстоятельно рассматривает варианты развития ситуации. Диапазон его фантазий широк - он не исключает тотальной войны с Россией, потому что победа в ней породит героический эпос, на котором можно воспитать новые поколения патриотов. Он также рассматривает отсечение разрушенной и населенной ренегатами и бесполезными потребителями украинского добра территории. Но больше всего ему нравится ведение затяжной войны на истощение сил ополченцев и, как следует из рассуждений государственного мужа, вымораживание территории с целью постепенного ее обезлюживания.
Окончательно людоедских формулировок опытный Горбулин избегает, но - что у умного в голове, то у Дацюка - на языке. Этот развернулся во всю ширь, мощь и глыбь своего интеллекта.
"Никаких выборов до проведения процесса дезомбирования населения хотя бы на протяжении года... никакого особого статуса ДНР-ЛНР в составе Украины, они возвращаются на общих правах в контексте новой Конституции, причем с поражением в правах всех лиц, поддерживающих и/или оправдывающих военные преступления российско-террористических формирований, всех лиц, с контролем СБУ всех нелояльных к украинской власти", - говорится в статье Дацюка, опубликованной на одном из украинских сайтов.
Кстати, философ Дацюк родом из Донецка, что, согласитесь, придает его рецептам дополнительную пикантность. Неофиты обязаны перебандерить Бандеру, хотя я не удивлюсь, если в кругах украинской националистической образованщины с ее фирменной паранояльностью он все еще рассматривается как чужинець.
Да, так вот. Дальнейшие импровизации Дацюка становятся все забористее, и за ними явственно слышен визг циркулярной пилы: "Жесткая украинская культурная политика на всей территории ДНР-ЛНР, включающая изучение украинского языка, преподавание украинской истории, формирование у детей украинских ценностей; мощная антиимперская пропаганда на территории ДНР-ЛНР, а также установление управляемой Украиной и дозированного доступа жителей ДНР-ЛНР к русской культуре".
Как там писал Филатов - а вешать потом? Из дацюковской логореи ясно следует - речь идет о том, что настала пора вешать.
Детей Донбасса, оказавшихся на территории европейской, толерантной, демократической Украины рекордными темпами перешивают на свой лад в спешно создаваемых лагерях. Отрабатываются схемы, технологии и методология. Детей еще можно переделать, взрослые же должны быть тотально наказаны.
Жители Донбасса ясно осознают перспективу, которая ожидает их в случае возвращения в лоно Нэньки. Им не дают о ней забыть и очароваться фантазиями на тему "Обнимитесь, миллионы. Простим друг другу прошлые обиды и заживем в семье новой, вольной". Как говорится, цели ясны, задачи определены, средства указаны, маски сорваны, да их, собственно, никто особенно и не шил.
Теперь возвращаюсь к детскому вопросу начала статьи. Так каким образом Донбасс может вернуться в Украину, учитывая вышеописанное? Какой смысл в тотальном умолчании особенностей этого процесса и его очевидных результатов? Вольно же придуриваться политологам и аналитикам, а я вот не хочу.
http://zadonbass.org/news/accent/message_92694
"Донбасс всегда был нелюбимым пасынком в большой и дружной семье украинских регионов. Как он может вернуться обратно?", - рассуждает Елена Привен в материале для "Украина.Ру".
Одним из общих мест, по умолчанию считающихся основой Минских соглашений, является как бы консенсус всех сторон о том, что Донбасс останется в составе Украины после конституционной реформы и завершения войны к общему удовлетворению.
По умолчанию принято считать, что жители мятежного региона и, главное, его новая политическая элита, согласны остаться частью Украины, если будут проведены некие манипуляции с ее государственным устройством, в частности - придание особого статуса той территории Донбасса, которая находится под контролем ополчения с правом решать финансовые, социальные, культурные, образовательные вопросы на местах.
Я не стратег, не тактик и не государственный политолог вроде Вадима Карасева, которому вольно находиться в постоянном расщеплении мышления по этой теме, как велит ему начальство. Поэтому мне хочется задать ряд простых, может быть, наивных, вопросов тем людям, которые, как я вижу, страдают секторальной слепоглухонемотой, позволяющей не видеть и не слышать.
Итак, начнем с очевидного. Петр Порошенко, долбимый в темя радикалами и посему привычно в прыжке чешущий левое ухо правой ногой, то и дело клянется, что ни о какой такой федерализации и о придании особого статуса он и слышать не желает, и даже слово "децентрализация" раздражает его тонкий слух. Его витиеватые и мутные рассуждения о передаче полномочий на места непонятны, кажется, даже соратникам, потому что наряду с передачей полномочий Порошенко предлагает резко усилить контрольные функции центра.
Довольно неуклюжая и шитая белыми нитками византийщина президентских рассуждений не оставляет места для оптимизма, как его не оставляет и упорное нежелание вести переговоры с представителями новой донбасской власти, которых Петр Алексеевич и его соратники вкупе с подельниками как только не называют, но уж точно не "нашими партнерами".
Второе. Какую бы широкую автономию ни получили упомянутые регионы Донбасса, внешняя политика остается за центром, что вполне логично, и так это устроено во всем цивилизованном мире, на который мы страшно любим ссылаться, когда не знаем, что сказать от себя. Внешняя политика Украины, не открою здесь Америки, последовательно антироссийская и другой в обозримом будущем не будет. Вестись она будет и впредь в означенном ключе, в том числе, и по умолчанию, от лица Донбасса. Который, напомню, в большой степени именно из-за агрессивной русофобии Майдана, его лидеров и потом депутатов и представителей всех ветвей власти, поднял восстание.
Каким образом можно обойти этот торчащий на пути к миру и дружбе гвоздь, не представляю. Может, старшие товарищи мне подскажут.
Тем более что тотальная агрессивная антироссийская позиция власти и лидеров общественного мнения Украины лезет из всех щелей, ею наполнены все новости, все аналитические передачи, все ток-шоу, все большие украинские интернет-ресурсы, всё содержание школьного и университетского образования, и даже в детсаду кое-кто не прочь научить малышей "лезать лусню". Никого не смущает, что на этом фоне Украина просит скидку на газ и реструктуризацию долга - привычка жить в шизофренической реальности с некоторых пор стала второй натурой правительства Украины.
Наконец, главное. Вишенка на тортике размером больше тортика.
Итак. Донбасс всегда был нелюбимым пасынком в большой и дружной семье украинских регионов. Ни европейской мечты, ни вышиванок, ни семейных походов по воскресеньям в церковь, ничего патриархального, дорогого душе западного и центрального украинца. Грубоватый конкретный народ, мало склонный к сантиментам. 90-е, надо правду сказать, сильно подпортили имидж трудового региона, который в советские времена, напротив, был уважаем и чтим. Криминальные войны, передел собственности, распил индустриальных объектов - благо, было что распиливать. Хотя, скажем, Харьков и особенно Днепропетровск в этом движении не только не отставали но, пожалуй, были даже флагманами, однако не так сильно кололи глаза своей принципиальной естественной русскостью.
В 2004-м тлевшая брезгливость к Донбассу резко проявилось на майдане, а уже после победы Ющенко и вовсе расцвела ядовитым цветом - благо, власть это не только не подавляла, но и исподволь поощряла. Рассуждения на тему "нам запрещали говорить по-русски" я с презрением отметаю, потому что эта формула полностью забалтывает реальную проблему. Никто нам не мешал говорить по-русски, но ареал применения языка неуклонно сужался во всех сферах.
Однако самое главное было не это. Главное - жителей Донбасса последовательно вели к мысли о том, что русскость - это позорно, непатриотично и даже предательски по отношению к Украине. Учащиеся и студенты могли сколько угодно побивать суржиконосцев из Тернополя и Черкасс на олимпиадах и в вузах своим правильным украинским; школьные ансамбли могли привозить одну награду за другой с этнографических фестивалей и конкурсов вышиванок - ничто не помогало. Клеймо нелояльного недоукраинца горело во лбу каждого жителя Донбасса. Ибо лояльность и украинскость без русофобии не прокатывали.
В связи с этим вспоминается один ученый из Луганска, внезапно почувствовавший себя украинцем на 120% и переехавший во Львов, где демонстрировал идеальное владение мовой, знание Шевченко наизусть, лучшие вышиванки, лучшее следование традициям, ритуалам и обрядам, но так и не ставший своим. Дело закончилось тем, что в очередной раз не получивший должности доцента хлопак услышал во время неформального застолья от подвыпивших коллег - ты чужинець, и никогда не сделаешь у нас карьеры.
Да. Но это все цветочки, а спелые ягодки мы начали обрывать примерно с 2010, когда представители укрсучлита, уже не стесняясь никого (а кого стесняться в своем дому), прямо заговорили о генетической ущербности жителей Донбасса, населенного недочеловеками, баранами, быдлом и все такое прочее. Майдан 2013-го был пронизан ненавистью, спесью и презрением к Донбассу уже как объединяющая святых цееропейцев идея. Там подтянулись и демократические либералы с либеральными демократами, Яценюк прямо объявил просвещенному человечеству о том, что в Донбассе живут унтерменши, и пр., и пр. Просвещенное человечество не возражало, с чего вдруг? Оно же не возражает, например, когда годами в прибалтийских нанотиграх проводят парады ветераны SS.
В то время как весь народ Украины имел право на протест, народу Донбасса в этом было отказано, дальше вы знаете.
И вот сейчас, когда Донбасс потерял на гражданской войне тысячи жизней - мог бы он согласиться забыть, простить и снова вернуться в украинскую семью?
Чисто теоретически - да. Истории приводят в пример разные страны, граждане которых вели между собой войны, а потом помирились, испросили прощения и живут-не тужат.
Но что мы видим сегодня? Какая судьба ожидает Донбасс, который согласится вернуться в дом? Она очевидна. Достаточно почитать трактаты, скажем, государственного мужа Владимира Горбулина и политолога Сергея Дацюка, чтобы ясно увидеть перспективу.
Горбулин, бывшая кучмовская обслуга, обстоятельно рассматривает варианты развития ситуации. Диапазон его фантазий широк - он не исключает тотальной войны с Россией, потому что победа в ней породит героический эпос, на котором можно воспитать новые поколения патриотов. Он также рассматривает отсечение разрушенной и населенной ренегатами и бесполезными потребителями украинского добра территории. Но больше всего ему нравится ведение затяжной войны на истощение сил ополченцев и, как следует из рассуждений государственного мужа, вымораживание территории с целью постепенного ее обезлюживания.
Окончательно людоедских формулировок опытный Горбулин избегает, но - что у умного в голове, то у Дацюка - на языке. Этот развернулся во всю ширь, мощь и глыбь своего интеллекта.
"Никаких выборов до проведения процесса дезомбирования населения хотя бы на протяжении года... никакого особого статуса ДНР-ЛНР в составе Украины, они возвращаются на общих правах в контексте новой Конституции, причем с поражением в правах всех лиц, поддерживающих и/или оправдывающих военные преступления российско-террористических формирований, всех лиц, с контролем СБУ всех нелояльных к украинской власти", - говорится в статье Дацюка, опубликованной на одном из украинских сайтов.
Кстати, философ Дацюк родом из Донецка, что, согласитесь, придает его рецептам дополнительную пикантность. Неофиты обязаны перебандерить Бандеру, хотя я не удивлюсь, если в кругах украинской националистической образованщины с ее фирменной паранояльностью он все еще рассматривается как чужинець.
Да, так вот. Дальнейшие импровизации Дацюка становятся все забористее, и за ними явственно слышен визг циркулярной пилы: "Жесткая украинская культурная политика на всей территории ДНР-ЛНР, включающая изучение украинского языка, преподавание украинской истории, формирование у детей украинских ценностей; мощная антиимперская пропаганда на территории ДНР-ЛНР, а также установление управляемой Украиной и дозированного доступа жителей ДНР-ЛНР к русской культуре".
Как там писал Филатов - а вешать потом? Из дацюковской логореи ясно следует - речь идет о том, что настала пора вешать.
Детей Донбасса, оказавшихся на территории европейской, толерантной, демократической Украины рекордными темпами перешивают на свой лад в спешно создаваемых лагерях. Отрабатываются схемы, технологии и методология. Детей еще можно переделать, взрослые же должны быть тотально наказаны.
Жители Донбасса ясно осознают перспективу, которая ожидает их в случае возвращения в лоно Нэньки. Им не дают о ней забыть и очароваться фантазиями на тему "Обнимитесь, миллионы. Простим друг другу прошлые обиды и заживем в семье новой, вольной". Как говорится, цели ясны, задачи определены, средства указаны, маски сорваны, да их, собственно, никто особенно и не шил.
Теперь возвращаюсь к детскому вопросу начала статьи. Так каким образом Донбасс может вернуться в Украину, учитывая вышеописанное? Какой смысл в тотальном умолчании особенностей этого процесса и его очевидных результатов? Вольно же придуриваться политологам и аналитикам, а я вот не хочу.
http://zadonbass.org/news/accent/message_92694
North_1Комок, кирзачи, фляга, кепка...
Это сотрудник ГРУ!
Точно вам говорю!
Срочно доложите Геращенку;найдено неопровержимое доказательство!
Тупить не надо. Возвратив Крым, Россия во-первых защитила население полуострова, во-вторых навсегда обезопасила себя от угрозы базы НАТО в Крыму и Севастополе. И навсегда избавилась от постоянных попыток шантажа со стороны каклов по базе флота.exanНе совсем понятна аналогия,между "забрать" и не понимать последствий и защищать.
У вас с кассадом одна и та же проблема - преклонение перед "всесилием" Запада. Отсюда и логика рассуждений.exanК тому Кассад написал все правильно - попытки договориться с Западом,уступая шаг за шагом ( лишь бы простили и приняли обратно в "семью"),не только не прекращаются,а нарастают как снежный ком. Последствия явно не были просчитаны до конца.
И это неудивительно. Я помню, как во времена каклооккупации Крыма, вы с ним на этом форуме дружно обсирали Россию.
AISЯ помню, как во времена каклооккупации Крыма, вы с ним на этом форуме дружно обсирали Россию.
Во как! А сейчас они типа патриоты. Хотя продолжают Россию (РФ) обсирать.
Вы не видите разницы в критике и "обсирании"? Или любые действия РФ вне критики?AISна этом форуме дружно обсирали Россию
Позволю маленькую ремарку. Они (Кассад и ко) присвоили себе исключительность в видении единственно правильного развития государства российского. Отсюда и проблемы.
Прежде всего, критика должна быть обращена на факты, а не на высосанные из пальца или выковырянные из жо.. размышления на уровне школьника средних классов.Приазовец_Вы не видите разницы в критике и "обсирании"? Или любые действия РФ вне критики?
North_1Интересное фото:
Сразу видно, что вы абсолютно не знакомы с формой Российской Армии.
Комок на воине, а равно его сотоварищах - образца 2005 года.
Сапоги в Российской Армии используют только при проведении хозяйственных работ по крайней мере больше трех лет.
Rescuer RСразу видно, что вы абсолютно не знакомы с формой Российской Армии.
Комок на воине, а равно его сотоварищах - образца 2005 года.
Я не разбираюсь, но сразу подумала, что - старая форма.
Сейчас солдаты так не одеты нигде.
В кирзачах уже, вроде, нигде не ходят...
А че, автора поста в гугле забанили?
СамсусамВ русской армии "кирзачей" лет десять,как уже не носят.
а зря... зимой и в распутицу кирзачи получше будут, чем берцы...
North_13. Рельеф справа в верхнем углу - узнаваем.
Типа терриконы? Считаете, что терриконов в России нет?
В Тульской обл, Ростовской, Кузбасс и не только.
AISТупить не надо. Возвратив Крым, Россия во-первых защитила население полуострова, во-вторых навсегда обезопасила себя от угрозы базы НАТО в Крыму и Севастополе. И навсегда избавилась от постоянных попыток шантажа со стороны каклов по базе флота.
exan писал(а):
Меня за возвращение Крыма в Россию,агитировать не надо.Вопрос в том - каким боком в вашей а альтернативной логике,здесь защита Ленинграда и его блокада ? Вам не кажется,что банальное повторение очевидного,не подменяет собой логику ?
AISЯ помню, как во времена каклооккупации Крыма, вы с ним на этом форуме дружно обсирали Россию.
Конечно же помните
,потому что обсирали именно вас и вам подобных хатаскайников,пекущихся исключительно о комфорте собственных задниц.Так же сравнивая промпроизводство в СССР с промпроизводством РФ,всегда говорили об отставании последней.Но это как бы не секрет - задача выйти на его доперестроечный уровень,так и остается недостижимой.
Еще ваших кормильцев - абрашек с дерипасками,выставляли такими, как они есть.
Ничего не поменялось...и вы - колбасные пэтриоты и ваши кормильцы - олигаршье, остались теми же троянскими конями что и раньше.
Потому нет никакой Новороссии и поныне.Откуда ей взяться,если вся ее суть враждебна таким как вы, с самого начала ? Конечно же ваши хозяева - абрашки ,будут ее душить в корне,не давая ей шансов появиться,как душат ее их украинские коллеги.
Тупить не надо. И в том и в другом случае альтернативой борьбе является капитуляция.exanВопрос в том - каким боком в вашей а альтернативной логике,здесь защита Ленинграда и его блокада ?
Первый из ваших постов того времени, на который я обратил внимание, начинался примерно так: "Если набрать в поисковике Россия занимает первое место по.." И дальше шло откровенное вранье и поливание дерьмом именно России, а вовсе не меня. Так что не надо сейчас выкручиваться.exanКонечно же помните,потому что обсирали именно вас..
Ваш единоверец кассад, помнится, тоже тиснул здесь заметочку, озаглавленную примерно так: "Зачем России место в Совбезе ООН, если она никогда не применяет право вето". И было там откровенное вранье. Где здесь про меня, или кого-то еще.
Критики из вас, как из говна пуля.
AISПервый из ваших постов того времени, на который я обратил внимание, начинался примерно так: "Если набрать в поисковике Россия занимает первое место по.." И дальше шло откровенное вранье и поливание дерьмом именно России, а вовсе не меня.
Ну не надо скромничать,вас макали неоднократно,уличая в позиции образцового унитазника ( лишь бы мне было хорошо ).
А по поводу поливания дерьмом, написал выше - никаких америк я не открывал и отвечал антисоветчикам,по каждому конкретному факту обсирания СССР, сравнивая объективные показатели. Вы и есть один из этих антисоветчиков.Так что все для вас и только для вас - хоть и сытых,но по прежнему тех же - троянских коней.
papasNorth_13. Рельеф справа в верхнем углу - узнаваем.
Типа терриконы? Считаете, что терриконов в России нет?
В Тульской обл, Ростовской, Кузбасс и не только.
я бы вообще сказал, что это "партизаны" на сборах. их именно так экипируют. да и возраст разномастный. а где это находится... да где угодно.
