Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
К_с_аТам контракт со Словакией до 2026 года на поставку нефти. Её как возить? Штрафы кто платить будет?
Помимо трубопроводов нефть танкерами возить можно, афромаксами.
не посмотрел на название страны, мелочь это пузатая, зачем им столько нефтиShadowOnTheWallЕвгений Спбнефть танкерами возить можно
В Словакию только по белорусскому морю
По Дунаю афромаксы не ходят
Седой УралTreasurerМелочь всегда взвешивали , не считая
Но только не хохлы.
с 2:22 по 3:00
Деньги они счет любят
Евгений Спбне посмотрел на название страны, мелочь это пузатая, зачем им столько нефти
По Дунаю афромаксы не ходят
Суммарно через Словакию 12-13 миллионов, шесть им, остальное Венгрия и Чехия. Для ж/д это много и дорого, только по трубе. У нас контракт на транзит не обязывающий обязательно качать, по заявкам, с возможным односторонним расторжением. Это часть Дружбы, небольшой кусок по Белоруссии, потом поворачивает на Украину.
22 минуты назад, источник: РИА Новости
ВСУ покинули ряд позиций в Донбассе, заявил депутат Рады
КИЕВ, 19 фев — РИА Новости. Украинские силовики покинули несколько позиций в Донбассе во вторник, что противоречит прежним заявлениям Минобороны и Генштаба, депутат фракции «Европейская солидарность» Михаил Забродский.
Ранее штаб операции объединенных сил заявил, что «позиции не потеряны».
«Около семи раз этот вопрос в разных интерпретациях задавался господину полковнику и господин полковник (представитель Генштаба — ред.) при всех подтвердил, что позиции были оставлены, таким образом опровергнув заявления и руководства Генштаба и руководства Минобороны», — сообщил Забродский в видеобращении в Facebook после заседания комитета Верховной рады по вопросам нацбезопасности, обороны и разведки.
Во вторник ополченцы ЛНР и украинские силовики обвинили друг друга в обстрелах в Донбассе, обе стороны утверждают, что противник использует запрещенное минскими соглашениями тяжелое вооружение. При этом украинские силовики заявляют о боестолкновении у линии соприкосновения.
В ЛНР в свою очередь сообщают, что силовики пытались проникнуть на позиции Народной милиции, однако подорвались на минном поле.
Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против самопровозглашенных ЛНР и ДНР, которые заявили о независимости после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали около 13 тысяч человек.
https://news.mail.ru/incident/40653563/?frommail=1
ВСУ покинули ряд позиций в Донбассе, заявил депутат Рады
КИЕВ, 19 фев — РИА Новости. Украинские силовики покинули несколько позиций в Донбассе во вторник, что противоречит прежним заявлениям Минобороны и Генштаба, депутат фракции «Европейская солидарность» Михаил Забродский.
Ранее штаб операции объединенных сил заявил, что «позиции не потеряны».
«Около семи раз этот вопрос в разных интерпретациях задавался господину полковнику и господин полковник (представитель Генштаба — ред.) при всех подтвердил, что позиции были оставлены, таким образом опровергнув заявления и руководства Генштаба и руководства Минобороны», — сообщил Забродский в видеобращении в Facebook после заседания комитета Верховной рады по вопросам нацбезопасности, обороны и разведки.
Во вторник ополченцы ЛНР и украинские силовики обвинили друг друга в обстрелах в Донбассе, обе стороны утверждают, что противник использует запрещенное минскими соглашениями тяжелое вооружение. При этом украинские силовики заявляют о боестолкновении у линии соприкосновения.
В ЛНР в свою очередь сообщают, что силовики пытались проникнуть на позиции Народной милиции, однако подорвались на минном поле.
Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против самопровозглашенных ЛНР и ДНР, которые заявили о независимости после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали около 13 тысяч человек.
https://news.mail.ru/incident/40653563/?frommail=1
19 февраля 2020 10:55
2 пункта из 13: Украина саботирует Минские соглашения
Вспомнить текст. Василий Небензя принес на Совбез ООН Минские договоренности по экземпляру для каждого из коллег, чтобы напомнить, что Киев далек от их исполнения. В Нью-Йорке состоялось заседание Совбеза ООН, инициированное российской делегацией. По словам российского постпреда при ООН Василия Небензи, из тринадцати пунктов Минских соглашений выполняются только два.
Российские дипломаты позаботились о том, чтобы перед каждым из участников заседания лежало по экземпляру Минских договоренностей. Ровно пять лет назад в этом же зале Совбез ООН принял резолюцию 2202, которая превратила комплекс мер в часть международного права обязательную к исполнению. Вот только из 13 пунктов худо-бедно реализованы только два. Остальные Украина саботирует, а Запад ее в этом покрывает.
"Минские соглашения – не трюк и не параллельная реальность, а единственная реальная надежда на мир, – подчеркнул Василий Небензя. – Только после их полной реализации Украина имеет шанс вернуть утраченное доверие жителей Донбасса, которых украинская власть в одночасье сделала жителями второго сорта, "сепаратистами" и чужаками в своей собственной стране".
Что скажут следом, Василий Небензя примерно представлял. Наш постпред заранее попросил коллег не обвинять Россию (она в Минских договоренностях даже не упомянута), а попытаться настроить Киев на диалог с Донецком и Луганском. Но представительница США хоть и сидела недалеко, а сделала вид, что не услышала.
"Мы призываем Россию незамедлительно имплементировать свои обязательства по безопасности в соответствии с Минскими соглашениями, так как стороны могут продвинуться вперед с политическими мерами Минских соглашений, только когда существует безопасность на земле", — сказала и.о. заместителя представителя США при ООН Черит Норман Шале.
Под угрозу ее в очередной раз поставил Киев. День, на который назначили заседание, начался с обстрелов. Прикрывая отход диверсантов, украинская артиллерия ударила по населенным пунктам на западе ЛНР. В результате ответного огня погиб военнослужащий ВСУ. В лучших традициях наглядной агитации имени Порошенко, новый киевский постпред Кислица (у него дебют) прихватил в зал фотографию.
"22-летний Максим был убит сегодня пулями, поставленными из России. Ему было 22 года, Василий Алексеевич. Моему сыну примерно столько же", — показал фото заместитель главы МИД Украины Сергей Кислица.
"Это трагическое событие, но зачем вы этих мальчишек гоните туда на смерть, скажите, пожалуйста? – спросил Небензя. — Мы помним, как ваш уже бывший руководитель, господин Климкин, в этом зале, сидя на этом кресле, показывал фотографии погибшей несчастной девочки с вашей линии соприкосновения. Тогда я его попросил: "В следующий раз, когда вы будете в Совбезе, господин Климкин, принесите, пожалуйста фотографии мирных жителей, погибших от рук ВСУ на Донбассе". Это все трагедия. И эту трагедию надо прекращать".
Но Кислица, следующим своим приемом, чуть было не превратил ее в фарс. Начал не к месту цитировать Евтушенко.
"Я рад, что вы интересуетесь русской поэзией, но это неудивительно – все мы происходим из одной страны и, наверное, одни и те же строки учили в школе. Поправить хочу: "Хотят ли русские войны? Спросите вы у тишины, спросите вы у тех солдат, что под березами лежат". Одну строчку пропустили", — указал Небензя.
Впрочем, это лирика. Но Небезня напомнил и о цифрах. И на Украине, и на Западе их тоже упускают из виду.
Кто соблюдает минские соглашения, а кто нет, понятно из отчетов ОБСЕ. К западу от линии разграничения (то есть с украинской стороны) до сих пор находятся 304 единицы тяжелой военной техники. К востоку — ноль. С декабря по февраль от обстрелов пострадали три населенных пункта в Донбассе и ни одного на подконтрольной Киеву территории.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3241168&3241168
2 пункта из 13: Украина саботирует Минские соглашения
Вспомнить текст. Василий Небензя принес на Совбез ООН Минские договоренности по экземпляру для каждого из коллег, чтобы напомнить, что Киев далек от их исполнения. В Нью-Йорке состоялось заседание Совбеза ООН, инициированное российской делегацией. По словам российского постпреда при ООН Василия Небензи, из тринадцати пунктов Минских соглашений выполняются только два.
Российские дипломаты позаботились о том, чтобы перед каждым из участников заседания лежало по экземпляру Минских договоренностей. Ровно пять лет назад в этом же зале Совбез ООН принял резолюцию 2202, которая превратила комплекс мер в часть международного права обязательную к исполнению. Вот только из 13 пунктов худо-бедно реализованы только два. Остальные Украина саботирует, а Запад ее в этом покрывает.
"Минские соглашения – не трюк и не параллельная реальность, а единственная реальная надежда на мир, – подчеркнул Василий Небензя. – Только после их полной реализации Украина имеет шанс вернуть утраченное доверие жителей Донбасса, которых украинская власть в одночасье сделала жителями второго сорта, "сепаратистами" и чужаками в своей собственной стране".
Что скажут следом, Василий Небензя примерно представлял. Наш постпред заранее попросил коллег не обвинять Россию (она в Минских договоренностях даже не упомянута), а попытаться настроить Киев на диалог с Донецком и Луганском. Но представительница США хоть и сидела недалеко, а сделала вид, что не услышала.
"Мы призываем Россию незамедлительно имплементировать свои обязательства по безопасности в соответствии с Минскими соглашениями, так как стороны могут продвинуться вперед с политическими мерами Минских соглашений, только когда существует безопасность на земле", — сказала и.о. заместителя представителя США при ООН Черит Норман Шале.
Под угрозу ее в очередной раз поставил Киев. День, на который назначили заседание, начался с обстрелов. Прикрывая отход диверсантов, украинская артиллерия ударила по населенным пунктам на западе ЛНР. В результате ответного огня погиб военнослужащий ВСУ. В лучших традициях наглядной агитации имени Порошенко, новый киевский постпред Кислица (у него дебют) прихватил в зал фотографию.
"22-летний Максим был убит сегодня пулями, поставленными из России. Ему было 22 года, Василий Алексеевич. Моему сыну примерно столько же", — показал фото заместитель главы МИД Украины Сергей Кислица.
"Это трагическое событие, но зачем вы этих мальчишек гоните туда на смерть, скажите, пожалуйста? – спросил Небензя. — Мы помним, как ваш уже бывший руководитель, господин Климкин, в этом зале, сидя на этом кресле, показывал фотографии погибшей несчастной девочки с вашей линии соприкосновения. Тогда я его попросил: "В следующий раз, когда вы будете в Совбезе, господин Климкин, принесите, пожалуйста фотографии мирных жителей, погибших от рук ВСУ на Донбассе". Это все трагедия. И эту трагедию надо прекращать".
Но Кислица, следующим своим приемом, чуть было не превратил ее в фарс. Начал не к месту цитировать Евтушенко.
"Я рад, что вы интересуетесь русской поэзией, но это неудивительно – все мы происходим из одной страны и, наверное, одни и те же строки учили в школе. Поправить хочу: "Хотят ли русские войны? Спросите вы у тишины, спросите вы у тех солдат, что под березами лежат". Одну строчку пропустили", — указал Небензя.
Впрочем, это лирика. Но Небезня напомнил и о цифрах. И на Украине, и на Западе их тоже упускают из виду.
Кто соблюдает минские соглашения, а кто нет, понятно из отчетов ОБСЕ. К западу от линии разграничения (то есть с украинской стороны) до сих пор находятся 304 единицы тяжелой военной техники. К востоку — ноль. С декабря по февраль от обстрелов пострадали три населенных пункта в Донбассе и ни одного на подконтрольной Киеву территории.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3241168&3241168
Жители Кировска простились с защитником ЛНР Антоном Коровиным, погибшим 18 февраля в результате массированного артиллерийского обстрела со стороны киевских оккупантов. Антон отдал делу защиты Родины шесть лет, встав в ряды ополчения в 2014 году.
Источник: https://rusvesna.su/news/1582265379
Источник: https://rusvesna.su/news/1582265379
Кажется, на Украине окончательно определились с тем, как именно будут хоронить Минские соглашения. Вместо амнистии для ополченцев в Киеве хотят принять так называемый закон о коллаборантах, который делает примирение между властями Украины и руководством ДНР-ЛНР невозможным. Более того, от России могут потребовать вмешаться в этот конфликт на стороне ВСУ.
В период президентской и парламентской избирательных кампаний Владимир Зеленский декларировал намерение «покончить с войной и добиться устойчивого мира» в Донбассе. Путь к этому, не уставали подчеркивать в ЕС, в России и на самой Украине, был только один – реализация так называемых Минских соглашений, согласно которым Донбасс возвращался в состав страны, но на особых условиях, каковые оказались неприемлемыми для украинских националистов.
Когда обе кампании были выиграны, и администрация нового президента получила контроль над Верховной радой, в информпространство начали вбрасывать совсем другой тезис: мы де поддерживаем Минские соглашения, но есть десятки (так и говорили – десятки!) других вариантов – в частности, заморозка конфликта по приднестровскому сценарию. Подтекст был очевиден: если мы не можем вернуть Донбасс на своих условиях сейчас, подождем еще год, два, десять – и в конце концов добьемся желаемого.
На сегодняшний день уже более-менее понятно, что все благие намерения сданы в утиль: после «исторического торга в дворницкой», утверждения пресловутой «формулы Штайнмайера» и встречи «нормандского формата» на высшем уровне Зеленский откровенно заскучал, про Донбасс старался не вспоминать, и имплементация (как любит выражаться глава МИД РФ) Минских соглашений вновь застопорилась.
Вопрос о намерении Киева выполнять взятые на себя обязательства Владимир Путин поставил перед Зеленским лично. Пять дней спустя на заседании Совбеза ООН этот же вопрос поднял российский постпред Василий Небензя, указав на «попытки ряда украинских чиновников саботировать Минские соглашения, которые остаются единственной надеждой украинцев на мир».
А за несколько часов до этого наконец-то выяснилось, как именно будет происходить саботаж. Свет пролил самый неочевидный персонаж в команде Зеленского – глава МВД Арсен Аваков.
Хотя новый президент обещал провести люстрацию всех чиновников, которые работали в правительстве с 2014 года, один из самых скандальных деятелей периода Порошенко сохранил за собой пост, что вызвало гул возмущения в лагере победителей и даже митинги протеста. На этом фоне был вброшен слух, согласно которому Авакова решили оставить по той причине, что только он способен предотвратить путч, который якобы затевает экс-президент Порошенко. Согласно другой версии, глава МВД имеет влияние на часть националистов, которых опасается новая власть.
С учетом должности Авакова, нетрудно предположить, что именно является инструментом влияния: в стане «наци» по многим тюрьма плачет.
Как бы там ни было, именно Аваков, прекрасно осознающий шаткость своего положения, выступил с требованием принять «закон о коллаборантах». По его мнению, без этого провести выборы в Донбассе (пункт 9 Минского протокола) никак не получится.
«Если ты сельский врач и работаешь в подчинении так называемого министерства здравоохранения ДНР, которое мы не признаем, то ты не подлежишь репрессиям, поскольку ты выполняешь важную социальную функцию и у тебя нет альтернативы. То же самое для учителей, для мелких клерков, – пояснил он. – Но в отношении тех, кто на временно оккупированных территориях выполнял репрессивную функцию, участвовал в свержении власти насильственным путем, участвовал в убийствах, необходимо применять уголовное преследование».
Что называется, вот и приехали. Попробуем перевести этот спич на язык realpolitik.
Всего в Минском протоколе 12 пунктов. Номер 6 предусматривает амнистию для ополченцев, но сформулирован он довольно размыто: «Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины».
Без широкой амнистии сепаратистские конфликты подобного рода еще никогда не заканчивались миром: зачем кому-либо складывать оружие и отказываться от борьбы, если знаешь, что тебя попросту посадят? Но Киев, пользуясь двусмысленностью формулировки, призывает к тому, чтобы после завершения Минского процесса и воссоединения Донбасса с Украиной уголовному преследованию подверглось большинство военного и политического руководства народных республик.
Разумеется, оно на это не пойдет, а при попытке ареста неизбежно будет защищаться. Тупик.
Показательно, что министр, презентуя этот маневр, использует предельно обидное для советского и постсоветского человека слово «коллаборанты», ассоциирующееся в основном с нацистской оккупацией.
По сути речь идет о полной профанации миротворческого процесса – Киев выдвигает заведомо невыполнимые требования. А чем именно он будет эти требования обосновывать, более-менее понятно – тем же, чем и раньше. Мол, никакого военно-политического руководства ДНР и ЛНР не существует, все эти люди – российские наймиты, так что пусть Москва забирает свои кадры «за поребрик», а рядовых врачей-учителей мы, так уж и быть, амнистируем.
Пункт 10 все того же Минского протокола подразумевает «вывод боевиков и наемников с территории Украины».
На то, что на международной арене всем будет навязываться именно такой взгляд на вещи, указывает и недавняя перепалка между постпредом России Небензей и его коллегой из Германии. Последний указывал, что в руководстве ДНР и ЛНР есть россияне, но был бит напоминанием, что в руководстве Украины еще недавно были американцы (например, бывшая министр здравоохранения Супрун). Иными словами, россияне-то есть, но это не крепостные российского правительства, так что к сути дела их гражданство отношения не имеет, тем более, что на одного россиянина в Донбассе приходится по девять ополченцев из числа местных жителей.
Аваковский (читай – украинский) подход к действительно сложному (придется это признать) вопросу предполагает не миротворческий процесс, а ту же войну, вид с боку. Вопрос только в том, кто именно в этом сценарии, по мнению Киева, должен попытаться арестовать руководство вооруженного ополчения – украинские правоохранительные органы или российские специальные службы.
В первом случае ВСУ таки придется побеждать в войне и занимать Донецк. Во втором – повоевать с Донбассом предлагается самой России. Вот и всё миротворчество.
На этом месте могла бы быть длинная речь о лицемерии, трусости и агрессивных устремлениях руководства Украины, которое хочет похоронить Минские соглашения, но таких речей написано уже много – с нулевым результатом.
Поэтому, наверное, пора бы уже принять реальность такой, какова она есть.
Минские соглашения изначально казались мертворожденными – заведомо невыполнимыми со стороны руководства народных республик (ну как, например, пустить в Донбасс для участия в выборах какой-нибудь «Правый сектор»?) и лишь условно выполнимыми для руководства Украины, которое использовало их для того, чтобы выиграть время.
Пора признать, что у Зеленского не хватит духу имплементировать эти соглашения, а у западных стран не хватит совести для того, чтобы на него надавить.
Пора готовиться к тому, что ДНР и ЛНР – это новые ПМР, и что дальнейшая жизнь донецкого региона – наша проблема на годы и десятилетия вперед.
Пора осуществлять внешнюю политику, исходя именно из этого, а не надежды на то, что Киев когда-нибудь образумится и действительно захочет урегулировать конфликт, длящийся без малого вот уже шесть лет.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... yandex.com
В период президентской и парламентской избирательных кампаний Владимир Зеленский декларировал намерение «покончить с войной и добиться устойчивого мира» в Донбассе. Путь к этому, не уставали подчеркивать в ЕС, в России и на самой Украине, был только один – реализация так называемых Минских соглашений, согласно которым Донбасс возвращался в состав страны, но на особых условиях, каковые оказались неприемлемыми для украинских националистов.
Когда обе кампании были выиграны, и администрация нового президента получила контроль над Верховной радой, в информпространство начали вбрасывать совсем другой тезис: мы де поддерживаем Минские соглашения, но есть десятки (так и говорили – десятки!) других вариантов – в частности, заморозка конфликта по приднестровскому сценарию. Подтекст был очевиден: если мы не можем вернуть Донбасс на своих условиях сейчас, подождем еще год, два, десять – и в конце концов добьемся желаемого.
На сегодняшний день уже более-менее понятно, что все благие намерения сданы в утиль: после «исторического торга в дворницкой», утверждения пресловутой «формулы Штайнмайера» и встречи «нормандского формата» на высшем уровне Зеленский откровенно заскучал, про Донбасс старался не вспоминать, и имплементация (как любит выражаться глава МИД РФ) Минских соглашений вновь застопорилась.
Вопрос о намерении Киева выполнять взятые на себя обязательства Владимир Путин поставил перед Зеленским лично. Пять дней спустя на заседании Совбеза ООН этот же вопрос поднял российский постпред Василий Небензя, указав на «попытки ряда украинских чиновников саботировать Минские соглашения, которые остаются единственной надеждой украинцев на мир».
А за несколько часов до этого наконец-то выяснилось, как именно будет происходить саботаж. Свет пролил самый неочевидный персонаж в команде Зеленского – глава МВД Арсен Аваков.
Хотя новый президент обещал провести люстрацию всех чиновников, которые работали в правительстве с 2014 года, один из самых скандальных деятелей периода Порошенко сохранил за собой пост, что вызвало гул возмущения в лагере победителей и даже митинги протеста. На этом фоне был вброшен слух, согласно которому Авакова решили оставить по той причине, что только он способен предотвратить путч, который якобы затевает экс-президент Порошенко. Согласно другой версии, глава МВД имеет влияние на часть националистов, которых опасается новая власть.
С учетом должности Авакова, нетрудно предположить, что именно является инструментом влияния: в стане «наци» по многим тюрьма плачет.
Как бы там ни было, именно Аваков, прекрасно осознающий шаткость своего положения, выступил с требованием принять «закон о коллаборантах». По его мнению, без этого провести выборы в Донбассе (пункт 9 Минского протокола) никак не получится.
«Если ты сельский врач и работаешь в подчинении так называемого министерства здравоохранения ДНР, которое мы не признаем, то ты не подлежишь репрессиям, поскольку ты выполняешь важную социальную функцию и у тебя нет альтернативы. То же самое для учителей, для мелких клерков, – пояснил он. – Но в отношении тех, кто на временно оккупированных территориях выполнял репрессивную функцию, участвовал в свержении власти насильственным путем, участвовал в убийствах, необходимо применять уголовное преследование».
Что называется, вот и приехали. Попробуем перевести этот спич на язык realpolitik.
Всего в Минском протоколе 12 пунктов. Номер 6 предусматривает амнистию для ополченцев, но сформулирован он довольно размыто: «Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины».
Без широкой амнистии сепаратистские конфликты подобного рода еще никогда не заканчивались миром: зачем кому-либо складывать оружие и отказываться от борьбы, если знаешь, что тебя попросту посадят? Но Киев, пользуясь двусмысленностью формулировки, призывает к тому, чтобы после завершения Минского процесса и воссоединения Донбасса с Украиной уголовному преследованию подверглось большинство военного и политического руководства народных республик.
Разумеется, оно на это не пойдет, а при попытке ареста неизбежно будет защищаться. Тупик.
Показательно, что министр, презентуя этот маневр, использует предельно обидное для советского и постсоветского человека слово «коллаборанты», ассоциирующееся в основном с нацистской оккупацией.
По сути речь идет о полной профанации миротворческого процесса – Киев выдвигает заведомо невыполнимые требования. А чем именно он будет эти требования обосновывать, более-менее понятно – тем же, чем и раньше. Мол, никакого военно-политического руководства ДНР и ЛНР не существует, все эти люди – российские наймиты, так что пусть Москва забирает свои кадры «за поребрик», а рядовых врачей-учителей мы, так уж и быть, амнистируем.
Пункт 10 все того же Минского протокола подразумевает «вывод боевиков и наемников с территории Украины».
На то, что на международной арене всем будет навязываться именно такой взгляд на вещи, указывает и недавняя перепалка между постпредом России Небензей и его коллегой из Германии. Последний указывал, что в руководстве ДНР и ЛНР есть россияне, но был бит напоминанием, что в руководстве Украины еще недавно были американцы (например, бывшая министр здравоохранения Супрун). Иными словами, россияне-то есть, но это не крепостные российского правительства, так что к сути дела их гражданство отношения не имеет, тем более, что на одного россиянина в Донбассе приходится по девять ополченцев из числа местных жителей.
Аваковский (читай – украинский) подход к действительно сложному (придется это признать) вопросу предполагает не миротворческий процесс, а ту же войну, вид с боку. Вопрос только в том, кто именно в этом сценарии, по мнению Киева, должен попытаться арестовать руководство вооруженного ополчения – украинские правоохранительные органы или российские специальные службы.
В первом случае ВСУ таки придется побеждать в войне и занимать Донецк. Во втором – повоевать с Донбассом предлагается самой России. Вот и всё миротворчество.
На этом месте могла бы быть длинная речь о лицемерии, трусости и агрессивных устремлениях руководства Украины, которое хочет похоронить Минские соглашения, но таких речей написано уже много – с нулевым результатом.
Поэтому, наверное, пора бы уже принять реальность такой, какова она есть.
Минские соглашения изначально казались мертворожденными – заведомо невыполнимыми со стороны руководства народных республик (ну как, например, пустить в Донбасс для участия в выборах какой-нибудь «Правый сектор»?) и лишь условно выполнимыми для руководства Украины, которое использовало их для того, чтобы выиграть время.
Пора признать, что у Зеленского не хватит духу имплементировать эти соглашения, а у западных стран не хватит совести для того, чтобы на него надавить.
Пора готовиться к тому, что ДНР и ЛНР – это новые ПМР, и что дальнейшая жизнь донецкого региона – наша проблема на годы и десятилетия вперед.
Пора осуществлять внешнюю политику, исходя именно из этого, а не надежды на то, что Киев когда-нибудь образумится и действительно захочет урегулировать конфликт, длящийся без малого вот уже шесть лет.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... yandex.com
Первый танк и первый танковый бой ЛНР...
В июне 2014-го года на территории ЛНР полным ходом шли полноценные боевые действия: ВСУ штурмовали города Донбасса с применением бронетехники, артиллерии и авиации.
Начальный этап боестолкновений был наиболее сложным, потому что ополчению нечем было противостоять армейским соединениями. Начиная с второй половины июня ситуация коренным образом начала меняться: ополчением был отбит танк, который в дальнейшем использовался в обороне Луганска, еще несколько танков было прислано в помощь из Донецка, несколько единиц других вариантов бронетехники были также отбиты у ВСУ в тех числах.
История первого танка ЛНР начиналась еще до боевых действий: командир экипажа будущего первого танка был приглашен для работы с танком-памятником Т-34, где познакомился с людьми, которые в дальнейшем и привели его к подбитому украинскому танку Т-64, который ним и еще несколькими единомышленниками был возвращен к работе, после чего начинается тяжелый боевой путь при обороне Луганска.
Данный танк не имел числового обозначения и в то время луганским ополчением был прозван «нулевым». Десятки столкновений, множество подбитой техники, повреждения и ранения — что только не происходило в те страшные месяцы.
В июне 2014-го года на территории ЛНР полным ходом шли полноценные боевые действия: ВСУ штурмовали города Донбасса с применением бронетехники, артиллерии и авиации.
Начальный этап боестолкновений был наиболее сложным, потому что ополчению нечем было противостоять армейским соединениями. Начиная с второй половины июня ситуация коренным образом начала меняться: ополчением был отбит танк, который в дальнейшем использовался в обороне Луганска, еще несколько танков было прислано в помощь из Донецка, несколько единиц других вариантов бронетехники были также отбиты у ВСУ в тех числах.
История первого танка ЛНР начиналась еще до боевых действий: командир экипажа будущего первого танка был приглашен для работы с танком-памятником Т-34, где познакомился с людьми, которые в дальнейшем и привели его к подбитому украинскому танку Т-64, который ним и еще несколькими единомышленниками был возвращен к работе, после чего начинается тяжелый боевой путь при обороне Луганска.
Данный танк не имел числового обозначения и в то время луганским ополчением был прозван «нулевым». Десятки столкновений, множество подбитой техники, повреждения и ранения — что только не происходило в те страшные месяцы.
Это Веселоживем19 февраля 2020 10:55
2 пункта из 13: Украина саботирует Минские соглашения
Вспомнить текст. Василий Небензя принес на Совбез ООН Минские договоренности по экземпляру для каждого из коллег, чтобы напомнить, что Киев далек от их исполнения. В Нью-Йорке состоялось заседание Совбеза ООН, инициированное российской делегацией. По словам российского постпреда при ООН Василия Небензи, из тринадцати пунктов Минских соглашений выполняются только два.
Российские дипломаты позаботились о том, чтобы перед каждым из участников заседания лежало по экземпляру Минских договоренностей. Ровно пять лет назад в этом же зале Совбез ООН принял резолюцию 2202, которая превратила комплекс мер в часть международного права обязательную к исполнению. Вот только из 13 пунктов худо-бедно реализованы только два. Остальные Украина саботирует, а Запад ее в этом покрывает.
"Минские соглашения – не трюк и не параллельная реальность, а единственная реальная надежда на мир, – подчеркнул Василий Небензя. – Только после их полной реализации Украина имеет шанс вернуть утраченное доверие жителей Донбасса, которых украинская власть в одночасье сделала жителями второго сорта, "сепаратистами" и чужаками в своей собственной стране".Что скажут следом, Василий Небензя примерно представлял. Наш постпред заранее попросил коллег не обвинять Россию (она в Минских договоренностях даже не упомянута), а попытаться настроить Киев на диалог с Донецком и Луганском. Но представительница США хоть и сидела недалеко, а сделала вид, что не услышала.
"Мы призываем Россию незамедлительно имплементировать свои обязательства по безопасности в соответствии с Минскими соглашениями, так как стороны могут продвинуться вперед с политическими мерами Минских соглашений, только когда существует безопасность на земле", — сказала и.о. заместителя представителя США при ООН Черит Норман Шале.
Под угрозу ее в очередной раз поставил Киев. День, на который назначили заседание, начался с обстрелов. Прикрывая отход диверсантов, украинская артиллерия ударила по населенным пунктам на западе ЛНР. В результате ответного огня погиб военнослужащий ВСУ. В лучших традициях наглядной агитации имени Порошенко, новый киевский постпред Кислица (у него дебют) прихватил в зал фотографию.
"22-летний Максим был убит сегодня пулями, поставленными из России. Ему было 22 года, Василий Алексеевич. Моему сыну примерно столько же", — показал фото заместитель главы МИД Украины Сергей Кислица.
"Это трагическое событие, но зачем вы этих мальчишек гоните туда на смерть, скажите, пожалуйста? – спросил Небензя. — Мы помним, как ваш уже бывший руководитель, господин Климкин, в этом зале, сидя на этом кресле, показывал фотографии погибшей несчастной девочки с вашей линии соприкосновения. Тогда я его попросил: "В следующий раз, когда вы будете в Совбезе, господин Климкин, принесите, пожалуйста фотографии мирных жителей, погибших от рук ВСУ на Донбассе". Это все трагедия. И эту трагедию надо прекращать".
Но Кислица, следующим своим приемом, чуть было не превратил ее в фарс. Начал не к месту цитировать Евтушенко.
"Я рад, что вы интересуетесь русской поэзией, но это неудивительно – все мы происходим из одной страны и, наверное, одни и те же строки учили в школе. Поправить хочу: "Хотят ли русские войны? Спросите вы у тишины, спросите вы у тех солдат, что под березами лежат". Одну строчку пропустили", — указал Небензя.
Впрочем, это лирика. Но Небезня напомнил и о цифрах. И на Украине, и на Западе их тоже упускают из виду.
Кто соблюдает минские соглашения, а кто нет, понятно из отчетов ОБСЕ. К западу от линии разграничения (то есть с украинской стороны) до сих пор находятся 304 единицы тяжелой военной техники. К востоку — ноль. С декабря по февраль от обстрелов пострадали три населенных пункта в Донбассе и ни одного на подконтрольной Киеву территории.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3241168&3241168
А в параллельной реальности шумеры щетают по-другому и борзо тявкают на б-гомерзком:
21.02.2020
Некоторые пункты минских соглашений реализовать невозможно. Со временем будет разработан новый документ, - Пристайко
Министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко заявил, что продолжающаяся война указывает на необходимость внесения изменений в минские договоренности, которые, по его словам, исчерпали себя.
"... Мы все еще не достигли мира. Поэтому мы считаем, что этот документ не просто можно, а нужно менять, ведь некоторые его пункты реализовать невозможно", – пояснил Пристайко.
Министр подчеркнул: "Война продолжается, и мы не можем позволить, чтобы Россия, которая начала ее, легко отошла от нее. Мы хотим, чтобы все члены ООН напомнили своим правительствам, что война все еще не закончилась, а Украина нуждается в помощи и поддержке".
Накануне дебатов министр побеседовал с представителями Франции и Германии, напомнив, что "украинская сторона рассчитывает на поддержку стран-союзников".
Пристайко также подтвердил, что Украина работает над новой редакцией минских договоренностей, хотя Россия публично выступает против внесения в них изменений.
Министр подчеркнул, что договоренности должны были быть выполнены еще 2015 года.
"Сейчас 20-й – мы все еще не достигли мира. Поэтому мы считаем, что этот документ не просто можно, а нужно менять, ведь некоторые его пункты реализовать невозможно" , – сказал министр иностранных дел Украины.
Вадим Пристайко сообщил, что украинская сторона сейчас работает над тем, чтобы заставить всех участников согласиться с тем, что "минские договоренности исчерпали себя и требуют перемен".
Украинский министр констатировал, что некоторые изменения в минские соглашения уже внесены, в частности, "формула Штайнмайера и разведения сил", и подчеркнул, что Россия против этих действий не возражала.
По словам Пристайко, со временем будет разработан новый документ, который будет проще выполнить и достичь результатов. [c каким, блджад, ещё "временем"? - Perf]
Единственным частичным достижением минского процесса министр назвал обмены пленными и заключенными между Украиной и Россией.
Пристайко сообщил журналистам, что сегодня идет подготовка к новому обмену, в рамках которого Россия отпустит около 200 человек.
Это, по словам Пристайко, станет завершением процесса обмена по принципу "всех на всех".
Кроме того, министр подчеркнул, что выборы на территориях, в настоящее время оккупированных Россией, нельзя будет проводить без украинского контроля над украино-российской границей.
Надо ли напоминать, что не стоит обольщаться на предмет Монтян и что это лишь мнение одного человека.
Но слушала с большим интересом. Ведущий, похоже, офигевал регулярно. В финале есть постскриптум.
18+ мат
1 148 комментариев
Но слушала с большим интересом. Ведущий, похоже, офигевал регулярно. В финале есть постскриптум.
Жизнь на неподконтрольной территории. Татьяна Монтян
TOPINFORM
Татьяна Монтян делится впечатлениями после 1 месяца жизни на неподконтрольной территории.
18+ мат
1 148 комментариев
22 февраля, в преддверии Дня защитника Отечества, в донецком кинотеатре «Звездочка» прошел премьерный показ нового документального фильма известного военного корреспондента Семена Пегова «Позывной „Донецк“. История Дебальцевского котла», посвященного пятой годовщине проведения Углегорско-Дебальцевской наступательной операции вооруженных сил ДНР и освобождения Дебальцево.
Как сообщает корреспондент официального сайта Донецкой Народной Республики, показ фильма посетил Глава ДНР Денис Пушилин.
«Я очень рад, что Семен Пегов, наш друг, товарищ и брат, продолжает со своей командой работу. Это не первый фильм и, уверен, не последний. И знаю абсолютно точно, что это нам нужно. Многое мы видели своими глазами, многое продолжаем видеть, но важно, чтобы эти кинохроники остались для будущих поколений.
Источник: https://rusvesna.su/news/1582388705
Как сообщает корреспондент официального сайта Донецкой Народной Республики, показ фильма посетил Глава ДНР Денис Пушилин.
«Я очень рад, что Семен Пегов, наш друг, товарищ и брат, продолжает со своей командой работу. Это не первый фильм и, уверен, не последний. И знаю абсолютно точно, что это нам нужно. Многое мы видели своими глазами, многое продолжаем видеть, но важно, чтобы эти кинохроники остались для будущих поколений.
Источник: https://rusvesna.su/news/1582388705
ВЕСТИ
@vesti_news
·
3 ч
Сквозь взрывы удалось сохранить зоопарк в маленьком поселке под Донецком. Там недавно родилась маленькая львица.
В 2014 году для зоопарка наступило страшное время. Люди рисковали своей жизнью, но животных не бросили.
видео по ссылке
https://twitter.com/i/status/1231908943032659969
У нас за российским паспортом домой в стаханов поехала девченка.одной россиянкой стало больше 
ее супруг получил гражданство раньше
ее супруг получил гражданство раньше 
https://news.rambler.ru/politics/43745258-ukrainy-net-est-ukrainstvo-to-est-spetsificheskoe-rasstroystvo-umov/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Интересное мнение Суркова. То есть это было и так ясно, но чтобы госмуж, пусть бывший, открыто выразил словами такое:
''«Украины нет. Есть украинство. То есть, специфическое расстройство умов. Удивительным образом доведенное до крайних степеней увлечение этнографией. Такое кровавое краеведение. Сумбур вместо государства. Борщ, Бандера, бандура есть. А нации нет», — заявил он.
По мнению бывшего помощника президента России, Донбасс не вернется в состав Украины.
«У меня недостаточно сильное воображение, чтобы такое вообразить. Донбасс не заслуживает такого унижения. Украина не заслуживает такой чести», — отметил он.
Интересное мнение Суркова. То есть это было и так ясно, но чтобы госмуж, пусть бывший, открыто выразил словами такое:
''«Украины нет. Есть украинство. То есть, специфическое расстройство умов. Удивительным образом доведенное до крайних степеней увлечение этнографией. Такое кровавое краеведение. Сумбур вместо государства. Борщ, Бандера, бандура есть. А нации нет», — заявил он.
По мнению бывшего помощника президента России, Донбасс не вернется в состав Украины.
«У меня недостаточно сильное воображение, чтобы такое вообразить. Донбасс не заслуживает такого унижения. Украина не заслуживает такой чести», — отметил он.
milanese
Собственно Сурков по сути сообщил, что в голове у руководства страны.
Есть украинство. И украинство есть болезнь.
Собственно Сурков по сути сообщил, что в голове у руководства страны.
Есть украинство. И украинство есть болезнь.
ПересветСурков по сути сообщил, что в голове у руководства страны
Может и так. Но его самого-то от процесса почему-то убрали.
Экс-помощник президента РФ Владислав Сурков, занимавшийся последние годы Донбассом и Украиной, прервал долгое молчание и назвал причины своей отставки. Интервью вышло на подконтрольном ему ресурсе «Актуальные комментарии».
В частности, Сурков заявил, что его никто не выгонял, и отставка была «чистой самоволкой», намекнув, что ему даже дали время «подумать», прежде чем уходить. Причиной отставки, по его словам, стало «изменение контекста».
Не обошел Сурков стороной и вопрос Донбасса. Многолетний главный куратор отвесил дежурные комплименты героизму местных жителей, как военных, так и гражданских, и уточнил, что не верит в возврат Донбасса в состав Украины.
Впрочем, несмотря на весь пафос экс-помощника президента РФ, далеко не всех впечатлило его выступление. Так, эксперт из Донецка Сергей Яковлев полагает, что лучшее, что мог сделать Сурков после своего «кураторства» - это просто помолчать.
«Кому-кому, а ему лучше не говорить о Донбассе. Беды наделал много. А какие были перспективы в 2014-м… Да еще даже в 2015-м. Военные лишь выполняют приказ, решают все политики, поэтому вот эти странные маневры, вечные заигрывания с Киевом, сдача Мариуполя, когда город был уже наш, торговля углем, возврат военной техники, из которой нас сейчас обстреливают – все это абсолютно недальновидные решения, которые нанесли в итоге огромный вред. За пять лет ситуация для России и Донбасса значительно ухудшилась. Не то, что о Киеве или Одессе, о возврате территорий ЛНР и ДНР, подаренных Украине в Минске мы уже даже не помышляем! Вместо этого – «Особый статус», «Зеленский, признай нас», «Украина, давай жить дружно». Честно говоря, смотреть на это позорище противно. И Украине дали выжить, окрепнуть, и у себя ничего привлекательного не удалось построить, ни в экономическом, ни в политическом смысле», - считает Яковлев.
Кроме того, он добавил, что Сурков, добиваясь реализации своего плана и расставляя своих людей, выдавил весь существующий пророссийский актив, сделав ставку на людей, более лояльных не столько ему, сколько Украине.
«Мы все помним, как ради этого «плана Суркова» были отвергнуты другие, более здравые и перспективные, и что теперь оставляет после себя «главный куратор»? Посмотрите на подбор кадров: бывшие сотрудники СБУ, помощники украинских депутатов, участники различных «гуманитарных программ» Запада, «ряженые» герои ополчения, которых высмеивают реальные бойцы – все они были активно инкорпорированы людьми Суркова в республиканские органы власти. Реального пророссийского актива не осталось – той самой «мягкой силы», о которой сейчас гудит весь околополитический Telegram! Это и есть реальные результаты деятельности Суркова в Донбассе. А на Украине ведь все еще печальнее. Так что вся ответственность на нем», - говорит Яковлев.
«Сурков ушел и слава Богу. Стоит ли ожидать перемен к лучшему? Народ уже давно не верит в «обещалки». У нас с лета 2014 года постоянно идут какие-то информационные вбросы – «подождите еще три месяца», «через два месяца будут серьезные перемены», «подул Северный ветер» и т.д. Паспорта выдают – да, это хоть и запоздалое, но продвижение. Все остальное – поживем, увидим», - резюмирует эксперт.
В частности, Сурков заявил, что его никто не выгонял, и отставка была «чистой самоволкой», намекнув, что ему даже дали время «подумать», прежде чем уходить. Причиной отставки, по его словам, стало «изменение контекста».
Не обошел Сурков стороной и вопрос Донбасса. Многолетний главный куратор отвесил дежурные комплименты героизму местных жителей, как военных, так и гражданских, и уточнил, что не верит в возврат Донбасса в состав Украины.
Впрочем, несмотря на весь пафос экс-помощника президента РФ, далеко не всех впечатлило его выступление. Так, эксперт из Донецка Сергей Яковлев полагает, что лучшее, что мог сделать Сурков после своего «кураторства» - это просто помолчать.
«Кому-кому, а ему лучше не говорить о Донбассе. Беды наделал много. А какие были перспективы в 2014-м… Да еще даже в 2015-м. Военные лишь выполняют приказ, решают все политики, поэтому вот эти странные маневры, вечные заигрывания с Киевом, сдача Мариуполя, когда город был уже наш, торговля углем, возврат военной техники, из которой нас сейчас обстреливают – все это абсолютно недальновидные решения, которые нанесли в итоге огромный вред. За пять лет ситуация для России и Донбасса значительно ухудшилась. Не то, что о Киеве или Одессе, о возврате территорий ЛНР и ДНР, подаренных Украине в Минске мы уже даже не помышляем! Вместо этого – «Особый статус», «Зеленский, признай нас», «Украина, давай жить дружно». Честно говоря, смотреть на это позорище противно. И Украине дали выжить, окрепнуть, и у себя ничего привлекательного не удалось построить, ни в экономическом, ни в политическом смысле», - считает Яковлев.
Кроме того, он добавил, что Сурков, добиваясь реализации своего плана и расставляя своих людей, выдавил весь существующий пророссийский актив, сделав ставку на людей, более лояльных не столько ему, сколько Украине.
«Мы все помним, как ради этого «плана Суркова» были отвергнуты другие, более здравые и перспективные, и что теперь оставляет после себя «главный куратор»? Посмотрите на подбор кадров: бывшие сотрудники СБУ, помощники украинских депутатов, участники различных «гуманитарных программ» Запада, «ряженые» герои ополчения, которых высмеивают реальные бойцы – все они были активно инкорпорированы людьми Суркова в республиканские органы власти. Реального пророссийского актива не осталось – той самой «мягкой силы», о которой сейчас гудит весь околополитический Telegram! Это и есть реальные результаты деятельности Суркова в Донбассе. А на Украине ведь все еще печальнее. Так что вся ответственность на нем», - говорит Яковлев.
«Сурков ушел и слава Богу. Стоит ли ожидать перемен к лучшему? Народ уже давно не верит в «обещалки». У нас с лета 2014 года постоянно идут какие-то информационные вбросы – «подождите еще три месяца», «через два месяца будут серьезные перемены», «подул Северный ветер» и т.д. Паспорта выдают – да, это хоть и запоздалое, но продвижение. Все остальное – поживем, увидим», - резюмирует эксперт.
Он совершенно прав. Так и есть.milaneseоткрыто выразил словами такое:''«Украины нет. Есть украинство. То есть, специфическое расстройство умов. Удивительным образом доведенное до крайних степеней увлечение этнографией. Такое кровавое краеведение. Сумбур вместо государства. Борщ, Бандера, бандура есть. А нации нет», — заявил он.
501Так, эксперт из Донецка Сергей Яковлев полагает, что лучшее, что мог сделать Сурков после своего «кураторства» - это просто помолчать.
«Мы все помним, как ради этого «плана Суркова» были отвергнуты другие, более здравые и перспективные, и что теперь оставляет после себя «главный куратор»? Посмотрите на подбор кадров: бывшие сотрудники СБУ, помощники украинских депутатов, участники различных «гуманитарных программ» Запада, «ряженые» герои ополчения, которых высмеивают реальные бойцы – все они были активно инкорпорированы людьми Суркова в республиканские органы власти. Реального пророссийского актива не осталось – той самой «мягкой силы», о которой сейчас гудит весь околополитический Telegram! Это и есть реальные результаты деятельности Суркова в Донбассе. А на Украине ведь все еще печальнее. Так что вся ответственность на нем», - говорит Яковлев.
Это что за мудак такой Яковлев? Что он знает и понимает?
Вот такие вот на Донбассе и раскрутили "плохого Суркова", виноватого в том, что там своей дряни как собак нерезанных... Какие "здравые и перспективные" планы? Или это Сурков туда притащил бывших сбушников? Да нет - они сами, их хохлятская вороватость и своячизм.
Сурков на вопрос «Донбасс вернется в состав Украины?»: У меня недостаточно сильное воображение, чтобы такое вообразить. Донбасс не заслуживает такого унижения. Украина не заслуживает такой чести
https://twitter.com/dimsmirnov175/status/1232553262076788736
А вот что друзья этого искпёрда донецкого пишуть:
По сути Сурков в интервью фактически признался, что именно он в 2013 г. предложил Путину проект уничтожения украинской госуцдарственности или, как минимум, ее разделения на несколько частей. Так и сказал открытым текстом, что это его личный проект. И что считает войну "проектом".
https://twitter.com/andrey_malgin/status/1232583410599833600
Херово, когда идиотов экспертами назначают. Слово "эксперт" уже фсё. (((
Сурков в каждом своем слове прав. Что послужило причиной его ухода - вот где вопрос.