НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

Череповец

levenec

Слушайте, вы же не будете называть например Москву Moscou?.Не надо ставить телегу впереди лошади, греки и прочие могли называть Русь как угодно, но летописное название это Русь, а не Россия. Россия возникла под греческим влиянием позже. Да и само происхождение название Ρωσία ( через одно "с",заметьте))) через "о" в Византии любопытно:
https://web.archive.org/web/20070712123 ... /Ru/27.htm

А если мы решим переименовать Москву в Москоу, вы тоже скажите потом, что Москва это на самом деле Харьков? Уж вы хоть как изголяйтесь, но Русь никак не может быть Украиной.

Переименовывайте))0, но это будет уже новое название.

Череповец

Вот интересно, когда одни иностранцы Русь назвали Россией - это как бы не считается,

Россией целенаправленно назвали себя сами жители московского царства, имеются ввиду конешно не крестьяне. Просто взяли они для себя среднегреческое написание Росия, а не историческое "Русь". Зачем они это сделали, другой вопрос.

Череповец

а когда другие иностранцы часть Руси назвали Украиной, значит Украина и есть Русь...

На поляков намекаете?)) Выбросьте эту глупость из головы.

и что? Русь переименовали, и Москву переименуем! Будет точно так же иностранное название в кирилической транскрипции...

levenec

Череповец

а когда другие иностранцы часть Руси назвали Украиной, значит Украина и есть Русь...

На поляков намекаете?)) Выбросьте эту глупость из головы.

Выкинул. Была территория Украина в государстве Русь, как есть территория Сибирь в государстве Россия...

Приазовец_

levenec

Полагаете. что эти имена были приняты у полабских славян?

Вряд ли. Но можно допустить, что это были наемники, преобладавшие в войске Олега.

Это были послы, от рода рускаго))
Ну вот вам еще информация из Annales Bertiniani, за 839 год :
"С ними [послами] он [Феофил, император Константинопольский] прислал ещё неких [людей], утверждавших, что они, то есть народ (gens) их, называются рос (Rhos) и что король (rex) их, именуемый хаканом (chacanus), направил их к нему, как они уверяли, ради дружбы. В упомянутом послании он [Феофил] просил, чтобы по милости императора и с его помощью они получили возможность через его империю безопасно вернуться, так как путь, которым они прибыли к нему в Константинополь, пролегал по землям варварских и в своей чрезвычайной дикости исключительно свирепых народов, и он не желал, чтобы они возвращались этим путём, дабы не подвергались при случае какой-либо опасности. Тщательно расследовав [цель] их прибытия, император [Людовик] узнал, что они из народа свеонов (eos gentis esse Sueonum), и, сочтя их скорее разведчиками и в той стране, и в нашей, чем послами дружбы, решил про себя задержать их до тех пор, пока не удастся доподлинно выяснить, явились ли они с честными намерениями или нет."

с праздником! русских

У меня вопрос, а когда в исторических летописях появилось упоминание об американцах?
А они всей планетой рулят.

levenec

Это были послы, от рода рускаго))

Вполне могли быть нанятыми людьми, или даже частью тогдашней элиты.

levenec

Киев пал в 1240 году, Митрополит Максим Киевский, Владимирский и всея Руси стал таковым в 1283 году и перенес кафедру транзитом через Брянск во Владимир то ли 1299 году, то ли 1300 г. не суть важно , одновременно сохраняя кафедру в Киеве. Со своим клиром))

Т.е. переезд митрополита(т.е. главы ) на север, там где настоящая Русь сохранилась, а не куда-то там на запад, вы не отрицаете. Зафиксируем сей факт.

levenec

Член-корреспондент АН СССР В.Алексеев ,директор Института археологии АН СССР :
"Поляне, вначале небольшое племя, затем разрослись, объединили древлян и северян в один союз и сыграли основную роль в подъеме Киева и возникновении государства Киевской Руси.
Все три племени, вошедшие в состав украинского народа, изучены и археологически, и палеоантропологически - найдены и раскопаны оставленные ими могильники, собран и изучен археологический инвентарь, скелеты древних людей.

Вот зря вы Алексеева привлекли. Там у него жена была(они уже тоже умерла, сравнительно недавно) , тоже ученый антрополог с мировым именем. Так вот что она в своей работе пишет:

"Киевский некрополь дает обширный краниологический материал 42 , но поскольку он происходит из раскопок, произведенных в прошлом веке, дифференцировать его по обряду погребения не представляется возможным. Между тем там есть захоронения в деревянных гробах, грунтовых могилах и в срубных гробницах. Все это заставляет предполагать смешанный этнический состав населения древнего Киева. Оценка суммарной краниологической серии из Киева на фоне изменчивости признаков в германских группах показала разительное отличие древних киевлян от германцев. По-видимому, норманнов в составе дружины киевского князя было очень мало, коль скоро это не наложило отпечаток на антропологический облик населения города. В то же время в облике древних киевлян явно прослеживаются черты степного кочевнического населения, характеризующегося ослабленными монголоидными чертами. Степняки известны нам по могильникам в Зливках 43 и Каневке 44 . Сельское население Киевской Руси антропологически близко городскому, но оно более однородно по своему физическому облику. Никаких германских черт в нем не обнаруживается.

Таким образом, и для южных уделов Руси вопрос о значительном антропологическом влиянии норманнов на облик славянского населения решается отрицательно. По- видимому, так же как и на северо-западе, число норманнов на территории Южной Руси было невелико.

Т. I. Алексеева. Антропологiчний склад населения древньоруських мiст.

Гоголь у нас авторитетный историк?)))
Даже его "Тарас Бульба" в лучшем случае на фолк-хистори потянет)))

Слушайте, то вам Толочко не тот, то Гоголь. Уж кто, а Гоголь знал о чем говорил, гении как правило не ошибаются.Украинский профессор Дяченко, цитаты из книги которого ниже, наверняка вам тоже не понравится по известной причине ))

levenec

В смысле черные клобуки? И они тоже.Как и татары в России)))
Но очень незначительно, если вы имеете ввиду этническую историю.

Да неужели ??? В плане "незначительно" )))
Вот книга

Оттуда
«...земли серединной Надднепрянщины, Поросья и южного Левобережья были заселены торками, берендеями, ковуями, каепичами и иными т. н. черными клобуками, а отчасти и печенегами... они смешивались с древнерусским населением... Большую часть половцев ассимилировали татары. Некоторые группы торков, берендеев, печенегов, а также половцев и позднее татар были ассимилированы славянским населением. Этнонимические названия их сохраняются в ряде названий современных украинских сел на большей части Украины, а чаще всего встречаются в Среднем Поднепровье и прилегающих местностях.» (с. 108-9)



«Вкратце рассмотрим тюркскую топонимику на Украине. Ее очень много, тюркские гидронимы выступают сплошным массивом в Крыму, на Измаильщине, в Приазовье, в южной части Одесской области, много их в целом на Донбасе, в бассейне Сиверского Донца, а особенно на Полтавщине, Поросье и Переяславщине... Еще шире отражена тюркская топонимика в названиях современных сел, она охватывает все западные области... Тюркский элемент заметен и в современных украинских прозвищах, в некоторых селах (напр. Ираклиевского р-на Полтавской обл.) он выявлен очень четко, особенно в таких прозвищах как Ханделий (удалой хан), Хандюк (ханский слуга), Кучук (малый), Каракаш (чернобровый). В ряде сел сберегается ассимилированный, но четкий татарский элемент, а кое-где и, вероятно, половецкий или черноклобуцкий.» (с. 109)

«В восточнославянских языках, особенно украинском, как известно, много лексических тюркских заимствований. Давние связи с тюркскими языками прослеживаются и в карпатских наречиях» (с. 109).

«Тюркский [антропологический] компонент заметен у украинцев среднего Приднепровья (развитие складки верхнего века, уменьшение доли суженных лиц, небольшое уплощение поперечного профиля носа и т. д.) и в целом, в несколько МЕНЬШЕЙ мере, – у большей части великороссов, юго-восточных белорусов, остальных украинцев.» (с. 127)



З.Ы. На следующем уроке мы будем рассматривать фотографии , сделанные во время антропологической экспедиции украинского профессора Дяченко и определим по ним отчетливо наблюдаемые монголоидные признаки у значительной части украинского населения.

Поздравление Главы ДНР Дениса Пушилина по случаю Дня народного единства
04 ноябрь 2020 10:39

Уважаемые земляки, поздравляю вас с Днем народного единства! Этот праздник свидетельствует о нашей приверженности незыблемым ценностям – верности Родине и историческому наследию, ответственности перед будущими поколениями.

Представителей более 100 национальностей Донбасса объединяет выбор, который мы сделали в 2014 году, – жить одной судьбой с Россией, сохранив нашу культурную самобытность, вероисповедание, традиции и обычаи. С каждым днем всё крепче становятся наши узы: на данный момент гражданство Российской Федерации получили 170 759 жителей Донецкой Народной Республики.

У сегодняшнего праздника особый смысл. День народного единства призывает нас одновременно помнить о прошлом и думать о будущем.

Сегодня, как и четыре столетия назад, недруги России по-прежнему мечтают поссорить российский народ по национальному и религиозному признакам, разобщить и ослабить его. За это время кардинально изменились методы ведения войн, но основные усилия Запада по-прежнему направлены на то, чтобы разъединить Русский мир – посеять очередную смуту.

И Донбасс под прицелом этих намерений. Горячая фаза боевых действий на нашей территории была остановлена Народным ополчением несколько лет назад, но информационная война не прекращается ни на мгновение, и эта война ведется самыми грязными методами.

Сейчас, как и в 2014 году, по-прежнему решается судьба Донбасса. Да, наш шахтерский край переживает сложные испытания, но это – цена, которую мы платим за наш осознанный выбор. За наше стремление к единству с той страной, которая нас поддержала в самые тяжелые времена военного лихолетья.

Мы выстояли в войне. Мы смогли пережить все блокады. И даже будучи формально разделенными с остальными субъектами Российской Федерации, мы вернулись к своим историческим корням и, по сути, уже живем в дружной семье народов России.

Народное единство – фундаментальный принцип, заложенный в основу развития огромного многонационального государства, с которым мы связываем нашу судьбу. Но единство народа – в единении каждого. И оно проявляется не только на уровне любви и уважения к Отечеству. Оно выражается в самых простых вещах нашей повседневной жизни, на уровне обычных человеческих отношений – во взаимоуважении, взаимопонимании, взаимовыручке и взаимной поддержке.

Мы творим историю каждый на своем месте. От сплоченности усилий всех жителей Республики зависит, какое будущее ждет Донбасс.

Хочу выразить признательность всем гражданам, которые конкретными делами и поступками ведут Республику к процветанию и остаются верными идеалам мира, справедливости и добра.

Дорогие соотечественники, пусть любовь к нашей Большой Родине всегда наполняет нас непобедимой силой духа! С праздником!


Глава Донецкой Народной Республики

Денис Пушилин http://dnr-news.com/oficialno/54841-pozdravlenie-glavy-dnr-denisa-pushilina-po-sluchayu-dnya-narodnogo-edinstva.html

Kontyr

Да какую Русь? Это Тартария/Московия была до переименования Петром 1 в Российскую империю.

Ты напрасно,пан шумер, пришел со своими шароварными бреднями на русский форум. Тут ваша идиотская туфта про москальских угрофинов,переименованную Петром "Московию" не катит. У себя в Укросрании этот тупой бред распространяй))

Кстати,миллион раз в дискуссиях с шумерами просил привести исторический документ "о переименовании Московии в Россию". Все документы петровской эпохи давным давно досконально изучены историками. Все указы Петра Первого хорошо известны. А вот загадочного "указа" о переименовании что то нигде не видать.. Следует предположить,что древние шаровары его стырили и где то прячут зачем-то.. А зря. Должны были бы,наоборот,везде распространять и показывать..изобличать клятых москалив))))

Kontyr

Да какую Русь? Это Тартария/Московия была до переименования Петром 1 в Российскую империю.

Поражаюсь тупорылости укров. Вы, безмозглые, хоть бы чуть-чуть вопрос изучили.

Кормленная грамота Василия III P. В. Домнину на волость Пушму

2 апреля 1528 г.

Список з государевы жаловальные грамоты слово в слово.

Се аз, князь великий Василей Иванович всеа Русии, пожаловал есми Русина Василева сына Данилова Домнина Пушмою и Осиновцом под Суслом Бурдуковым в кормленье с правдою и с пятном. И вы, все люди тое волости, чтете ево и слушайте, а он вас ведает и судит и ходит у вас о всем по тому, как было преже сего.

Писано на Москве, лета 7036-го апреля, в 2 день.

А назади у грамоты написано: князь великий Василей Иванович всеа Русии.

Оборот. К сему списку волажанин Матфей Григорьев сын Домнин руку приложил.

ЦГАДА, ф. 210, Приказной стол, д. 136, л. 576. – Список XVII в.

https://drevlit.ru/docs/russia/XVI/1500 ... r/text.php

В Кремле оценили перспективы проведения саммита в "нормандском формате"
12:30 05.11.2020

МОСКВА, 5 ноя - РИА Новости. Саммита в "нормандском формате" только ради встречи быть не может - необходим результат предыдущих договоренностей, заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
"Встреча глав государств ради встречи происходить не может, она может происходить ради определенного результата. Результат как минимум должен заключаться в подведении итогов выполнения ранее достигнутых договоренностей между главами государств и правительством", - сказал Песков журналистам.

Он напомнил, что к ранее достигнутым договоренностям можно отнести те соглашения, которые были достигнуты два года назад в Париже. "Если бегло ознакомиться с доступным для публики текстом документа, то можно констатировать, что далеко не все пункты были реализованы по состоянию на сегодня", - пояснил Песков.

Президент Украины Владимир Зеленский 20 октября, выступая во вторник с ежегодным посланием к Верховной раде о внутреннем и внешнем положении Украины, заявил, что рассчитывает на скорейшее проведение саммита в "нормандском формате" в Берлине, дипломаты работают над этим. Ранее, 15 сентября он говорил, что все лидеры стран-участниц "нормандского формата" дали согласие на встречу на высшем уровне, она может состояться после второй встречи политических советников.
https://ria.ru/20201105/sammit-1583147764.html

Киев предложил дату проведения выборов в Донбассе
13:04 05.11.2020

КИЕВ, 5 ноя - РИА Новости. Украинская делегация в контактной группе разработала "план совместных шагов", который позволит провести местные выборы в Донбассе 31 марта 2021 года, сообщил советник по информационной политике делегации Алексей Арестович в комментарии агентству УНН.
На вопрос о том, действительно ли данный план предусматривает проведение выборов 31 марта, собеседник ответил, что "это - предложение, которое мы предоставляем российской стороне и ОБСЕ".

"Предложение должно быть рассмотрено, а затем принято. Это не то, что мы уже решили, - такие вещи решает Верховная рада Украины... Что касается реальности - при условии выполнения других условий, которые прописаны, а именно: вывод всех иностранных войск с территории Украины, взятие Украиной под контроль государственной границы с Россией и после этого введение дополнительных сил ОБСЕ, которые выполняют наблюдение за выполнением договоренностей, и, в частности, мониторинг выборов, по подготовке и проведению выборов. Мы считаем, что это возможно, но только при условии выполнения этих соглашений", - отметил Арестович.
По его словам, также план предусматривает вывод "иностранных наемников" из Донбасса в начале 2021 года.

"Условно говоря, предмет переговоров, этот план - он не содержит календаря. Он содержит определенные шаги, которые имеют определенную привязку к отдельным периодам. Я бы не сказал, что до 15 января выведут войска - это предмет переговоров. Мы написали - в начале 2021 года, имея в виду, что, грубо говоря, месяца января хватит россиянам, чтобы выйти", - пояснил Арестович.

Также Украинская сторона предлагает в плане провести разминирование на более 20 новых участках и привлечение дополнительных наблюдателей от ОБСЕ. "Этот план предусматривает, во-первых, разминирование более чем на 20 участках, во-вторых, введение дополнительных 1,5 тысячи наблюдателей ОБСЕ, которым также должны быть обеспечены условия работы совместной, дальнейшее разведение войск", - сказал Арестович.

Ранее президент России Владимир Путин заявил, что в Донбассе нет иностранных войск. По его словам, "там есть местная милиция, местные силы самообороны, они состоят из местных жителей". Касаемо "наемников", российский лидер отмечал, что в Донбассе "есть и французы, и немцы, которые воюют" и на одной стороне, и на другой, "но они не создают основу этих вооруженных формирований".
https://ria.ru/20201105/donbass-1583157015.html

sezak

З.Ы. На следующем уроке мы будем рассматривать фотографии , сделанные во время антропологической экспедиции украинского профессора Дяченко и определим по ним отчетливо наблюдаемые монголоидные признаки у значительной части украинского населения.

Особенно отчётливо они наблюдаются у украинских националистов

Череповец

sezak

З.Ы. На следующем уроке мы будем рассматривать фотографии , сделанные во время антропологической экспедиции украинского профессора Дяченко и определим по ним отчетливо наблюдаемые монголоидные признаки у значительной части украинского населения.

Особенно отчётливо они наблюдаются у украинских националистов

Появился план возврата мира на Донбасс
5 нояб. 2020
Анатолий Шарий

Кривич

Удивительный парадокс. Гитлер хотел зачистить всё восточные земли от "неполноценных" аборигенов, от хохлов в том числе, а они теперь на фоне его фотографий фоткаются. Это шизофрения, по-моему.

Ямомото

Кривич

Удивительный парадокс. Гитлер хотел зачистить всё восточные земли от "неполноценных" аборигенов, от хохлов в том числе, а они теперь на фоне его фотографий фоткаются. Это шизофрения, по-моему.

Всё куда проще на мой взгляд. Это полностью незамутненное даже какой-то примесью интеллекта сознание.

А по-моему, дамочка имеет в виду, что у неё имеется некое портретное сходство с "персонажем". Хотя мине так не кажется.

l-s

Это полностью незамутненное даже какой-то примесью интеллекта сознание.

откуда у одноклеточных сознание..?

babay

А по-моему, дамочка имеет в виду, что у неё имеется некое портретное сходство с "персонажем"...

конечно имеется, всё дерьмо очень схоже между собой...

Эй, ленивец, а куда вы из темы слились ? Мы еще фотографии антропологических типов укров не обсуждали ...

прохожий

l-s

Это полностью незамутненное даже какой-то примесью интеллекта сознание.

откуда у одноклеточных сознание..?

Хорошо, назовите это инстинктами.