Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

Nevermore

Вроде бы, уже сто раз доказали преимущества нынешнего строя, но нет, снова и снова доказывают. КМК, в первую очередь - себе

Нынешний строй - существует. Тут даже доказательства не требуются. Сколько он просуществует - не могу знать. Но очевидно, что идея возврата к социализму умирает по мере естественной убыли "советских людей".

Dimitriy Briz

Nevermore

Вроде бы, уже сто раз доказали преимущества нынешнего строя, но нет, снова и снова доказывают. КМК, в первую очередь - себе

Нынешний строй - существует. Тут даже доказательства не требуются. Сколько он просуществует - не могу знать. Но очевидно, что идея возврата к социализму умирает по мере естественной убыли "советских людей".

Эээ, доказывается преимущество, а не существование, насчет уменьшается тоже не все гладко

согласно исследованию, в середине 2014 года начало резко расти число россиян, которые считают, что РФ "проиграла от перемен, которые происходят в стране после 1992 года", после распада СССР. За 2015 год этот показатель вырос с около 34 до более чем 50 процентов.

Как выяснилось в ходе нашего опроса, в котором приняли участие 103 505 человек, абсолютное большинство – 64,4% или 66 657 человек – хотело бы жить в Советском Союзе. Второе место досталось Российской Империи, за которую проголосовало 24 220 человек, что составляет 23,4% опрошенных. На третьем месте очутилась современная Россия, в которой хотело бы жить 9419 человек, что составляет 9,1% от числа принявших участие в голосовании. И, наконец, 3208 человек, а это 3,1% опрошенных хотели бы жить в России, оккупированной немцами.

Многие наши соотечественники не смогли вспомнить несомненные достижения страны с момента распада Советского Союза, выяснили социологи ВЦИОМ. Они интересовались, какие события последнего времени и какие люди вызывают гордость у граждан Российской Федерации.
Оказалось, что предстоящую зимнюю Олимпиаду в Сочи назвали всего 7% опрошенных, победы российских спортсменов и подъём экономики в "тучные" нулевые – по 6%. Из людей, вызывающих гордость, 9% опрошенных назвали президента Владимира Путина и чуть меньше - министра обороны Сергея Шойгу.
Примечательно, что 42% респондентов вообще не нашли причин гордиться своей страной за последние 15 лет. Подъем экономики, вступление России в ВТО, окончание войны в Чечне - об этом вспомнили считанные проценты опрошенных. По мнению экспертов, результаты опроса показывают, что усилия власти по патриотическому воспитанию населения особых успехов пока не принесли.
"На фоне тех событий, к которым привыкла страна в своей истории, и тем более в советский период, нынешние незаметны"

Stepan Stepanich

А если уж смотреть объективно, то к моменту своего заката РИ превратилась в страну аграрного уклада 85% населения жили в деревнях, практический не имели образования, на экспорт в основном шла только с/х продукция, своих производств было крайне мало.

Вы откуда это взяли про "мало производств"?
Проклятый царизм транссиб построил, которым до сих пор пользуемся. А вот СССР БАМ не осилил.
Вообще, за 1917-1953 года железных дорог было построено в два раза меньше, чем за 1881-1917.

На экспорт шла в основном сельхозпродукция?
В 1913 году - экспорт продуктов - 34 400 000 рублей, фабрично-заводских изделий - 84 900 000 рублей. В 2,5 ! раза больше промышленной продукции, чем с/х.
При этом рост экспорта фабрично-заводских изделий с 1901 по 1913 годы более, чем в два раза.
http://www.protown.ru/information/hide/6619.html
В 1940 году с экспортом все было в точности наоборот. Машины, оборудование 2% экспорта, другие товары НП 7,8%, продовольственные товары 27,7%.
http://www.great-country.ru/content/sssr_stat/xoz_70/xoz_70-066.php

Nevermore

Эээ, доказывается преимущество, а не существование

Простите, у кого преимущество - у живого, или у мёртвого?
Кто победитель в эволюционной гонке - существующий сейчас, или давно сгнивший?

Существование - это и есть преимущество, победа по всем показателям.

Nevermore

насчет уменьшается тоже не все гладко

И сколько среди них молодёжи?

Вы понимаете, что вы просто умрёте? Через 20 лет, или через 30.
У вас есть дети, или может внуки? Они хотят социализма? Они готовы ради социализма на революцию?

v.tcepesh

А вот и форумный власовец прискакал.

Красные квадраты малевича в своем репертуаре. Без облыжных обвинений существовать не могут. Опровергать то приведенные факты нечем.

Nevermore

А кто же это нам правду-матку рубит? Ах, Фима Жиганец? Очень, очень серьезный исследователь, да.
Цитата:
18 лет судьба моя была связана с местами лишения свободы, поэтому многие мои произведения посвящены уголовно-арестантскому миру.

Кому лучше знать воровскую малину, как не сидельцу, изнутри? История знает немало примеров. Эже́н Франсуа́ Видо́к: «Только преступник может побороть преступление».
И ещё о "рассвете". Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные. (с) На этот раз Ленинград. Как "развлекались" некоторые комсомольцы и даже коммунисты после трудовых будней.

Изнасилование к тому времени стало просто бедствием в советском государстве. Одним лишь Московским судом было рассмотрено в 1926 году 547 случаев изнасилования; в 1927 году это число (для Москвы) увеличилось до 726; в 1928 году - до 849. В других судах — то же самое. Это явление в советской жизни и получило особое наименование — «чубаровщина».

Речь идёт о групповом изнасиловании девушки, которое совершили 21 августа 1926 года молодые ленинградские рабочие в саду «Кооператор» (бывший Сан-Галли), расположенном на Лиговке, в районе Чубарова переулка. Подобные преступления в то время не являлись редкостью, особенно в рабочих кварталах. Здесь среди хулиганов царила половая распущенность (была распространена, например, такая забава, как «тюльпан», когда пойманной девушке завязывали поднятую юбку над головой).

Фабула преступления проста. Вечером 21 августа двадцатилетняя работница Любовь Белякова возвращалась после заводской смены домой, на Лиговский проспект. В Чубаровом переулке её остановила толпа парней и,завязав глаза грязной тряпкой, под свист, крики и улюлюканье потащила её в сад Сан-Галли. В саду толпа разрослась, и "к телу" пришлось выстраивать очередь.
Один из заводил собрал с каждого по 15-20 копеек себе на водку. Среди двадцати двух насильников было несколько комсомольцев, член партии, секретарь ячейки ВЛКСМ завода "Кооператор" Константин Кочергин. В тот вечер он поссорился с женой, сидел на лестничной площадке, и, услышав, что "бабу повели", решил присоединиться. Насиловали в течение ЧЕТЫРЁХ ЧАСОВ! Интересно то, что преступники не особо боялись последствий. Они всего лишь взяли с девушки обещание молчать и отпустили её. На суде прокурор спросил обвиняемых: "Отчего же вы её просто не придушили?" Те искренне удивились: зачем? Ну, побаловались, не убудет же с девки...

«Самым скверным является то обстоятельство, — отмечала в статье от 18 декабря 1926 года газета "Комсомольская правда", — что этот ужасный случай не представляет собой в нашей жизни никакого особого преступления, ничего исключительного, он — всего лишь обычное, постоянно повторяющееся происшествие».

Так же рассуждал и рабочий коллектив завода "Кооператор", вступившийся за своего комсомольского вожака Костю Кочергина.
А комсомолец, случайно ставший очевидцем преступления, вообще во время судебного заседания не мог понять вопроса прокурора, почему он никого не позвал на помощь. Какая помощь? Бабу же не убивали!

Да, "чубаровцев", под давлением общественного мнения, осудили жестоко. 7-ым дали высшую меру, остальным от 3 до 10 лет. Но суть от этого не меняется. Фраза "бабу повели", как лакмусовая бумажка, отражает всё скотское поведение быдла тех лет. Судя по этой фразе случай был не первый и не единственный. Так привык "развлекаться" заводской контингент, в своей среде. Как здесь любят говорить - "строители коммунизма"?

Dimitriy Briz

Nevermore

Эээ, доказывается преимущество, а не существование

Простите, у кого преимущество - у живого, или у мёртвого?
Кто победитель в эволюционной гонке - существующий сейчас, или давно сгнивший?

Существование - это и есть преимущество, победа по всем показателям.

Забавно. Получается, что во время существования СССР он был доказательством преимущества социализма над капитализмом. Союз развалили и реставрировали капитализм - прежнее доказательство куда-то исчезло, а взамен появилось новое - доказательство преимущества капитализма над социализмом... Похоже, что Вы путаете идеи с их реализациями. Либо сознательно передёргиваете.

Dimitriy Briz

Простите, у кого преимущество - у живого, или у мёртвого?
Кто победитель в эволюционной гонке - существующий сейчас, или давно сгнивший?

Существование - это и есть преимущество, победа по всем показателям.

В какой-такой эволюционной гонке? В той самой, в которой при помощи кредитов и ограбления третьего мира разогнали пузыри экономики? Дык, весна покажет.
Давно сгнивший оставил такой задел, что успешно- эволюционные до сих пор проесть не могут. И что самое смешное, даже близко не могут подобраться к темпам развития.

Dimitriy Briz

И сколько среди них молодёжи?

Вы понимаете, что вы просто умрёте? Через 20 лет, или через 30.
У вас есть дети, или может внуки? Они хотят социализма? Они готовы ради социализма на революцию?

а вы все знаете наверняка, да?
Опрсы показывают настроения в обществе. С этой оценкой вы грубо промахнулись.

olegsp

Вообще, за 1917-1953 года железных дорог было построено в два раза меньше, чем за 1881-1917.

Брехня вульгарис либерасис

Настоящий Полковник

Да, "чубаровцев", под давлением общественного мнения, осудили жестоко. 7-ым дали высшую меру, остальным от 3 до 10 лет. Но суть от этого не меняется. Фраза "бабу повели", как лакмусовая бумажка, отражает всё скотское поведение быдла тех лет. Судя по этой фразе случай был не первый и не единственный. Так привык "развлекаться" заводской контингент, в своей среде. Как здесь любят говорить - "строители коммунизма"?

Ну надо же. А до этого были паиньками, правда? Они же не впитали это в течении своей жизни, это кляти жыдокоммуняки их подговорили. Так наверное, про миллионы изнасилованных немок нам тоже правду либерасты рассказывают?

W54

Получается, что во время существования СССР он был доказательством преимущества социализма над капитализмом.

Если бы капитализма не было - то именно так.

Однако, "во время существования СССР" в большинстве стран на планете был капитализм. В итоге и в "СССР" он победил.
Если бы случилось наоборот - социализм победил бы в капстранах - это было бы доказательством преимущества социализма.

Nevermore

В какой-такой эволюционной гонке?

В такой-такой, которая существует как в природе, так и в социальных отношениях. Выживает тот, кто лучше приспособлен к среде, или умеет лучше приспосабливать среду под себя.

Nevermore

В той самой, в которой при помощи кредитов и ограбления третьего мира разогнали пузыри экономики?

Оставьте эту демагогию!
Для выживания все средства хороши.
Хотите быть высокоморальным трупом? Будьте им!

Nevermore

Отрадно видеть, как граждане антисоветчики поддерживают тему ))

Это хорошо. Когда будут переобуваться - забытыми не останутся.

Dimitriy Briz

W54

Получается, что во время существования СССР он был доказательством преимущества социализма над капитализмом.

Если бы капитализма не было - то именно так.

Однако, "во время существования СССР" в большинстве стран на планете был капитализм. В итоге и в "СССР" он победил.
Если бы случилось наоборот - социализм победил бы в капстранах - это было бы доказательством преимущества социализма.

Повторю. Вы путаете идеи с их реализациями. Или передёргиваете. Следуя Вашей "методике", можно сравнить добротно сделанный паровой двигатель с неработающим дизельным. И заявить, что паровой победил в эволюционной гонке по всем показателям.

Настоящий Полковник

Так привык "развлекаться" заводской контингент, в своей среде. Как здесь любят говорить - "строители коммунизма"?

Соловей узнаётся по трелям.
Свинья - по хрюканью.
Кошка - по мяуканью.
В народе говорят: "Скажи мне ... (всё равно что) и я пойму кто ты".

Какой Вы "Полковник" узнаётся по Вашему навязчивому напоминанию "Настоящий".
Как Вы умеете гадить, по Вашим связкам:
- Да, заводской контингент - строители коммунизма (и любого изма)
- Да, не все ставшие пионерами (комсомольцами, партийцами, лётчиками, водопроводчиками, полковниками, ...) достойные люди.
- Да, во всех странах и во все времена были насильники (и прочие преступники)

Но вывести "Вашу" связь: строители-комсомольцы-насильники - это характеризует Вас (не как соловья, а как "Нестоящего Пол говнюка).

Надеюсь, в душе Вы лучше, чем в этом Вашем посте...

W54

Следуя Вашей "методике", можно сравнить добротно сделанный паровой двигатель с неработающим дизельным. И заявить, что паровой победил в эволюционной гонке по всем показателям.

Совершенно верно. Вы точно уловили суть. Но от вас ускользнула "маленькая" деталь: "неработающий дизельный" не является двигателем, это куча железяк. Двигателем является только работающий агрегат.

Поэтому, да, добротно сделанный паровой двигатель по всем показателям превосходит кучу железяк, на которых написано "дизельный"

olegsp

Вы откуда это взяли про "мало производств"?
Проклятый царизм транссиб построил, которым до сих пор пользуемся. А вот СССР БАМ не осилил.
Вообще, за 1917-1953 года железных дорог было построено в два раза меньше, чем за 1881-1917.

К 1913 году общая протяженность ЖД в РИ составляла 68370 верст (из них двойной колеи, только 16 889 верст), в это число входят и 2494 верст частных железных дорог местного значения.(Россия 1913; Транспорт; 1. Железные дороги табл. 3)7). Это протяженность дорог как как общего пользования, так и местного значения. В переводе на километры (68370 умножаем на 1,06679) получается примерно 72 936 км.

В СССР к 1960-му году протяженность железных дорог общего пользования, по данным статистического ежегодника «Народное хозяйство СССР в 1960 году», составила 125 тыс. км (Раздел: ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ ТРАНСПОРТ. Таблица: ЭКСПЛУАТАЦИОННАЯ ДЛИНА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ МИНИСТЕРСТВА ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ (на конец года; тысяч километров) с. 353).

Однако, в это число не входят дороги местного значения. На этой же странице, под вышеуказанной таблицей имеется приписка: «Кроме указанной эксплуатационной длины железных дорог общего пользования Министерства путей сообщения, имеются железнодорожные подъездные пути промышленных предприятий и организаций; протяжение этих путей не общего пользования составило на начало 1961 г. 102,4 тыс. км.» Все это ЖД местного значения, которые тоже играли важнейшую роль в коммуникациях. И само собой, их тоже надо было построить.

Итого, общая протяжённость ЖД в СССР составляла 227,8 тыс. км. Разница с 1913 годом - 155 тыс. км. Поделим 155 на 40 (грубо с 1920 по 1960 гг.) и получим в среднем 3,8 тыс. км. в год. Даже такие грубые и примитивные подсчеты дают представление о темпах и масштабах строительства железных дорог в то время. Это притом, что страна перенесла такие страшные катастрофы как гражданская война с первой мировой и вторая мировая война.

olegsp

а экспорт шла в основном сельхозпродукция?
В 1913 году - экспорт продуктов - 34 400 000 рублей, фабрично-заводских изделий - 84 900 000 рублей. В 2,5 ! раза больше промышленной продукции, чем с/х.

Вы не туда посмотрели: экспорт продуктов - 839 900 000 рублей, почти в десять раз превышает экспорт бумаги спичек и фаянса.
Вспомните, кто сказал: "Не доедим, но вывезем"?

=Kass=

Так духовность при СССР вообще была на нуле.

Dimitriy Briz

Для выживания все средства хороши.
Хотите быть высокоморальным трупом? Будьте им!

Бездуховный, но высокоморальный труп... "Оригинально!" (поручик Ржевский)

Dimitriy Briz

Оставьте эту демагогию!
Для выживания все средства хороши.
Хотите быть высокоморальным трупом? Будьте им!

Вот именно! Поэтому предлагаю отменить УК, да и вообще все законы, мешают, панимашь, самым эффективным.
Как грицца, ударим социал-дарвинизмом по бездорожью и неэффективности )))

Dimitriy Briz

Поэтому, да, добротно сделанный паровой двигатель по всем показателям превосходит кучу железяк, на которых написано "дизельный"

Именно поэтому в США пытаются возродить общественный городской транспорт, который в свое время убили эффективные производители авто )))

Dimitriy Briz

W54

Следуя Вашей "методике", можно сравнить добротно сделанный паровой двигатель с неработающим дизельным. И заявить, что паровой победил в эволюционной гонке по всем показателям.

Совершенно верно. Вы точно уловили суть. Но от вас ускользнула "маленькая" деталь: "неработающий дизельный" не является двигателем, это куча железяк. Двигателем является только работающий агрегат.

Поэтому, да, добротно сделанный паровой двигатель по всем показателям превосходит кучу железяк, на которых написано "дизельный"

Да без проблем. Заменим неработающий на работающий очень плохо из-за дефектов при изготовлении.

Nevermore

Как грицца, ударим социал-дарвинизмом по бездорожью и неэффективности

Дешевая демагогия.

W54

Заменим неработающий на работающий очень плохо из-за дефектов при изготовлении.

Какой есть.
Лучше плохо ехать, чем хорошо стоять на месте.

Dimitriy Briz

Nevermore

Как грицца, ударим социал-дарвинизмом по бездорожью и неэффективности

Дешевая демагогия.

Не, демагогия - это когда в стране сотни триллионов долларов внутреннего долга, но капитализьм - это очень эффективно.

Nevermore

в стране сотни триллионов долларов внутреннего долга

Вы даже цифр не знаете...

ВВП в США - 17 триллионов.
Госдолг США - 18 триллионов, но никак не "сотни".
Всего 106% от ВВП.

Для примера - Япония. ВВП - 6 триллионов. Госдолг - 10 триллионов. 167% от ВВП.

Nevermore

но капитализьм - это очень эффективно

Завидуйте молча

Настоящий Полковник

Судя по этой фразе случай был не первый и не единственный. Так привык "развлекаться" заводской контингент, в своей среде. Как здесь любят говорить - "строители коммунизма"?

и не говорите, полковник. То ли дело благородные развлечения дворян...
генерал-лейтенант Лев Дмитриевич Измайлов
Измайлов насиловал малолетних девочек и предоставлял такое же право своим гостям:
"Из показаний оказывается, что генерал Измайлов был тоже гостеприимен по-своему: к гостям его всегда водили на ночь девушек, а для гостей значительных или же в первый еще раз приехавших выбирались невинные, хоть бы они были только лет двенадцати от роду... Так, солдатка Мавра Феофанова рассказывает, что на тринадцатом году своей жизни она была взята насильно из дома отца своего, крестьянина, и ее растлил гость Измайлова, Степан Федорович Козлов. Она вырвалась было от этого помещика, но ее поймали и по приказанию барина жестоко избили палкою".
Сенат оказался чрезвычайно милостив к Измайлову. В его решении говорилось:
"Как имение Измайлова уже взято в опеку и сам он, по образу обращения его со своими людьми, не может быть допущен до управления того имения, то оное оставить в опеке; и хотя было бы неуместно иметь Измайлову пребывание в своем имении, но так как он, по уважению к тяжкой его болезни, оставлен в настоящем месте пребывания, то дозволить ему находиться там до выздоровления".

500 с лишним женщин и девушек изнасиловал дворянин Виктор Страшинский из Киевской губернии:
"При следствии обнаружилось, что с. Тхоровка принадлежало жене Страшинского, а в 1848 г. перешло по отдельной записи к сыну их Генриху Страшинскому. Крестьяне с. Тхоровки, в числе 99, единогласно объяснили, что Страшинский угнетает их повинностями, жестоко обращался с ними, жил блудно с женами их, лишал невинности девок, из числа которых две (Федосья и Василина) даже умерли от изнасилования, и что он растлил между прочим двух девочек Палагею и Анну, прижитых им самим с женщиною Присяжнюковою. Жены и дочери показателей, в числе 86 челоевк, объяснили со своей стороны, что они действительно были растлены Страшинским насильно, одни на 14-летнем возрасте, а другие по достижении только 13 и даже 12 лет... Многие изъяснили, что Страшинский продолжал связи с ними и после их выхода замуж, а некоторые показали, что заставлял их присутствовать при совокуплении его с другими".

Нашлись подтверждения и обвинений в смерти девочек:

"Девочки те умерли после насильственного растления их помещиком Страшинским: Федосья в продолжение одних суток, а Василина чрез несколько дней, что сие известно всему обществу... Жена крестьянина Солошника, у которого Федосья находилась в услужении, и тетка Василины, крестьянка Горенчукова, объяснили, что означенные девочки умерли от сильного истечения кровей после насильственного растления их Страшинским".

25 лет копались и в итоге приговор:
"1) Подсудимого Виктора Страшинского (72 лет) оставить по предмету растления крестьянских девок в подозрении. 2) Предписать киевскому, подольскому и волынскому генерал-губернатору сделать распоряжение об изъятии из владения Страшинского принадлежащих ему лично на крепостном праве населенных имений, буде таковые окажутся в настоящее время, с отдачею оных в опеку. 3) Возвратить подполковнику Соловкову беглую его женщину, выданную в замужество за Присяжнюка, вместе с мужем и прижитыми от нее детьми..."

Dimitriy Briz

ВП в США - 17 триллионов.
Госдолг США - 18 триллионов, но никак не "сотни".
Всего 106% от ВВП.

Для примера - Япония. ВВП - 6 триллионов. Госдолг - 10 триллионов. 167% от ВВП.

От этого суть не меняется. Красивая жизнь в долг, причем в долг берут со всего мира. А потом простят.

Dimitriy Briz

Завидуйте молча

Вы меня с кем-то путаете. Возможно с собой. Я ворам не завидую

Nevermore

От этого суть не меняется.

Меняется, и очень сильно.
Прежде всего тем, что вы либо соврали, либо не знаете - о "сотнях".
Ещё тем, что Япония не живёт в долг - это экспортно ориентированное государство. Японцы усердно работают. При этом госдолг 167%. А это значит, что госдолг - не показатель.

Nevermore

Красивая жизнь в долг, причем в долг берут со всего мира.

Это сказка, которую вам рассказали, и в которую вы поверили исключительно от экономического невежества.

Nevermore

Вы меня с кем-то путаете.

Иначе бы вы не заострялись на "красивой жизни".
Никто не мешает вам лично честно работать, и создать для себя и своей семьи красивую жизнь. Для этого не нужно загонять остальных в ваши мечты.

Nevermore

Так наверное, про миллионы изнасилованных немок нам тоже правду либерасты рассказывают?

А Вы как думали, конечно правду. Было изнасиловано 2 млн. немок, каждая из которых от 15 до 20 раз, и это только за лето 45-го. Т.е. 300 тыс. изнасилований в сутки.

Dimitriy Briz

Меняется, и очень сильно.
Прежде всего тем, что вы либо соврали, либо не знаете - о "сотнях".
Ещё тем, что Япония не живёт в долг - это экспортно ориентированное государство. Японцы усердно работают. При этом госдолг 167%. А это значит, что госдолг - не показатель.

Ну да, усердно работают, но денег все равно не хватает, приходится перезанимать до получки, ага.
Если государству не хватает заработанных денег - надо работать больше, а не брать в долг. Или урезать хотелки.

Dimitriy Briz

Это сказка, которую вам рассказали, и в которую вы поверили исключительно от экономического невежества.

Очередное бла-бла-бла.

Dimitriy Briz

Иначе бы вы не заострялись на "красивой жизни".
Никто не мешает вам лично честно работать, и создать для себя и своей семьи красивую жизнь. Для этого не нужно загонять остальных в ваши мечты.

Я вам напомню, что в России число бедных достигло 22 млн. Это только те, у которых доход ниже прожиточного минимума. Боюсь, что они с вами не согласятся.
И сказочки про "честно работать" оставьте для домохозяек и бойскаутов.