Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

Старый Мельник

Если не сложно, мне объясните. Мне хотелось бы знать ответ на этот вопрос

Ваше сообщение в личку получил. Ответить не могу, т.к. Вы получение личных сообщений отключили.

Настоящий Полковник

и тупо копировали разработки тех-же США (каюсь, сам был в 1979 году грешен ).

Не расстраивайтесь так, полковник, ну не все же должны быть творческими натурами, способными к нестандартному мышлению. Это ж не всякому дано. Хоть правильно скопировали-то?

мышь в труселях

Настоящий Полковник

и тупо копировали разработки тех-же США (каюсь, сам был в 1979 году грешен ).

Не расстраивайтесь так, полковник, ну не все же должны быть творческими натурами, способными к нестандартному мышлению. Это ж не всякому дано. Хоть правильно скопировали-то?

Да, хрен там! Многое американцы до сих пор не могут повторить.

мышь в труселях

это типа опять джинсов на всех не хватало?

Да практически всего не хватало. С избытком было чугуна и хлопка. Но народ требовал товаров народного потребления. То, что было в продаже из ТНП, на 99% было мусором. Давайте не будем лукавить. Тут пока никто не смог ничего назвать из ТНП, что производилось более менее приличным, на уровне зарубежных образцов. Ничего. ВПК, космос, хз еще что, но из ТНП ничего не назвали.

мышь в труселях

Не будете ли так любезны, не подскажите, что у нас из бытового приличного качества?

Все. По сравнению с советским периодом абсолютно все. Электроника, бытовая техника, автомобили, средства связи, одежда, обувь, климатическая техника...

Nevermore

Ну да, усердно работают, но денег все равно не хватает

Хватает, и даже остаётся. А то, как ВЫ себе это представляете - "приходится перезанимать до получки" - исключительно от вашего экономического невежества.

Nevermore

Очередное бла-бла-бла.

Они не ноют, и живут лучше. Вы - постоянно ноете. Более чем понятно, кто бла-бла-бла.

Nevermore

И сказочки про "честно работать" оставьте для домохозяек и бойскаутов.

То есть ВЫ не хотите работать, и создать для себя хорошую жизнь. Вы хотите, чтобы другие работали, а вы ходили на работу, получали маленькую, но гарантированную зарплату, и ни за что не отвечали...

Ну так ПОПРОБУЙТЕ загнать меня в социализм, и заставить на тунеядцев, вроде вас, работать. Можете прямо сейчас попытаться.

W54

Максимальная прибыль любой ценой - вот суть капитализма. И причём здесь честная работа?

При чем здесь "суть капитализма"?

Я предложил конкретному гражданину, который на каждом углу корчит из себя поборника справедливости, поработать на самого себя. Создать для себя хорошую жизнь честным трудом.
Не "максимальную прибыль любой ценой", а честная работа в соответствии с ЕГО моральными принципами.

Так вот, гражданин ожидаемо отказался. Он не хочет работать, он хочет получать блага в рамках распределительной системы, в которой надеется уютно устроиться.

Я, по опыту жизни в СССР, могу утверждать: я смогу жить при социализме, и создать в рамках социалистической модели для себя вполне нормальную жизнь. Но я могу жить и при капитализме. А вот гражданин не может и не хочет. Он просто тунеядец, который прикрывается демагогией о социальной справедливости.

Nevermore

было 22 483 фабрики, стало 38401, итого прирост 15918 фабрик
далее берем число работников, соотносим с числом фабрик, что дает нам по 21 работнику на фабрику в среднем.

1. Это только рабочих. Еще есть ИТР.
2. Это прирост. У меня в среднем получилось 65 человек было, снижение до 47. Причина - автоматизация труда.
3. Я не так давно по работе был на фабрике, на которой выпускают шоколад Альпен Голд. В цеху ни одного рабочего вообще. Одна женщина оператор. При этом этот шоколад в любом магазине нашей страны в полном ассортименте.
4. Даже в советское время вспоминаю по Крыму. Хлебозавод: 5 женщин рабочих. Завод обеспечивал хлебо-булочными изделиями весь город и район. Пищевкусовая фабрика (производство газированных напитков и кваса. Рабочих человек 10 от силы. Две бригады грузчиков по 4 человека. Все. Треть ЮБК обеспечивали.

Dimitriy Briz

Я, по опыту жизни в СССР, могу утверждать: я смогу жить при социализме, и создать в рамках социалистической модели для себя вполне нормальную жизнь. Но я могу жить и при капитализме. А вот гражданин не может и не хочет. Он просто тунеядец, который прикрывается демагогией о социальной справедливости.

Абсолютно точные выводы! И таких "поборников" СССР здесь большинство.

=Kass=

Давайте не будем лукавить.

Давайте.

=Kass=

Все. По сравнению с советским периодом абсолютно все. Электроника, бытовая техника, автомобили, средства связи, одежда, обувь, климатическая техника...

Я вообще-то просила хоть какую-то конкретную марку указать.

Nevermore

Настоящий Полковник

И да, интересно, откуда Вы эту цифру взяли? Из материалов советский экономистов? Или очередных измышлений, высосанных откуда-то, очернителями Российской Империи?

не нравятся советские экономисты - давайте своих. Или вы не в курсе, что советское образование общепризнанно считается одним из лучших?

Не юлите.
Просто дайте ссылки, как это делают приличные люди, на 5% РИ, 20% СССР и 38% США.

Dimitriy Briz

Хватает, и даже остаётся. А то, как ВЫ себе это представляете - "приходится перезанимать до получки" - исключительно от вашего экономического невежества.

Хватает и остается - в одном месте, а для госрасходов приходится допечатывать.

Dimitriy Briz

Они не ноют, и живут лучше. Вы - постоянно ноете. Более чем понятно, кто бла-бла-бла.

очередное бла-бла-бла

Dimitriy Briz

То есть ВЫ не хотите работать, и создать для себя хорошую жизнь. Вы хотите, чтобы другие работали, а вы ходили на работу, получали маленькую, но гарантированную зарплату, и ни за что не отвечали...

А вот это чистое незамутненное либерасье враньё..

Dimitriy Briz

Ну так ПОПРОБУЙТЕ загнать меня в социализм, и заставить на тунеядцев, вроде вас, работать. Можете прямо сейчас попытаться.

Божемой, какой работяга. Небось за весь Севастополь работаете? Налоги за всех платите? Да вам памятник нужно поставить
Помницца, кто-то плакался, что у него воды дома нет. Чего бы не пойти и не выкопать колодец, в рамках "маленькой личной экономики"?
Вы и вам подобные паразитируете на обществе, потребляя общественные блага, не оплачивая их полную стоимость.
Как только с вас потребуют оплатить все в полном размере - ваша маленькая личная экономика превратится в пшик.
Поэтому вы так переживаете.

Nevermore

Божемой, какой работяга. Небось за весь Севастополь работаете? Налоги за всех платите? Да вам памятник нужно поставить
Помницца, кто-то плакался, что у него воды дома нет. Чего бы не пойти и не выкопать колодец, в рамках "маленькой личной экономики"?
Вы и вам подобные паразитируете на обществе, потребляя общественные блага, не оплачивая их полную стоимость.
Как только с вас потребуют оплатить все в полном размере - ваша маленькая личная экономика превратится в пшик.
Поэтому вы так переживаете.

"Nevermore", что лично Вам мешает жить в своем личном СССР?
Поехать в тайгу, носить шпалы за 200$ в месяц ( по курсу 60 коп за доллар) ?
Или сжечь паспорт и поехать работать в колхоз забесплатно, вернее за трудодни? Можете даже с трудодней налоги не платить, чтобы их оффшоры не украли.

Или Вы хотели бы рисовать стенгазету, пока Дмитрий носит шпалы?

=Kass=

Nevermore

было 22 483 фабрики, стало 38401, итого прирост 15918 фабрик
далее берем число работников, соотносим с числом фабрик, что дает нам по 21 работнику на фабрику в среднем.

1. Это только рабочих. Еще есть ИТР.
2. Это прирост. У меня в среднем получилось 65 человек было, снижение до 47. Причина - автоматизация труда.

Какая такая автоматизация труда в начале прошлого века? До конвейера еще не дошли, а тут уже автоматизация ))

=Kass=

3. Я не так давно по работе был на фабрике, на которой выпускают шоколад Альпен Голд. В цеху ни одного рабочего вообще. Одна женщина оператор. При этом этот шоколад в любом магазине нашей страны в полном ассортименте.

Мистика прям, кто бы мог подумать

=Kass=

4. Даже в советское время вспоминаю по Крыму. Хлебозавод: 5 женщин рабочих. Завод обеспечивал хлебо-булочными изделиями весь город и район. Пищевкусовая фабрика (производство газированных напитков и кваса. Рабочих человек 10 от силы. Две бригады грузчиков по 4 человека. Все. Треть ЮБК обеспечивали.

Это какой город был?

olegsp

Не юлите.
Просто дайте ссылки, как это делают приличные люди, на 5% РИ, 20% СССР и 38% США.

В гугл.

olegsp

"Nevermore", что лично Вам мешает жить в своем личном СССР?
Поехать в тайгу, носить шпалы за 250$ в месяц ( по курсу 60 коп за доллар) ?
Или сжечь паспорт и поехать работать в колхоз забесплатно, вернее за трудодни?

Я бы с радостью, если бы возможно было. Я смотрю, вам с трудом дается понимание "общественной пользы", хотя "личную выгоду" вы схватываете на лету.
Вот, смотрите

Мондрагонские кооперативы действуют в соответствии с дистрибутистской бизнес-моделью, основанной на примате интересов народа и суверенитета труда, которая сделала возможным создание очень сплочённых компаний, базирующихся на солидарности с сильным социальным аспектом, но не пренебрегающих качеством. Кооперативы являются собственностью их рабочих-собственников и власть основывается на принципе «один человек — один голос»

Мондрагонская корпорация
Почитайте, будет интересно. Это та модель, к которой мы бы пришли, не будь войны.

Nevermore

olegsp

Не юлите.
Просто дайте ссылки, как это делают приличные люди, на 5% РИ, 20% СССР и 38% США.

В гугл.

Нах.
Обсуждать то, что Вам приснилось, нет смысла.

Nevermore

olegsp

"Nevermore", что лично Вам мешает жить в своем личном СССР?
Поехать в тайгу, носить шпалы за 250$ в месяц ( по курсу 60 коп за доллар) ?
Или сжечь паспорт и поехать работать в колхоз забесплатно, вернее за трудодни?

Я бы с радостью, если бы возможно было. Я смотрю, вам с трудом дается понимание "общественной пользы", хотя "личную выгоду" вы схватываете на лету.
Вот, смотрите

Мондрагонские кооперативы действуют в соответствии с дистрибутистской бизнес-моделью, основанной на примате интересов народа и суверенитета труда, которая сделала возможным создание очень сплочённых компаний, базирующихся на солидарности с сильным социальным аспектом, но не пренебрегающих качеством. Кооперативы являются собственностью их рабочих-собственников и власть основывается на принципе «один человек — один голос»

Мондрагонская корпорация
Почитайте, будет интересно. Это та модель, к которой мы бы пришли, не будь войны.

Ваши секты мне неинтересны. Я вполне взрослый человек с устоявшейся психикой.
Берите НОМСа и создавайте Мондрагонскую корпорацию. Или волшебную страну Оз.
Только остальных туда для своего обслуживания не тяните. Взяли кайло и создаете.

Nevermore

Мондрагонская корпорация
Почитайте, будет интересно. Это та модель, к которой мы бы пришли, не будь войны.

А Вы , естественно, руководитель такого кооператива. Знаем, проходили. Шестой год такого председателя кооператива убрать не можем. Вцепился в кормушку когтями, зубами, всеми четырьмя конечностями. Распоряжается финансами по принципу "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё". Часть членов купил, а большую часть запугал, вот быдло и молчит в тряпочку, лишь бы его не тронули.

=Kass=

Nevermore

было 22 483 фабрики, стало 38401, итого прирост 15918 фабрик
далее берем число работников, соотносим с числом фабрик, что дает нам по 21 работнику на фабрику в среднем.

1. Это только рабочих. Еще есть ИТР.
2. Это прирост. У меня в среднем получилось 65 человек было, снижение до 47. Причина - автоматизация труда.
3. Я не так давно по работе был на фабрике, на которой выпускают шоколад Альпен Голд. В цеху ни одного рабочего вообще. Одна женщина оператор. При этом этот шоколад в любом магазине нашей страны в полном ассортименте.
4. Даже в советское время вспоминаю по Крыму. Хлебозавод: 5 женщин рабочих. Завод обеспечивал хлебо-булочными изделиями весь город и район. Пищевкусовая фабрика (производство газированных напитков и кваса. Рабочих человек 10 от силы. Две бригады грузчиков по 4 человека. Все. Треть ЮБК обеспечивали.

автоматизация? насмешили.

Хабаровск. Лѣеопром. Т-во.
Лѣсоп. зав. Хабаровск. у.,
Нижне-Амурск. лѣсничество, бл. с. Малмыжъ. Выраб.
доски хвойн. и брусья. Год. произв. 47.000 р. Двпг.
локмб. съ ч. с. 10. Чис. раб. 28

вот стандартная фабрика тех лет, повезет если пилорама будет , а скорее всего ручной распил, как и 100-лет назад в 18в., пилы только получше, по сути кустарное производство просто вместо одиночек их теперь пара десятков .
а если взять что-то более менее крупное

Ю-во Выкеунек. горн. заводовъ.
Заводы: Верхнѳ-Вык-
сунскій, Нижне-Выксунскій, Вильскій, Проволочный
и Дощ-атпнскій. Ардатовск. у., при с.с.: Выксѣ,,Вилѣ,
Проводочыой и Череватовѣ. Владимірск. губ., Мелён-
ковск. у., с. Дощатое.
П оч: с. Выкса, Пижег. губ.,
О-ву Выксунск. горн. зав.;т ел: Выкса-Заводоправле-
ніе.
Вырао. желѣзо кр овел ьн .. (900 т. р.), котельн. п
лиегов. (390 т. р.) и сортов. (388 т. р.), трубы желѣз.
и сталыі. (177 т. р.), гвозди проволочн. (2ІЗ т. р.) и
подковн. (172 т. р.), проволока ирокатан., лопаты п
вилы; кромѣ того для себя выилав. ч угу н ъ (1,156 т.
пуд.) и выраб. мартеновск. метал. (1,864 т. пуд.). Год.
произв. 2.479,900 р. Двиг. пар., нефт., вод. и локмб.
съ ч. с. 3,308. Чис. раб. 2,843; (на рудѣ, углѣ, дро-
вахъ и возчиковъ 2,000).

о как из почти 3тыс рабочих 2/3 это возчики и топливозаготовщики т.е. копать и нести очуметь автоматизация.

=Kass=

Да практически всего не хватало. С избытком было чугуна и хлопка. Но народ требовал товаров народного потребления. То, что было в продаже из ТНП, на 99% было мусором. Давайте не будем лукавить. Тут пока никто не смог ничего назвать из ТНП, что производилось более менее приличным, на уровне зарубежных образцов. Ничего. ВПК, космос, хз еще что, но из ТНП ничего не назвали.

Велосипеды, холодильники, электроприборы были вполне на уровне зарубежных образцов. Я помню из начала 90-х скорые поезда Саранск-Москва, доверху забитые продукцией саранской Светотехники - челноки везли в Польшу утюги, электрические чайники, кипятильники и прочие электроприборы, продавали на тамошних рынках, там же затаривались тряпьём (всякие там Мальвины-Пирамиды) и везли это тряпьё в РФ на продажу.
Радиоэлектроника примерно до 70-х готов была вполне на уровне.
Шмотьё отечественное тоже было довольно приличного качества. Немодное правда в большинстве своём, а зачастую и стрёмное на вид, но зато носибельное и долговечное. Текстиль был неплохой. ...могу продолжить...

olegsp

Нах.
Обсуждать то, что Вам приснилось, нет смысла.

Н.А. Рубакин "Россия в цифрах" 1912 год

“Мы — самая бедная из культурных стран. Болгарин и серб имеют дохода в полтора раза более, чем русский, немец — почти в 3 раза более, англичанин — в 4½ раза, австралиец — в 6 раз”.
В сущности, этим все сказано. Европейская Россия, сравнительно с другими странами, — страна полунищенская. Если 63 рубля представляют сумму, приходящуюся круглым счетом на 1 жителя, это значить, что у многих миллионов русских людей не выходит в год и этой суммы. Если мы вспомним, сколь значительная часть народного дохода поступает ежегодно в пользу казны³*, сколько поглощается духовенством и другими общественными. группами, не участвующими в производстве материальных ценностей, то не можем не придти к выводу, что на долю главнейших создателей народного дохода приходится еще меньшая доля его.

http://istmat.info/node/24767

Ну как по вашему, какое место в мировой экономике?

Настоящий Полковник

А Вы , естественно, руководитель такого кооператива. Знаем, проходили. Шестой год такого председателя кооператива убрать не можем. Вцепился в кормушку когтями, зубами, всеми четырьмя конечностями. Распоряжается финансами по принципу "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё". Часть членов купил, а большую часть запугал, вот быдло и молчит в тряпочку, лишь бы его не тронули.

А шо такое? А шо вам не нравицца? Хваткий человечек обустраивает свою жизнь в рамках "маленькой личной экономики", а вы все неэффективные мастодонты. Ишь, пена-то как полезла, не нравится когда за глотку берут? Привыкайте, то ли еще будет
Если бы вы почитали по ссылке, то с удивлением бы узнали, что руководители кооперативов (это кста, корпорация с оборотом в несколько лярдов евро) зарабатывают 30% от соответствующей в других компаниях. Зарплаты устанавливаются общим собранием.

Nevermore

“Мы — самая бедная из культурных стран. Болгарин и серб имеют дохода в полтора раза более, чем русский, немец — почти в 3 раза более

Отсюда Вы вывели точные цифры в 5, 20 и 38% доли ВВП в мировой экономике?

И во сколько раз меньше Западного немца Вы думаете мы получали в 1980 году при средней зарплате в 190$ по официальному курсу и 35$ по черному рынку?

Читаю всех Вас и с грустью понимаю:
Никогда Вам не надоемт обсуждать прошлое (простор для ругани),
а значит, никогда Вы не задумаетесь об устройстве будущего...

Рождённый ползать ругаться, думать не ... не хочет.

ZaRus1

об устройстве будущего...

С Вами? Вы же нас в лагеря посадить хотите.

Так что уж точно не с Вами.

olegsp

Nevermore

“Мы — самая бедная из культурных стран. Болгарин и серб имеют дохода в полтора раза более, чем русский, немец — почти в 3 раза более

Отсюда Вы вывели точные цифры в 5, 20 и 38% доли ВВП в мировой экономике?

И во сколько раз меньше Западного немца Вы думаете мы получали в 1980 году при средней зарплате в 190$ по официальному курсу и 35$ по черному рынку?

Это типичный либеральный бред со сравнением доходов. У меня половина родственников граждане Германии. Официально доход каждого в несколько раз выше среднего у нас по стране. Практически последний хер без соли доедают. Сейчас в Крыму получают российские паспорта. Племяш давно в Москве бизнес мутит. Говорит, что в Германии ловить нечего. Все тухло. Из-за социалки налоги зверские. Либералы же забывают уточнить, что доходы гейропейцев, канадцев и пендосов указываются "грязными", а наши чистыми? А бензин по два евро забыли упомянуть? А цены на продукты и коммуналку в 5 раз выше? А страховки? А платное образование и медицину?

Приазовец_

ZaRus1

об устройстве будущего...

С Вами? Вы же нас в лагеря посадить хотите.

Так что уж точно не с Вами.

В "моём" будущем в лагеря посадят бездельников и не я, а народ (точнее, большинство!).
Может и меня посадят. Но тоже решением большинства (с удовольствием подчинюсь).

И не сидеть, а главное - работать на пользу Родине. Услышьте главное... Я его выделил и подчеркнул.

Кстати, Вы бездельник? Или приносите большую пользу Родине? Чего Вы боитесь?