Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

W54

Максимальная прибыль любой ценой - вот суть капитализма.

Возможно я открою тайну, но это суть любой экономики, если она конечно в государстве есть. Именно рост прибыли определяет темпы роста производства и как следствие экономики. Что бы вашему предприятию увеличивать рост производства, вам нужно увеличивать прибыль, ибо для роста нужно увеличить затраты, больше нанять людей, больше закупить сырья и материалов, больше построить производственных мощностей, больше потреблять энергии. Если вы продали продукцию без прибыли, то вы можете обеспечить лишь нулевой рост как максимум, а реально будут убытки и как следствие снижение объемов производства. Это азы экономики. Любой. В том числе и плановой.

Каскад

Добросовестное сравнение можно проводить лишь при параллельном существовании двух государств.
А сравнивать достижения живого с мертвым, как минимум, некорректно.

Как раз и сравнивается доля стран в мировой экономике.
У РИ было 5 процентов, у СССР - 20 процентов. Невзирая на революцию, гражданскую и ВОВ. Чего не было на территории США

=Kass=

Еще прикольно видеть статистику по годам, если учесть тот факт, что у нас в стране статистическая отчетность предприятиями сдается раз в 5 лет.

раз в 5 лет сдаются только "малыши". Причем часть отчетов не зависит от того малое вы предприятие или нет. Но даже в них часть данных рисуется от балды, ибо не входит в составную часть бухучета. В СССР бухучет строился по несколько другому приницпу, так что данным советской статистики я верю больше нежели нынешней. Хотя у ГУПов, МУПов целые отделы статистики сидят.

Nevermore

Как раз и сравнивается доля стран в мировой экономике.
У РИ было 5 процентов, у СССР - 20 процентов.

Вы продолжаете сравнивать усопшего с двух усопших.
Только один "ушел" ранее, а второй продолжал жить, пользуясь тем, что досталось "в наследство".
Наследство было неприлично богато. Что абсолютно не мешало получившему эти богатства, очернять того, кто всем этим ранее обладал.
Даже альбом с семейными фотографиями убитого усопшего был брошен в пионерский костер.

мышь в труселях

В СССР бухучет строился по несколько другому приницпу, так что данным советской статистики я верю больше нежели нынешней.

Это не религиозный вопрос верю/неверю. Тут нужно понимать, что любому руководителю выгодно было приписывать, показывая рост. Ради карьеры, ради исполнения решений съездов. А потом реальность списывали на потери при транспортировке, хранении и т.п. Главное показать рост выпуска чего либо. При этом вовсе не важно, требуется оно или нет. Ну к примеру показали рост выпуска одежды, и плевать нужна она или нет. Можно было нарастить выпуск самых примитивных треников, одну модель, миллионами штук, которые никому не уперлись. Но в статистике все красиво. Показали рост. И плевать всем, что это годами лежит на базах и в магазинах и никому не нужно. На спрос вообще всем было плевать. Ну выплавили чугуна или низкосортной стали вдвое больше, чего не требовалось. Значит половина просто валяется не востребованной. А не хватает высоколегированных сталей. Ну и плевать. Металлурги план перевыполнили, премии партработники получили, металлурги получили грамоты и вымпелы. Все супер. В итоге детали к машинам по указанию партработников начинают делать не из высоколегированных сталей, а из низкосортное. Ну и плевать, что техника сыпется, но зато выпуск комбайнов, автомобилей и тракторов попер вверх. Вот так вот вся экономика и строилась вокруг решений съездов и рапортов, а не вокруг спроса.

Nevermore

И да, РИ была отсталой аграрной страной.
СССР стал второй экономикой мира.

Вам правильно заметили :

Каскад

Добросовестное сравнение можно проводить лишь при параллельном существовании двух государств.
А сравнивать достижения живого с мертвым, как минимум, некорректно.

А теперь попытайтесь абстрагироваться от идеологических штампов времен СССР, которые Вам вдалбливали на всех школьных уроках, со страниц "Правды", телепередач и трибун.
Попытаюсь объяснить на уровне Вашего умственного развития, начальных классов средней школы.
Сначала преамбула. Не я говорил "догоним и перегоним Америку!" Это лозунг времен "развитого социализма" в СССР. К чему это я? А к тому, чтобы не заподозрили в симпатиях к США. Не будете же Вы отрицать очевидное, что США является первой экономикой мира. Это и в СССР признавали. А теперь главное. Что помешало Российской Империи стать первой (ну или второй) "экономикой мира"? За те же 73 года существования советской власти? Не тот народ? Аграрная страна? (Так в САСШ в 1917 тоже ковбои по прерии за бизонами бегали и коровам хвосты крутили ) Внутренние межнациональные проблемы? (Не было их особо неразрешимых на тот момент ). Или не такой капитализм, как и в САСШ в 1917 году? ТАК ЧТО ЖЕ???
Ответ лежит на поверхности. Даже уровня начальных классов средней школы достаточно для понимания.
И уж совсем по подленькому обвинять Российскую Империю в поражении в ПМВ, когда к этому так стремились большевики.

Nevermore

И да, РИ была отсталой аграрной страной.
СССР стал второй экономикой мира.

Не смешите людей. РИ была 1,2-й экономикой мира, а СССР мог только стремиться на бумаге стать 2-й, а реально 10-й. Ибо что считать экономикой. Экономики то как таковой не было. Ну к примеру в тюрьме какая экономика? Вроде лес валят, варежки шьют, вроде как продукцию выпускают, а экономикой это назвать нельзя.

Каскад

Вы продолжаете сравнивать усопшего с двух усопших.
Только один "ушел" ранее, а второй продолжал жить, пользуясь тем, что досталось "в наследство".

Ну давайте еще раз на пальцах:
РИ занимала 5 процентов в мировой экономике. (Еще все живы, спешу напомнить), сравнение с развитыми странами того времени
СССР занимал 20 процентов (и снова еще все живы) сравнение с развитыми странами того времени.
Что вас не устраивает?

Каскад

Наследство было неприлично богато. Что абсолютно не мешало получившему эти богатства, очернять того, кто всем этим ранее обладал.

Вы поинтересуйтесь, наконец, кто именно создавал это самое богатство, потом приходите.

Nevermore

РИ занимала 5 процентов в мировой экономике. (Еще все живы, спешу напомнить), сравнение с развитыми странами того времени
СССР занимал 20 процентов (и снова еще все живы) сравнение с развитыми странами того времени.

А вы искусный шулер, однако.
Сравнивая, якобы, "с развитыми странами", на самом деле постоянно проводите параллель между РИ и СССР.
Действительно надеетесь, что никто не заметит?

Nevermore

Вы поинтересуйтесь, наконец, кто именно создавал это самое богатство, потом приходите.

Рабочие и крестьяне "вопреки воле царя, помещиков и капиталистов".

Настоящий Полковник

А теперь главное. Что помешало Российской Империи стать первой (ну или второй) "экономикой мира"? За те же 73 года существования советской власти? Не тот народ? Аграрная страна? (Так в САСШ в 1917 тоже ковбои по прерии за бизонами бегали и коровам хвосты крутили )

А что мешало РИ стать к 1913 году хотя бы третьей?
И да, США к 13 году занимали 38 процентов мировой экономики, вы что-то про ковбоев говорили?

=Kass=

РИ была 1,2-й экономикой мира, а СССР мог только стремиться на бумаге стать 2-й, а реально 10-й.

Интересно, хоть какой-то пруф будет? Или наш инноватор снова жиденько обмишулился ?)) Причем второй раз на час

Каскад

А вы искусный шулер, однако.
Сравнивая, якобы, "с развитыми странами", на самом деле постоянно проводите параллель между РИ и СССР.
Действительно надеетесь, что никто не заметит?

Что, совсем плохо, да?
Может нужно сравнить РИ 1913 года с США 1960? Тут совсем беда будет
Или СССР 1960 сравнить с Германией 1913? А здесь с Германией беда..
Шож такое-то

Nevermore

А что мешало РИ стать к 1913 году хотя бы третьей?

Говорил же - уровень начальных классов средней школы. Почему именно к 1913? А почему бы не к 1924 (как планировалось и как просчитывали многие ведущие экономисты того времени)? Даа, батенька.

Каскад

А вы искусный шулер, однако.

Каскад

Nevermore

Вы поинтересуйтесь, наконец, кто именно создавал это самое богатство, потом приходите.

Рабочие и крестьяне "вопреки воле царя, помещиков и капиталистов".

Не напомните, сколько было крестьян и помещиков/капиталистов, в процентах?

Хрестоматийное

Николай II: На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии.
Маниковский: Ваше Величество, они и без того наживаются на поставке на 300 %, а бывали случаи, что получали даже более 1000 % барыша.
Николай II: Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали.
Маниковский: Ваше Величество, но это хуже воровства, это открытый грабёж.
Николай II: Все-таки не нужно раздражать общественное мнение».

Напомню, это первая мировая, когда миллионы крестьян сидели в окопах. А кто-то эффективно развивался, да.

Nevermore

Ну давайте еще раз на пальцах:
РИ занимала 5 процентов в мировой экономике. (Еще все живы, спешу напомнить), сравнение с развитыми странами того времени
СССР занимал 20 процентов (и снова еще все живы) сравнение с развитыми странами того времени.
Что вас не устраивает?

Да это обычный лохотрон. Ну какие 20%??? По какому курсу то считали? Мировая экономика считалась в долларах. Курс в СССР для статистики считали по 60 копеек, а на черном рынке по 10 рублей. Разница дутого курса и реального в 16 (!!!) раз. Теперь вот разделите 20% на 16, и получите гораздо ближе к реальной цифру.

А вот вам картинка динамики промышленного роста в "аграрной державе":



За 3 года почти 16 000 заводов и фабрик! Это более 5 000 фабрик и заводов в год. Это более 30% годовой рост!

=Kass=

А потом реальность списывали на потери при транспортировке, хранении и т.п.

А вы вот мне расскажите, Вы когда отчет в статистику и декларацию в ИФНС сдавали, Вы свой доход там честно указали? Без усушки, утруски, потерь при транспортировке?

=Kass=

На спрос вообще всем было плевать.

это типа опять джинсов на всех не хватало?

=Kass=

В итоге детали к машинам по указанию партработников начинают делать не из высоколегированных сталей, а из низкосортное.

А сейчас я так понимаю, в период развитого капитализма качество продукции просто зашкаливает? Не будете ли так любезны, не подскажите, что у нас из бытового приличного качества?

Настоящий Полковник

Nevermore

А что мешало РИ стать к 1913 году хотя бы третьей?

Говорил же - уровень начальных классов средней школы. Почему именно к 1913? А почему бы не к 1924 (как планировалось и как просчитывали многие ведущие экономисты того времени)? Даа, батенька.

Каскад

А вы искусный шулер, однако.

Хе-хе-хе, вы батенька, даже на церковно-приходскую не тянете.
Что такое промышленная революция? Когда она началась в Англии, и когда в России? Почему почти сто лет му-му водили?

Nevermore

И да, США к 13 году занимали 38 процентов мировой экономики

И да, интересно, откуда Вы эту цифру взяли? Из материалов советский экономистов? Или очередных измышлений, высосанных откуда-то, очернителями Российской Империи?

Мда... Вы явно антироссиянин.

Настоящий Полковник

1. А теперь главное. Что помешало Российской Империи стать первой (ну или второй) "экономикой мира"? За те же 73 года существования советской власти?...
Ответ лежит на поверхности. Даже уровня начальных классов средней школы достаточно для понимания.
2. И уж совсем по подленькому обвинять Российскую Империю в поражении в ПМВ, когда к этому так стремились большевики.

1. Да. Уже в начальных классах школьникам известно - разрушающее давление кап.системы.
2. Ох уж эти большевики... их ещё и небыло, а они уже стремились... И в 1905 году в войне с Японией, и при обороне Севастополя, и против Наполеона и ... Батыя с хазарами и викингами...

Приятно, что у Вас есть интеллект, не приятно, что антироссийский.

Nevermore

Что такое промышленная революция? Когда она началась в Англии, и когда в России? Почему почти сто лет му-му водили?

А когда началась промышленная революция в современном Китае? И где сейчас Китай? Много ему времени на занятие ведущих позиций в мировой экономике понадобилось? И вообще мировая промышленная революция понятие относительное. Сегодня она у них, завтра у нас..

Настоящий Полковник

Попытаюсь объяснить на уровне Вашего умственного развития, начальных классов средней школы.

Если не сложно, мне объясните. Мне хотелось бы знать ответ на этот вопрос:

Настоящий Полковник

Что помешало Российской Империи стать первой (ну или второй) "экономикой мира"?

ZaRus1

Мда... Вы явно антироссиянин.

Не правда. Явные антироссияне здесь димсон и номс. Один этот высер чего стоит:

Димсон

Да, моя страна - не Россия! Да, мне плохо становится от упоминания России. Моя Родина - СССР! Моя Россия, развернувшаяся на всю свою мощь Это и есть РОССИЯ - СССР!

Настоящий Полковник

И да, интересно, откуда Вы эту цифру взяли? Из материалов советский экономистов? Или очередных измышлений, высосанных откуда-то, очернителями Российской Империи?

не нравятся советские экономисты - давайте своих. Или вы не в курсе, что советское образование общепризнанно считается одним из лучших?

мышь в труселях

А сейчас я так понимаю, в период развитого капитализма качество продукции просто зашкаливает? Не будете ли так любезны, не подскажите, что у нас из бытового приличного качества?

Предугадываю ответ - Vitek ))))

Настоящий Полковник

Nevermore

Что такое промышленная революция? Когда она началась в Англии, и когда в России? Почему почти сто лет му-му водили?

А когда началась промышленная революция в современном Китае?

Смешно.
Вопрос: Почему почти сто лет му-му...?
Ответ: Потому, что Китай...

Грамотно уходите от удара... но всем видно, что сбегаете

=Kass=

А вот вам картинка динамики промышленного роста в "аграрной державе":

За 3 года почти 16 000 заводов и фабрик! Это более 5 000 фабрик и заводов в год. Это более 30% годовой рост!

Давайте-ка рассмотрим поближе:
было 22 483 фабрики, стало 38401, итого прирост 15918 фабрик
далее берем число работников, соотносим с числом фабрик, что дает нам по 21 работнику на фабрику в среднем.

Да это просто флагманы индустрии!!
хе-хе-хе

Nevermore

Или вы не в курсе, что советское образование общепризнанно считается одним из лучших?

Общепризнанно кем? Вами? Тогда нет вопросов. Оставайтесь в плену пропагандистских штампов. А в СССР за 120 ре инженера почему-то не горели желанием работать, и тупо копировали разработки тех-же США (каюсь, сам был в 1979 году грешен ).

Старый Мельник

Явные антироссияне здесь димсон и номс. Один этот высер чего стоит:
Димсон писал(а):
Да, моя страна - не Россия! Да, мне плохо становится от упоминания России. Моя Родина - СССР! Моя Россия, развернувшаяся на всю свою мощь Это и есть РОССИЯ - СССР!

И что предосудительно в их высказываниях? Я думаю точно так же. Не все согласны довольствоваться объедками.