Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

golubika

А что здесь чему противоречит? По-моему, мы к этому и идем, если не помешают.

Бесплатные образование и медицина плохо сочетаются со свободным предпринимательством.

Старый Мельник

Вымирание села, деревни началось не сегодня. Уже в 60-х люди из деревень в город рвались.

Не особо рвались, в 80-х зарплата в совхозах в посевную и уборочную была в разы выше чем у заводчан.

bowII

во времена СССР деньги как раз зарабатывали, а не получали как сейчас, живя на продажи нефти и газа.

Может вы не в курсе, но экономические проблемы СССР начались как раз с падением цен на энергоносители.

И еще. Я говорил о людях, а не о стране в целом.

AIS

Может вы не в курсе, но экономические проблемы СССР начались как раз с падением цен на энергоносители..

Не в курсе, всегда почему то считал что экономические проблемы в СССР начались когда появились идиоты во власти.

Например, когда Хрущ запретил весь малый бизнес и приусадебное хозяйство, дававшие 10% ВВП СССР.

В Китае почему то в то же самое время (когда было мировое падение цен на энергоносители) шёл невиданный рост экономики.

bowII

Не особо рвались, в 80-х зарплата в совхозах в посевную и уборочную была в разы выше чем у заводчан.

Эти сказки кому-нибудь другому рассказывайте. У меня родители с деревни. С маминой стороны уехали и мама, и ее братья, в деревне никто не остался. С отцовской стороны из восьми в деревне остались двое.
Да и снижение численности сельского населения не является какой-то проблемой. Сейчас нет необходимости в такой численности сельхозработников как совсем недавно. И, у меня есть знакомые, которые работая в сельхозпредприятии проживают в городе.

А я сейчас, практически, в деревню вернулся. С той разницей (от моих деревенских предков), что дом у меня со всеми удобствами (бытовыми). И жилищные условия лучше, чем в городе.

bowII

В Китае почему то в то же самое время (когда было мировое падение цен на энергоносители) шёл невиданный рост экономики.

Наверное потому-что Китай потребитель энергоносителей?

Старый Мельник

Наверное потому-что Китай потр*битель энергоносителей?

Скорее всего потому что там идиотов отстранили от руководства.

bowII

В Китае почему то в то же самое время (когда было мировое падение цен на энергоносители) шёл невиданный рост экономики.

Китай никогда не был экспортером энергоносителей, он всегда был импортером. Импортерам падение цен - сплошной плюс.

Есть подозрение, что про времена СССР вы знаете исключительно из современных агиток.

Старый Мельник

Сейчас нет необходимости в такой численности сельхозработников как совсем недавно. И, у меня есть знакомые, которые работая в сельхозпредприятии проживают в городе.

В общем то да, когда один комбайн за день убирает столько же сколько несколько сот человек раньше. Слышал что сейчас агроходдинги вообще вахтами завозят работников на посевную и уборочную, а местных принципиально на работу не берут.

AIS

bowII

В Китае почему то в то же самое время (когда было мировое падение цен на энергоносители) шёл невиданный рост экономики.

Китай никогда не был экспортером энергоносителей, он всегда был импортером. Импортерам падение цен - сплошной плюс.

До 1976 г. Китай жил в постоянном голоде и низкие цены на нефть абсолютно ему не помогали выйти из этого состояния.

bowII

Слышал что сейчас агроходдинги вообще вахтами завозят работников на посевную и уборочную, а местных принципиально на работу не берут.

Вполне. Учитывая, что во многих деревнях пьянство это норма жизни.

bowII

Крепкий хозяйственник - фермер, который по учебникам профессоров-либералов должен был каким то неведомым чудом поднять сельское хозяйство давно уже в город смылся платя ипотеку за квартиру или за границу уехал на заработки.

Прогрессивная роль фермеров, мягко говоря, преувеличена. В с/х рулят крупные АПК. Беда лишь в том, что в РФ отсутствует внятная аграрная политика.

Не знаю где как, но у нас (Красноярский край) брошенной земли сельхозназначения не найти. Как минимум лет десять, если не больше. Обрабатывается всё.
Кстати, в Китай рапс продается. (это то, о чем я знаю точно)

Старый Мельник

не верю в убийство Сталина

Кеннеди убили, когда он нанес удар по ФРС разрешением выпуска денег под обеспечение серебром. Саддама повесили, когда он решил продавать нефть не за доллары, а за евро. Каддафи убили, когда он собрался выпускать свой золотой динар.
А Сталин всего-то подписал Бреттон-Вудское соглашение, которое создало мировую финансовую систему с подконтрольными единому центру центробанками, получил за это помощь союзников в чудовищной войне и всего-лишь отказался это соглашение ратифицировать и создал внедолларовую зону из 25 государств. Думаете, такое прощается? Его до сих пор помоями поливают за это и комедии о его смерти снимают, чтобы другим неповадно было.

Вы теперь видите, каков был Хрущ с его кукловодами? Почему бы вещи не назвать своими именами? Почему бы таких выскочек не поставить на место?
Сталин же много времени уделял в последнее время разработке теории социализма на основе соц. лагеря. Были и какие-то планы преобразований. (Судя потому, что убили его и Берия Л.П.) Что это было конкретно? А Сталин и Берия для вас это вселенское Зло, чтобы воспринимать эти идеи. А их развитие как будете строить?

Вы меня не читали, видимо. Я как раз считаю Сталина одним из немногих лидеров, которые защищали Россию и ее интересы. Но причем тут социализм? Сталин противостоял созданию монополии доллара. Как сейчас противостоит Путин, который ради вас ходит по лезвию бритвы уже который год. И причем тут социализм? Да не в социализме дело, а в паразитизме на мировой финансовой системе. Эта финансовая система высасывает соки из одних государств и позволяет паразитировать другим (а именно тем, у которых долг зашкаливает, которые этот долг никогда не снижают, а только увеличивают, но при этом грабят другие страны, которые свои долги отдают, иначе рискуют стать банкротами, а деньги зарабатывают, продавая нечто материальное, а не просто рисуя нолики на своих счетах). Любого, кто создавал альтернативу финансовой системе, до сих пор казнили, причем прилюдно. Выход из этой ситуации чреват третьей мировой войной. Соревноваться в эффективности системы с ними это все равно, что соревноваться в богатстве с соседом, когда вы работаете целый день за зарплату, а у соседа автомат и неограниченный кредит в банке (где он этот автомат регулярно демонстрирует вместо того, чтобы выплачивать кредит). В жизни между людьми такую ситуацию сложно представить, но вот между государствами такая сложилась.

golubika

Клинтона убили, когда он нанес удар по ФРС разрешением выпуска денег под обеспечение серебром.

Кеннеди?

v.tcepesh

Бесплатные образование и медицина плохо сочетаются со свободным предпринимательством.

Почему же? Предприниматели тоже платят налоги, которые идут в бюджет, за счет которого финансируются медицина и образование.

Старый Мельник

Не знаю где как, но у нас (Красноярский край) брошенной земли сельхозназначения не найти. Как минимум лет десять, если не больше. Обрабатывается всё.
Кстати, в Китай рапс продается. (это то, о чем я знаю точно)

У нас необрабатываемой земли хватает. И тоже выращивают рапс. Хотя культура это очень рискованная - как и все масличные рапс сильно истощает землю.

Старый Мельник

Кеннеди?

Да, конечно. Спасибо. Когда думаю о Каддафи, довольная Клинтонша сразу всплывает в голове.

golubika

v.tcepesh

Бесплатные образование и медицина плохо сочетаются со свободным предпринимательством.

Почему же? Предприниматели тоже платят налоги, которые идут в бюджет, за счет которого финансируются медицина и образование.

Факт в том, что бесплатные медицина и образование бесплатны условно. Платится за всё. Просто вопрос в том, кто платит. Почему-то считается, что если платит государство, то значит это бесплатно.

Про убийство Сталина: я не конспиролог и, КМК, все-таки это был инсульт и несвоевременно оказание медицинской помощи.

v.tcepesh

Хотя культура это очень рискованная - как и все масличные рапс сильно истощает землю.

Грамотный севооборот исключает риск истощения земли.

golubika

довольная Клинтонша

Гиена. Натуральная. Хохочущая.

bowII

Старый Мельник

Наверное потому-что Китай потр*битель энергоносителей?

Скорее всего потому что там идиотов отстранили от руководства.

А у нас как поставили лентяев безграмотных с красными бантами социально правильно ориентированных ,с амбициями стать "героями труда" с побрякушками на всю грудь, так они и мерялись размерами количеством наград , статеек в газетах на съездах, собраниях, пересчитывая грамоты за "ратный труд". Показуха и фанфаронство сплошное. Зато все по плану кгммунистической партии . Все красиво. С аплодисментами и маханием ручкой с трибуны на гробу Ленина.

golubika

Предприниматели тоже платят налоги, которые идут в бюджет, за счет которого финансируются медицина и образование.

Вся эта "бесплатность" очень условна. Скажем, медицина в РФ не бесплатная, а страховая. И вообще - вопрос не в бесплатности медицины, а в ее доступности.
Что касается образования - по моему мнению, специальное (т.е. любое, кроме общего) образование бесплатным быть не должно. Или обязательная отработка, или за свой счет.

kv739

golubika писал(а):
В процессе новой революции страну планируют ограбить и разделить на части или стравить с Китаем, если удастся протащить во власть свою марионетку.

Чушь. Китай - главный союзник. И устранение Путина - это не цель. Он координатор властных группировок.

Чей Китай главный союзник? России? Ну так и у Украины Россия была главным союзником до переворота. Поставили марионеток во власть и вот уже главный враг. Поэтому революции чреваты, с какими бы благородными целями они ни затевались. Тем более, в России. Уж слишком большое значение, силу и инерцию она имеет.

kv739

А будущее наступит со всей определенностью, как кризис индустриального общества с капиталистической системой воспроизводства, упершегося в пределы роста по долгам в кредит, использованию природных ресурсов, загрязнению природы. Это без социальной системы не решить.

А я не против социальной системы и не против изменений, но они должны быть постепенными, осторожными и происходить одновременно с эволюцией Человека. Не надо навязывать систему сверху, да еще революциями. Нужно воспитывать население, от младенцев до олигархов. И не надо про коммунизм, капитализм и прочую чушь . Нужно про Россию. Воровать перестанут, когда будет стыдно воровать, когда маленькие принцессы пойдут не давить пешеходов в состоянии алкогольного опьянения, а пойдут работать в госпиталь, как княжны Романовы, или пойдут помогать бедным и усыновлять детишек, как Анджелина Джоли.
Новые люди уже появляются, но пока продажное телевидение их не замечает., к сожалению.
Ничего, мы только недавно перестали притворяться побежденными и уже вконец развращенными, не все сразу.

v.tcepesh

Вся эта "бесплатность" очень условна. Скажем, медицина в РФ не бесплатная, а страховая. И вообще - вопрос не в бесплатности медицины, а в ее доступности.
Что касается образования - по моему мнению, специальное (т.е. любое, кроме общего) образование бесплатным быть не должно. Или обязательная отработка, или за свой счет.

Это все детали. Важно, чтобы у человека были возможности развиваться и эволюционировать, а не деградировать. Причем, независимо от его социального положения. Вот это то, что можно взять от социализма того времени, когда мечтали о покорении космоса, устраивали героические геологические экспедиции, когда зачитывались научной фантастикой, изобретали, делали хорошее кино, пели красивые песни, ходили в разные кружки, занимались спортом, танцевали, ставили спектакли, пели под гитару, брали шефство над детскими садами, делали что-то своими руками и так далее. Нужно пробудить жажду творчества вместо жадности.