Россия. Внутренняя политика

Gela

всякие там выплаты… и все мало, мало, мало… может начать уже реально на вещи смотреть?

Я и смотрю реально. Да, молодым дают. Но, у ветеранов и пенсионеров отбирают! Вот вам и счастливая жизнь. Доживите до пенсии (вы судя по профилю, еще далеки от этого рубежа) и посмотрим кому вы, кроме своих детей будете нужны. Я понимаю скулеж моих оппонентов, мол шкурник и т.д. Хорошо, шкурник. И что, можно не платить, ущемлять и т.д.? Вам слабо ответить на этот вопрос? Вот я вам и объяснил, за чей счет все эти выплаты. И вы можете вылить на меня хоть сколь угодно дерьма и помоев, только суть от этого не поменяется. Власти не выполняют свои обязательства перед ветеранами, пенсионерами, инвалидами и пр. людьми по той или иной причине (кроме пьянства и пр.) выработавшие свой ресурс. Это факт.

Иценков

молодым дают. Но, у ветеранов и пенсионеров отбирают!

Иценков

я вам и объяснил, за чей счет все эти выплаты.

Вы это серьезно? Всё, я на эту тему мухожук, "тут рыбы нет" (с).

Иценков

Но, у ветеранов и пенсионеров отбирают! .

Говорить от имени всех вам никто полномочий не давал. То что у вас отобрали гараж - не основание присваивать себе такие полномочия. Говорите за себя, это будет правильным во всех смыслах.

Gela

Иценков

Набрали долги и купили себе машины, квартиры и пр. И будут расплачиваться в зависимости от стоимости покупок несколько десятков лет. А если кого-то уволят лет в 45 и найти работу с тем заработком, который обеспечивал выплату кредита, не найдет, то его загрызут кредиторы и рано или поздно придется прыгать с моста. Или с многоэтажки. а квартиру и машину все равно заберут. Прибавьте сюда еще 15% тех, кто имеет по две машины и две квартиры. Вот вам и нет места парковок, вот вам пробки и т.д.

Не пойму я вашей логики никак.. т.е. кредиты зло, а жить хорошо хочется.. Та и что, на «жить хорошо хочется» государство должно деньги за красивые глаза выделять? А за чей, стесняюсь спросить, счет сей банкет будет? Или справедливость по вашему когда на одного с сошкой 10 с ложкой?
Так то и сейчас есть социальные программы для малоимущих и аварийного жилья, медленно, да медленно… а что в Союзе сильно быстро было?
Опять же материнский капитал, всякие там выплаты… и все мало, мало, мало… может начать уже реально на вещи смотреть?

да как же на вещи реально смотреть , ежели глаза зависть застит? Вот и ослеп старичок.

Иценков

Но, их могут сделать неспособными к выплате. Уволить, скажем. Или вы верите в добрых банкиров? Дело, конечно, хозяйское.

Ну жизнь такая штука непредсказуемая, и в Союзе на «Северах» зарабатывая на кооператив , можно было легко «заработать» на могилу, не дождавшись никакого кооператива..

Люди немножко не понимают сути этой кредитной политики. Так сказать, глубинной.
Потребительское кредитование в том виде, что сейчас есть - появилось исторически совсем недавно вместе с экономикой потребления. Это так называемая рейгономика.
До него были ростовщики. Старуха процентщица у Достоевского - это вот они самые.
Банки потребительские кредиты обычным людям так никогда не давали.

И сделано это было, чтобы выйти из жесточайшей рецессии 81го года. Кризис перепроизводства, падение доходов домохозяйств и т.д. и т.п.
рекордная безработица в 1982 (более 11%)
рекордная инфляция в 1980 (13,5%)
рекордный crime rate (1980)
рекордное количество убийств (1981)

Замечательный капитализЪм приплыл к очередному обрыву и надо было спасать ситуацию, иначе исход холодной войны мог оказаться совсем другим.

SergVA

Кредит это инструмент, и им тоже нужно уметь пользоваться.

Поэтому когда говорят, что потребительский кредит, это де инструмент, надо понимать чей это инструмент и для чего. Наган с одним патроном в барабане - это тоже инструмент, если что. Роль оружия в таком снаряжении он выполнять уже может очень условно, а вот как инструмент самовыпиливания - вполне.

Так вот эта рейгановская система потребительского кредитования - это инструмент создания иллюзии хорошей жизни при низких и продолжающих снижаться реальных доходах. Именно иллюзии.

ЗЫ. Поэтому и действует на неокрепшие умы, как наркота.

AIS

Иценков

Но, у ветеранов и пенсионеров отбирают! .

Говорить от имени всех вам никто полномочий не давал. То что у вас отобрали гараж - не основание присваивать себе такие полномочия. Говорите за себя, это будет правильным во всех смыслах.

Вчера два дедушки в метро сидят , обсуждают в какой санаторий им ехать - в одном из корпуса в корпуса идти далеко , ступенек много, в другом на завтрак только каши, яйца, да салаты с соками, колбасы не дают.
Вот выбирали .
Тётушка наша уехала в санаторий , первый раз в этом году, мать сотрудницы - в санатории, сосед после майских едет на подлечиться в санаторий .
И только прапорщика иценкова опять обобрали.

У подруги жены матушка в каком-то клубе песнями занимается, 67 лет тетеньке , объездили все Подмосковье с концертами , все музеи обошли, все памятники истории выучили наизусть.
И только иценков сутками ходит обобранный вниманием.

Иценков

Я понимаю, что вам важно просто быть против и не важно о чем идет речь.

Муфлон Иценков со своим "большинством недовольных" наконец-то посмотрел в зеркало и точно, тютелька в тютельку описал, что там увидел

Но, как грицца, "по себе других не судят".

Нет, не простит Иценков гаражика то российским властям, ой не простит... Попомнят они еще старика Иценкова! Ой попомнят!

SOFAD

Нет, не простит Иценков гаражика то российским властям, ой не простит... Попомнят они еще старика Иценкова! Ой попомнят!

Ещё на одном форуме начнёт рассказывать о гаражике?

AlexMoscow

Поэтому когда говорят, что потр*бительский кредит, это де инструмент, надо понимать чей это инструмент и для чего. Наган с одним патроном в барабане - это тоже инструмент, если что. Роль оружия в таком снаряжении он выполнять уже может очень условно, а вот как инструмент самовыпиливания - вполне.

Так вот эта рейгановская система потр*бительского кредитования - это инструмент создания иллюзии хорошей жизни при низких и продолжающих снижаться реальных доходах. Именно иллюзии.

ЗЫ. Поэтому и действует на неокрепшие умы, как наркота.

Опять же, смотря для каких целей его использовать. Если гнаться за каждой моделью яблокофонов и участвовать в прочем модном потреблядстве, то да.
А если по необходимости, чтобы не перегружать семейный бюджет нужными, но незапланированными тратами, почему бы и нет?

Treasurer

Ещё на одном форуме начнёт рассказывать о гаражике?

И в спортлото пожалуется, и на телеканале ДОЖДЬ выступит, и до ЕСПЧ дойдет!

Иценков

Я и смотрю реально. Да, молодым дают. Но, у ветеранов и пенсионеров отбирают! Вот вам и счастливая жизнь. Доживите до пенсии (вы судя по профилю, еще далеки от этого рубежа) и посмотрим кому вы, кроме своих детей будете нужны.

Ну я вообще не питаю надежд так сказать.. и до пенсии мне не так уж много осталось, ну скажем так , не глобально много. Быть нужной своим детям в будущем, это то, чего собственно я и хочу сильно..
А так… мир вообще не справедлив, не находите? Что касается пенсионеров, инвалидов, ветеранов… у нас кто то с голоду умирает? Пенсии есть даже у тех, кто вообще никогда не работал.
Пенсионеры, инвалиды, ветераны сильно хорошо в Союзе жили? Ну вот прямо сильно сильно лучше чем сейчас?
Бред это все..
Другое дело, что сейчас уровень стресса зашкаливает у людей.. это да.. Ну только потому, что сейчас в большинстве своем правду и не очень правду и совсем неправду СМИ наши несут из всех утюгов, интернет опять же, со всеми вытекающими..
А раньше что.. сидишь ничего не знаешь, зато крепко спишь.. И тогда и сейчас не было никакого равенства людей и не будет никогда и дальше.. Сейчас хоть это не скрывается особо..

SOFAD

Treasurer

Ещё на одном форуме начнёт рассказывать о гаражике?

И в спортлото пожалуется, и на телеканале ДОЖДЬ выступит, и до ЕСПЧ дойдет!

Наверно другая проблема, примерно как тут:
https://ok.ru/video/1225134901986
З.Ы. Видео напрямую не вставляется...

Иценков

Я понимаю скулеж моих оппонентов, мол шкурник и т.д. Хорошо, шкурник.

Ты нащщоД "скулежа оппонентов"-то не фантазируй - а то получается у тебя, как у скаклов, которые зраду называют пэрэмохой.

А вот про то, что ты шкурник -

SergVA

Опять же, смотря для каких целей его использовать. Если гнаться за каждой моделью яблокофонов и участвовать в прочем модном потреблядстве, то да.
А если по необходимости, чтобы не перегружать семейный бюджет нужными, но незапланированными тратами, почему бы и нет?

Жду, когда же AlexMoscow наконец перейдет к основной части своего выступления. В каком банке порекомендует брать кредит.

SergVA

SOFAD

Treasurer

Ещё на одном форуме начнёт рассказывать о гаражике?

И в спортлото пожалуется, и на телеканале ДОЖДЬ выступит, и до ЕСПЧ дойдет!

Наверно другая проблема, примерно как тут:
https://ok.ru/video/1225134901986
З.Ы. Видео напрямую не вставляется...

Вот спасибо, вот поржали

AIS

Говорить от имени всех вам никто полномочий не давал. То что у вас отобрали гараж - не основание присваивать себе такие полномочия. Говорите за себя, это будет правильным во всех смыслах.

Вы сударь, ошибаетесь. Речь идет не о гараже - это вы о нем вспоминаете, он вам спать не дает. А я о правах и льготах. Льготы - это компенсация за утрату здоровья и т.д. А это денежка. Если где-то убыло, значит, где-то прибыло. Помните?

Иценков

где-то убыло, значит, где-то прибыло. Помните?

В случае разных фондов вот такая арифметика 2 класса не работает.
Это работает в случае со складом и сараем прапорщика, им заведующим.

SergVA

В случае разных фондов вот такая арифметика 2 класса не работает.

А я не говорю про фонды. Я говорю о нарушении закона. Есть решение суда в котором сказано, что истец прав. Я понятно написал? Мне до фонаря, что вы обо мне думаете и думаете ли вообще. Я констатирую факт, закрепленный и признанный судом и прокуратурой. А вот губернатор Севастополя Развожаев ссы...., боится встречаться с представителями организаций т.к. этот вопрос ему зададут в первую очередь. Потому и не способен держать удар и слово. Грош цена его слову.

Иценков

Я говорю о нарушении закона. Есть решение суда в котором сказано, что истец прав. Я понятно написал? Мне до фонаря, что вы обо мне думаете и думаете ли вообще. Я констатирую факт, закрепленный и признанный судом и прокуратурой.

Сто раз писали - добивайтесь исполнения решения суда и не страдайте цефалофилией на форуме, тут точно результата не будет.

Иценков

Вы сударь, ошибаетесь. Речь идет не о гараже

Да, речь не о гараже, речь о вас. Повторю, у вас нет полномочий говорить от имени всех пенсионеров и всех ветеранов.

SergVA

тут точно результата не будет.

А я здесь ничего и не добиваюсь. У вас проблемы с восприятием информации? Уже в который раз пишу, что привожу сей факт как доказательство. Мне написали, что вот, доплаты при капитализме молодым. А я отвечаю, что ветераны в это время оказываются в минусе. Что вам непонятного? Я же не требую от вас не писать о доплатах молодым. Есть доплаты? Есть. Есть ущемления ветеранов и пенсионеров? Есть. А вы мне про охрененную экономику России. Или экономика дерьмо, или воруют. Если старые пердуны вой поднимут - их быстро дубинками успокоят. А вот ежели молодежь вой поднимет, то будет больно как, возможно, в Киеве. Власти этого боятся и подкармливают чтобы не выла молодежь, а старые пердуны в расход. Все сходится. Потому и нарушаются права ветеранов и пенсионеров чтобы не задерживались на этом свете.

AIS

речь не о гараже, речь о вас. Повторю, у вас нет полномочий говорить от имени всех пенсионеров и всех ветеранов.

Офигеть. Во-первых, тема не обо мне, а о внутренней политике. Разницу улавливаете? Во-вторых, я имею полное право говорить от имени ветеранов и пенсионеров. Я понятно написал? Почему? Потому что у нас нет индивидуального подхода к каждому ветерану или пенсионеру. У нас коллективный подход: что положено Петрову, то положено и Сидорову при равных условиях или если закон наделяет теми или иными правами и льготами. Поясняю. Если Сидорову и Петрову положена надбавка к пенсии 10% за что-то, то и выплачивать ее должны обоим. Потому Сидоров или Петров могут выступать друг за друга в части касающейся.

SergVA

добивайтесь исполнения решения суда

А как? Разве есть такой механизм? Или все адвокаты дебилы и не знают как?

Иценков

все адвокаты д*билы и не знают как?

Судя по тому, как работали адвокаты Навального и Ефремова, даже затрудняюсь что-то сказать чтобы не обидеть всех адвокатов скопом и огульно...