Россия. Внутренняя политика

AIS

И еще, я никогда не говорил о своей успешности.

Как это не говорили?! Вы сделали вывод в мой адрес: не обучаем. Следовательно вы - обучаемы! Значит - успешные. Кстати, а по каким критериям вы сделали вывод обо мне? Уж, не останавливайтесь на полпути. А то мне как-то неловко становится за свой диплом. Кстати, замечу, на личность первым перешли вы - это я на всякий случай. Моя обучаемость не имеет ни какого отношения к теме. Но, коль модераторы вам позволяют, продолжим.

О, опять Иценков, пуп Земли... все выясняет отношения к себе любимому.
Проснитесь уже, вы никому не интересны. Ну разве что ваша блистательная история с гаражом, это да, там вы себя показали во всей красе!

SergVA

Смотря какая профессия. Но обычно сначала документальная проверка, затем собеседование с непосредственным потенциальным руководителем.
Могут быть еще и тестовые задания, полиграф и прочие веселости.
Еще появилась практика мониторинга соцсетей по кандидатам.

Могу сослаться только на личный опыт - ничего подобного не было. От слова совсем. Хотя, кстати, как-то (давно это было) прочел объявление, что требуется художник-оформитель. У меня нет художественного образования, но в свое время (при социализме) работал художником в Доме офицеров (1200 мест в зале) в Виннице. Обратился по объявлению. Чел спрашивает, работы есть показать?
- Есть.
- Показывай.
- Таааак! Пером писать умеешь?
- Умею.
Идем в кабинет покажешь.
Написал. Чел пошел в ОК, взял бегунок, который я должен был отбегать и сказал: пиши заявление.
Написал. Отбегал. Все подписи, всех врачей прошел. Остался директор. Тут в ОК просят принести Военный билет. И все. чтобы вас не смущало, сразу скажу, что водительские права и прочее у меня есть. Намек поняли? Все, с директором так и не виделся. В ОК сказали, что понимаете, у вас нет образования, то да се. А чел, между прочим, был первый зам. директора. Я дальше рассуждать не стану - вы и сами достаточно умны чтобы понять всю глупость ситуации. Ведь можно было отказать сразу без беготни. Чем-то мой Военный билет не понравился. Я даже знаю чем.

SOFAD

О, опять Иценков, пуп Земли... все выясняет отношения к себе любимому.

Врешь, так некрасиво. На личности перешел не я. Не надо в мой адрес сыпать стрелами. Человеку приятно меня обсуждать, а я не могу ему запретить. Так что претензии ваши не по адресу.

SergVA

Иценков

Пришла страшилка устраиваться на работу, а ей отказывают, потому что страшилка.

Есть профессии, где внешность имеет значение.

Помню, в одной из моих бывших кантор взяли на работу красивенную кобылу с ногами в километр - так 90% времени она проводила, сидя за компом и раскладывая "косынку". Потому что взяли её для "представительских" целей - организовать там кофейку на совещание, или сопроводить начальство на выезд к клиёнту. Поэтому всегда следила за собой и на работе была в наилучшем виде - облегающее мини-платье, туфли на шпильках, причесон и боевая раскраска
Ах, да... ещё занималась важным делом: выдавала ручки, карандаши и дискетки.

И есть профессии, где имеет значение психологическая совместимость, уживчивость в коллективе.
Вряд ли кому, к примеру, захочется постоянно слушать за чайным перерывом или в курилке иценковский трындёж.

Иценков

Но, коль модераторы вам позволяют, продолжим.

Нет, не продолжим. Отвечаю чисто из вежливости, вы мне уже неинтересны. Неужели это так трудно понять...

AIS

Нет, не продолжим. Отвечаю чисто из вежливости, вы мне уже неинтересны. Неужели это так трудно понять...

А мне все равно - интересен я вам или нет. Вы ввязались со мной в дискуссию, я ее поддержал. Вы ее прекратите - и ради Бога, прекращайте. Я вам руки не выкручивал.

AIS

Иценков

Но, коль модераторы вам позволяют, продолжим.

Нет, не продолжим. Отвечаю чисто из вежливости, вы мне уже неинтересны. Неужели это так трудно понять...

Этот нудный каннибал
Однозначно за...бал!
Ходит, пристаёт ко всем:
"Можно, я тебя поем?"

Treasurer

ах вот оно в чем дело. И пока государство пыталось обеспечить всех
Базовыми пятью-семью метрами

Ты продолжаешь дурачка включать? Там государство хотя бы пыталось обеспечить всех базовыми метрами, работой, медициной и качественным образованием.

Treasurer

ну-ка расскажи ещё про «хозяин-барин»?)) это кто мог сменить работу , по распределению попав в ебеня Зауралья учительницей начальных классов

А распределение что? Оно пожизненное было что-ли? Отучился, отработал по распределению (как у нас в КБ сидела пара бестолковок и сами ждали окончания распределения и все инженеры вокруг его у них ждали, как избавления ). Отработал 3 года, емнип, и ищи, что дальше.

Treasurer

Понимаешь ли , Алёша

Алеша у тебя в голове.

Treasurer

Вот ты скромно умалчиваешь какова стоимость хрущёвки в кооперативе и откуда у родителей только начавших работать самостоятельно, 2-3 тысячи на первый взнос.

Ты еще и звиздоболка. В самом начале этой темы я стоимости квартир в Москве привел. И привел, сколько можно было зарабатывать при желании. От 3.5 до 8ми тысяч рублей квартиры обычно стоили. Не люксовые сталинки, а обычные.
Откуда у родителей? Отец устроился на вторую работу, мама подрабатывала внештатным чертежником по вечерам, дома. Нашли где-то допотопный кульман, отец сделал примитивный светостол. Студентов натаскивала по машиностроительному черчению/начерталке (а я сидел рядом и втыкал, что она им объясняет ), Плюс подзаняли у родственников на первый взнос, не без этого.

Не надо вот этого звиздежа. Тогда все это было проще, чем сейчас, ибо у тебя было гарантированное трудоустройство с полным соцпакетом, процент был смехотворным, а стоимость жилья фиксированной а не "спекулятивно-рыношной". То есть ты всегда точно знал, что будешь заработывать и сможешь отдать. И не зависишь от курса доллара, ставок рефинансирования и хотелок банкиров.

И самое главное: всегда была альтернатива. найти работу на предприятии, где есть своя жилищная программа и получить жилье там. Да, тоже надо работать. И очередь.
Но все это было абсолютно реально.

А еще и нормометры на человека постоянно росли. Их регулярно пересматривали в сторону увеличения.

А вот что сейчас купит молодая семья с зарплатой в 30-40 тыс на двоих в каких нибудь №бенях? Их в банке просто нах пошлют с таким доходом.

AlexMoscow

И самое главное: всегда была альтернатива. найти работу на предприятии, где есть своя жилищная программа и получить жилье там. Да, тоже надо работать. И очередь.
Но все это было абсолютно реально..

Ты такой простой. Во-первых таких предприятий было мало и такое их волшебное свойство невозможно было сохранить в тайне, об этом знали все. И отсюда, как следствие, во-вторых. Попасть туда было абсолютно нереально. Без блата, естественно.

Деньги на жилищную программу такому предприятию "текли рекой", когда солидное министерство строило где-то новое предприятие, а потом река превращалась в ручеек. Самым реальным вариантом получить квартиру без всех этих заморочек было отработать на стройке 2-3 (может больше) года.

AIS

Во-первых таких предприятий было мало и такое их волшебное свойство невозможно было сохранить в тайне, об этом знали все. И отсюда, как следствие, во-вторых. Попасть туда было абсолютно нереально. Без блата, естественно.

Ага, ага. Про лимитчиков слышал? Все слышали и все ехали. Несколько лет в общаге, зато потом своя квартира, да еще в хорошем городе. С пропиской и всеми делами.

AIS

Самым реальным вариантом получить квартиру без всех этих заморочек было отработать на стройке 2-3 (может больше) года.

Так это еще одно подтверждение того, что при желании квартиру можно было получить за несколько лет. Но надо было попахать, как вариант, на стройке. Не без этого.

А сейчас пойдешь работать на стройку - квартирку подгонят? Сомневаюсь.

AIS

Нет, не продолжим. Отвечаю чисто из вежливости, вы мне уже неинтересны. Неужели это так трудно понять...

Для него трудно. Пока в жёпу его не пошлете, он не поймет.
Брюзга. И гнилой человек-гараж.

AlexMoscow

Ага, ага. Про лимитчиков слышал? Все слышали и все ехали. Несколько лет в общаге, зато потом своя квартира, да еще в хорошем городе..

Давай без ага. Я говорю как было. Надо было написать, что это было сказано не про Москву. Не учел, что ты про остальную Россию знал только из телевизора.

AIS

Не учел, что ты про остальную Россию знал только из телевизора.

Ага, ага, давай без ага.
Двоюродный брат по матери получил жилье, живя и работая совсем не в Москве. Кузбасс. Шахта. Причем он старше меня всего на 4 года - тоже успел под закат СССР. Отработал несколько лет и получил жилье.
Еще один родственник, тоже довольно молодой после службы в армии приехал в Калиниград, устроился на какое-то предприятие и тоже получил квартиру. Причем до Чернобыля, где он потом ликвидатором поучаствовал. То есть без этой льготы.

Вы когда говорите про "фсю остальную" - не забывайте, что тогда жилье было или государственное, выданное государством, или кооперативное.
Так что все те миллионы жителей, что жили в домах, построенных при СССР - получали жилье от государства бесплатно. За исключением тех 8-9 процентов кооперативщиков. Или сами получали, или получили их родители.
Сотни миллионов квартир были просто отданы людям для жилья.
В деревнях, конечно, был другой расклад. Но в той же Павловской Слободе вдоль дороги стоят нормальные такие коттеджи, построенные для своих работяг совхозом.
В деревне Николо-Урюпино рядом с фермой стоял двухэтажный кирпичный дом, где давали квартиры приезжим специалистам. Агроном, учителя, еще кто-то не из местных, у кого своего дома в деревне не было. Так что и на селе все было не так однозначно.

Был еще такой фактор, как служебное жилье. Работаешь - живешь. Но если у тебя другого жилья не было, то выселить тебя оттуда не могли даже в случае увольнения. Хазин рассказывал, как его отца даже комитет выставить не смог из служебной квартиры В результате просто перевели квартиру на баланс города. Обычный районный советский суд послал нах хозяйственный отдел КГБ, так как у человека не было другого жилья, а на иждивении был несовершеннолетний.

AlexMoscow, ты такой странный. Я разве отрицаю, что в СССР можно было заработать квартиру. Просто пытаюсь снять с тебя розовые очки. А ты то про лимитчиков в Москве, то про шахту. К примеру, в Севастополе неплохо давали кооперативные квартиры плавающим, у них и с деньгами было все нормально. Не шахта, конечно, но тоже своя специфика.

Решил рассказать мне про служебные квартиры. Не волнуйся, знаю не понаслышке. А еще знаю каково было в советское время жить на съемной. Ты-то не пробовал, иначе бы лучше понимал тех, кто берет ипотеку.

AIS

Просто пытаюсь снять с тебя розовые очки.

Если миллионы квартир, розданные населению страной, да еще после разрушительной войны - это розовые очки, то сейчас ты в чем вокруг смотришь?
И да... Были еще и бараки. Временное жилье, которое для многих оказалось долговременным. Но их все равно ломали и расселяли, давая квартиры в новостройках. Пусть долго, но "пойти работать на стройку" никто не отменял.
В СССР тоже надо было работать. Но работа у тебя была гарантирована. На труд было не только право, но и обязанность.

Кстати "съемное жилье" во времена СССР - это было не совсем легально Ну я про реальный СССР, а не про кооперативно поздний.
Даже съемная на лето дача. Мои снимали дачу, пока по линии МПС участок не выдали. Но на это смотрели сквозь пальцы.

AlexMoscow

И да... Были еще и бараки.

Это да, я с рождения и до 73 года жил в двухэтажном бараке в Люблино, с одним туалетом на весь этаж, общей кухней. Мылся в корыте, взрослые в бане. Потом государство бесплатно дало двушку, в которой до сих пор живу.
Вот он мой барак, а это сосед, я с его сыном дружил.

Ну да, жили и в бараках и в коммуналках и по пять человек в комнате (это не преувеличение). И радовались любому жилью и готовы были годами ждать улучшения, годами стоять в очереди. Когда получали отдельные квартиры в "хрущевках" радости не было предела.

Сейчас другие времена и люди хотят жить лучше, иметь столько кв. метров и в таком доме, сколько могут себе позволить, а не по нормам, определенным партией и правительством. В чем они перед тобой провинились, что ты им только неприятностей желаешь, не понимаю.

Mortem

Это да, я с рождения и до 73 года жил в двухэтажном бараке в Люблино, с одним туалетом на весь этаж, общей кухней. Мылся в корыте, взрослые в бане. Потом государство бесплатно дало двушку, в которой до сих пор живу.

Во-во.
А вот те, кто не успел до развала СССР и завис в бараке - вот тем действительно "весело". Потому что муниципальные "программы расселения ветхого жилья" сейчас - это что-то с чем-то.

AIS

Сейчас другие времена и люди хотят жить лучше, иметь столько кв. метров и в таком доме, сколько могут себе позволить, а не по нормам, определенным партией и правительством. В чем они перед тобой провинились, что ты им только неприятностей желаешь, не понимаю.

Желать они могут все что угодно. Главный вопрос, что они реально могут себе позволить - вот в чем главный вопрос. Что себе может позволить молодая семья в депрессивном регионе с высокой безработицей?
А таких много.

А этот идиотизм с долями? Продают долю квартиры в 1/8, въезжают уголовники, громят квартиру, выселяют хозяев всеми способами, вынуждая продать свою долю и что? А с ними ничего сделать нельзя - они типа там хозяева согласно доле. Добросовестные покупатели.

AlexMoscow

Если миллионы квартир, розданные населению страной, да еще после разрушительной войны - это розовые очки, то сейчас ты в чем вокруг смотришь?

а откуда и за чей счёт взялись эти "миллионы розданных квартир"?

escarcha

а откуда и за чей счёт взялись эти "миллионы розданных квартир"?

Так страна богатая была, могли себе позволить.

AlexMoscow

Желать они могут все что угодно. Главный вопрос, что они реально могут себе позволить - вот в чем главный вопрос. Что себе может позволить молодая семья в депрессивном регионе с высокой безработицей?
А таких много.

Не переживай, у каждого своя голова за плечами. А голова для того чтобы думать, в том числе. Ты думаешь, это очень здорово по полгода в море, а дома молодая жена. Или отработать на стройке несколько лет на морозе и ветре. Под лежачий камень вода не течет. Думать и решать надо было и при Союзе, так и сейчас.

Mortem

Так страна богатая была, могли себе позволить.

не хитри, - кто такие "могли", и чьими мозолями то "богатство"?

AIS

Ты думаешь, это очень здорово по полгода в море, а дома молодая жена. Или отработать на стройке несколько лет на морозе и ветре.

Не здорово. И "на северах" трубы варить или рельсы класть - тоже тяжело. Но была альтернатива: не дергаться и ждать по общей очереди. Каждый для себя решал сам.
Сейчас этой второй альтернативы фактически нет. Да и просто трудом не факт, что получится - ибо труд не гарантирован. Это очень существенное отличие "тогда" от "сейчас".

AlexMoscow

А этот идиотизм с долями? Продают долю квартиры в 1/8, въезжают уголовники, громят квартиру, выселяют хозяев всеми способами, вынуждая продать свою долю и что? А с ними ничего сделать нельзя - они типа там хозяева согласно доле. Добросовестные покупатели.

Не кизди, свистабол. Есть закон о "микродолях", согласно которому продать эту "1/8" можно, только если она представляет отдельное помещение, по площади соответствующее региональным нормам на минимальный жилой метраж.
Есть постановление ВС о принудительном выкупе "микродолей" владельцем бОльшей части квартиры.. А незнание нормативов не освобождает тебя от получения очередного балла за звиздёж и нытьё