Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Россия. Внутренняя политика

l-s 18713 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 18/01/2020 в 15:01
Дадон
l-s
Окончил, окончил. Как там Пушкин писал: "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь..."

Школы бывают разные. Коррекционные, к примеру...

Это не принципиально. Как пошла в советские времена тенденция всеобщего среднего образования, так и тянули всеми силами убогих разумом до окончания школы.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 18/01/2020 в 15:02
Старый Мельник
Иценков
А конкретнее? Что я солгал? Власть нынешнюю вы защищаете? Защищаете и с пеной у рта. В чем ложь-то?

А конкретнее ты перманентный скакуас, скакать ты будешь при любой власти, всегда ты будешь недовольный, всегда ты будешь скулить и жаловать, нытик ты сопливый.
Такому д*билу ноющему как ты не понять почему я за власть. Далеко неидеальную. Но необходимую.

Мельник:) у меня немного бисера завалялось с прошлого метания , Вам отсыпать или своего пока хватает? :lol:
Perf 21827 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 18/01/2020 в 15:03
Бахтин
Это Веселоживем
Бахтин,
зачем так упрощать (а по сути извращать) функции ФНС?

А что не устраивает? Разве цель налоговой не отжим чужого имущества?
Именно в этом и цель. Имущество создает предприниматель, а налоговик создает механизмы как у него часть этого имущества отжать. Да, по закону, ну и что? Все равно же он не создает а только отжимает. Заметь - именно отжимает. Т.е. мнение человека не спрашивают. Если он не согласен его ждут страдания, тюрьма и прочее.

Оппачки!
Как интересно-то... то есть, по-вашему - это просто "отжатие", как пацаны с раёна отжимают бабло у владельца магаза. А не было бы этих пацанов - жил бы себе этот магазиновладелец, и в ус не дул. Ведь так?

Армию содержать, органы охраны правопорядка - не нужно, пусть на свои живут? Им же оружие выдали, пусть крутятся, как хотят. И всё остальное - тоже. Крымские мосты пусть на свои строят те, кому они нужны. А о перераспределении налогов между бедными и небогатыми регионами надо забыть - отжали у богатых, отдали небогатым - чушь какая!

По-вашему получается именно так
Старый Мельник 7858 15/07/2014 1198 18/01/2020 в 15:04
Treasurer
Мельник:) у меня немного бисера завалялось с прошлого метания , Вам отсыпать или своего пока хватает?

Благодарю! Не надо, закончил, (выбесил меня этот слюнтяй), пошел я котов кормить.
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 18/01/2020 в 15:05
Старый Мельник
Иценков
А я инвалид войны

А я участник. И что?

Как что ...
Либо инвалид, либо многодетный отец - значит не смей возражать :devil: оне всегда правы! :mrgreen:
l-s 18713 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 18/01/2020 в 15:07
Treasurer
Старый Мельник
Иценков
А я инвалид войны

А я участник. И что?

Как что ...
Либо инвалид, либо многодетный отец - значит не смей возражать :devil: оне всегда правы! :mrgreen:

Ага. Нечто из серии "яжемать" и "онжеребенок".
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 18/01/2020 в 15:08
Treasurer
всегда ты будешь недовольный

Вполне допускаю. А чем быть довольным если власть все делает, чтобы жить игнорируя закон и Конституцию? Я что, должен стать смирно, когда чистят мои карманы?! Я что, должен молчать, когда государство отказывается выполнять свои обязательства? У вас с головой-то все в порядке или я что-то недопонял? Так поясните, черт подери! Или у вас ума хватает только на то, чтобы вешать ярлыки? А!! Да! Вы же не опуститесь до объяснений какому-то там .... бла-бла-бла. вот и вся ваша логика. Так почему власть отказывается от своих обязательств, например, в отношении инвалидов войны и семей погибших? А!!! Так вы строитель! Так давайте, помогите отремонтировать крышу семье погибшего в Афганистане Чернухи Владимира, тем более, вы же тоже участник! Или на бла-бла-бла все и закончится?
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 18/01/2020 в 15:08
Старый Мельник
Treasurer
Мельник:) у меня немного бисера завалялось с прошлого метания , Вам отсыпать или своего пока хватает?

Благодарю! Не надо, закончил, (выбесил меня этот слюнтяй), пошел я котов кормить.

Правильно! Коты - это святое.) у меня два в доме , пять на улице, из них две половозрелые кошки и один половозрелый кот :lol: а скоро март :mrgreen:
Perf 21827 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 18/01/2020 в 15:10
Иценков
Старый Мельник
это констатация факта

Это хамство.
Переход на личности.

А в первую очередь это - констатация факта.

И у нас, хвала небесам, не Омерига, где дурак может засудить констатирующего его дурость за то, что он-де "понижает его самооценку".
Елена Урал 13083 20/03/2014 1516 Екатеринбург 18/01/2020 в 15:17
Бахтин
обязан передать

Правда? Кто сказал, что обязан? Фига с два обязан. И сосед не обязан. Все ваши расписки и договоры без государства просто фантики.

Бахтин
А то что делает государство - так это фиатные деньги. Они не обеспечены вообще ни чем.

Это ваши ничем не обеспечены, разве что люли обеспечены за отжим времени у других людей.
Бахтин 2956 10/08/2015 215 18/01/2020 в 15:44
Елена Урал
Бахтин
обязан передать

Правда? Кто сказал, что обязан? Фига с два обязан. И сосед не обязан. Все ваши расписки и договоры без государства просто фантики.

Потому и обязан, что он подписался на этой раписке что обязан.
Кто его заставит выполнять обязательство? А не важно пока.
Важно лишь то что он может вполне себе выполнять добросовество свои обязательства, и этого достаточно, чтобы доказать, что для существования денег государство не обязательно. Ну и кроме того, ясно, что человеком движет выгода, и если он откажется от обязательства, то это вызовет большие последствия. Люди придут и набъют ему морду, заберут все богатсва и поделят в пропорции к имеющимся у каждого распискам. Тем более, что возможны конкуренты, которые заинтересованы в том, чтобы банки других лиц , ведущих дела недобросовестно - разорялись. Еще раз - товары посредники возникают автоматически САМИ , без всякого государства. И для организации денежного обращения государство вообще не нужно. Кто контролирует обращение биткоина?
Елена Урал 13083 20/03/2014 1516 Екатеринбург 18/01/2020 в 15:54
Бахтин
Люди придут и набъют ему морду, заберут все богатсва и поделят в пропорции к имеющимся у каждого распискам.


Знаете, Вы тут никого не слушайте, тут все злые и бездушные. :mrgreen:
Вы все правильно говорите, мне тоже надоели все эти условности, продолжайте пожалуйста. :lol:
Это Веселоживем 32704 08/03/2017 3439 18/01/2020 в 15:56
Короче, все, расходимся. С завтрашнего дня миллионы россиян разбредаются по землянкам и помойкам, никто никому ничего не должен, вопросы собственности решаем мордобоем. Каждый из отходов собственной жизнедеятельности производит какой-то продукт (имущество) и как умеет меняет его на продукт, произведенный в соседней землянке. Итог - миллионы счастливых людей, избавленных от налогов. Занавес.
Дадон 22940 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 18/01/2020 в 17:00
Это Веселоживем
Короче, все, расходимся. С завтрашнего дня миллионы россиян разбредаются по землянкам и помойкам, никто никому ничего не должен, вопросы собственности решаем мордобоем. Каждый из отходов собственной жизнедеятельности производит какой-то продукт (имущество) и как умеет меняет его на продукт, произведенный в соседней землянке. Итог - миллионы счастливых людей, избавленных от налогов. Занавес.

Нечто подобное описано в замечательном романе Монтескье "Персидские письма"

Существовало некогда в Аравии небольшое племя, называвшееся троглодитским; оно происходило от тех древних троглодитов, которые, если верить историкам, походили больше на зверей, чем на людей. Наши троглодиты вовсе не были уродами, не были покрыты шерстью, как медведи, не рычали, имели по два глаза, но они были до такой степени злы и свирепы, что не было в их среде места ни началам правосудия, ни началам справедливости.

У них был царь, чужестранец по происхождению, который, желая исправить их злобную природу, обращался с ними сурово; они составили против него заговор, убили его и истребили всю царскую семью.

Затем они собрались, чтобы выбрать правительство, и после долгих разногласий избрали себе начальников. Но едва только должностные лица были избраны, как стали ненавистными троглодитам и тоже были ими перебиты.

Народ, освободившись от нового ига, теперь слушался только своей дикой природы. Все условились, что никому не будут более подчиняться, что каждый будет заботиться лишь о собственной своей выгоде, не считаясь с выгодой других.

Единодушное это решение пришлось по вкусу всем троглодитам. Каждый говорил: зачем изводить себя работой на людей, до которых мне нет никакого дела? Буду думать только о себе. Стану жить счастливо: что мне за дело до того, будут ли счастливы и другие? Я буду удовлетворять все свои потребности; лишь бы у меня было все нужнее, - не моя забота, что прочие троглодиты будут бедны.

Настал месяц, когда засевают поля. Каждый говорил: я обработаю свое поле так, чтобы оно дало мне хлеба, сколько мне нужно; большее количество мне ни к чему; не буду трудиться зря.

Земля в этом небольшом царстве не была однородна: были там участки бесплодные, были гористые, были и расположенные в низинах, орошавшиеся многочисленными источниками. В тот год стояла сильная засуха; из-за этого на высоких местах хлеб совсем не уродился, тогда как поля, которые орошались, дали обильный урожай. Поэтому жители гористых местностей почти все погибли от голода; их соплеменники, по черствости своей, отказались поделиться с ними.

Следующий год был очень дождливым; на возвышенных местах урожай был редкостный, а низменные места оказались затопленными. Опять половина народа подняла вопль от голода, но несчастным пришлось встретиться с такою же черствостью, какую проявили они сами.

У одного из наиболее видных жителей была очень красивая жена. Его сосед влюбился в эту женщину и похитил ее; возникла великая распря; обменявшись изрядным количеством оскорблений и ударов, они в конце концов согласились передать спор на разрешение троглодита, который во времена существования республики пользовался некоторым влиянием. Они пошли к нему и хотели было изложить свои притязания. "Какое мне дело, - сказал этот человек, - до того, будет эта женщина принадлежать тебе или ему? Мне нужно обрабатывать свое поле. Не буду же я тратить время на улаживание ваших разногласий и на устройство ваших дел и пренебрегать своими собственными! Оставьте меня в покое и не докучайте больше своими пререканиями". С этими словами он их покинул и отправился на свой участок. Похититель, который был сильнее, поклялся, что скорее умрет, нежели возвратит женщину, а другой, возмущенный несправедливостью соседа и черствостью судьи, возвращался домой в ярости, и вот на дороге встретилась ему шедшая от источника молодая и красивая женщина. Жены у него больше не было, женщина ему понравилась, и понравилась еще больше, когда он узнал, что она жена того, кого он хотел пригласить в судьи и кто оказался столь мало чувствительным к его горю. Он ее похитил и привел в свой дом.

У некоего человека было довольно плодородное поле, которое он возделывал с большим тщанием. Двое его соседей стакнулись, выгнали его из дома, захватили его землю. Они заключили между собою союз, чтобы защищаться от тех, кто вздумает отнять у них это поле; и действительно благодаря этому союзу они продержались в течение нескольких месяцев. Но один из них, наскучив делиться с другим тем, чем он мог бы владеть один, убил своего сообщника и сделался единственным обладателем участка. Его владычество продолжалось недолго: два других троглодита напали на него, он оказался слишком слабым, чтобы защищаться, и был зарезан.

Один почти совсем нагой троглодит увидел шерсть, выставленную на продажу; он спросил о цене; купец подумал: "Правда, я должен был бы выручить от продажи шерсти столько денег, сколько нужно для покупки двух мер зерна, но я продам ее вчетверо дороже и куплю восемь мер". Покупателю пришлось согласиться и уплатить запрошенную цену. "Вот хорошо, - сказал купец, продавший шерсть, - теперь я буду с зерном". - "Что ты говоришь, - подхватил покупатель, - тебе нужно зерно? У меня есть продажное; но вот только цена тебя, пожалуй, удивит. Ведь ты знаешь, хлеб нынче чрезвычайно дорог, и голод царит почти повсеместно. Верни мне мои деньги, и я дам тебе меру зерна: иначе я не продам, хотя бы тебе предстояло сдохнуть с голода".

Между тем жестокая болезнь опустошала страну. Из соседней страны прибыл искусный врач и так удачно лечил, что вылечивал всякого, кто обращался к нему за помощью. Когда мор прекратился, врач пошел за вознаграждением к тем, кого лечил; однако он всюду встретил отказ; он возвратился на родину, крайне устав от долгого путешествия. Но вскоре он узнал, что та же болезнь вновь дала себя знать и пуще прежнего опустошает эту неблагодарную страну. На сей раз жители сами поспешили к врачу, не дожидаясь, чтобы он приехал к ним. "Ступайте прочь, несправедливые люди, - сказал он, - у вас в душе яд, губительнее того, от которого вы хотите лечиться; вы недостойны занимать место на земле, ибо вы бесчеловечны и справедливость вам неведома; я бы оскорбил богов, которые наказывают вас, если бы стал препятствовать их справедливому гневу".

Вот бы Бахтина в Аравию, да к этим троглодитам!
Бахтин 2956 10/08/2015 215 18/01/2020 в 17:42
Всем:
1. Я нигде не говорил, что налоги не нужны
2. Я нигде не говорил, что государство не нужно
3. Я нигде не говорил, что не нужна ФНС
4. Вы идиоты тут все что ли? С чем вы спорите и что вы мне вменяете? Вы умеете научиться рассуждать не додумывая в своем мозгу нечего большего чем сказано, не приписывая каких-то бредней свом собеседникам? Вам ясно показано, что действия ФНС - отжатие. Ясно показано, что гоударство для существования денег не нужно вообще. Что в США долгие годы как и в Российской Империи вообще не было никакого центрального банка, который бы организовывал обращение во всей стране? Еще раз повторяю - найдите блять например то как выглядел доллар Лос-Анжелеса (а не США), и поймите вообще природу денег, и чем деньги отличаются от мусорной бумаги , нынче издаваемой государством? Еще раз - деньги ЭТО ДОЛГОВЫЕ РАСПИСКИ по своей природе, которые реализуют функции обмена выступая как товар -посредник, а также обладают различными свойствами, важнейшим из которых является накопление богатства. Фиатные деньги - это мусорная бумага, которая ЗАВЕДОМО не чем не обеспечена, которая возникает ПО ПРИКАЗУ, и будучи возникнув, она, попадая в экономику ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТ богатство среди участников экономики так, что первые которые её получили - получают возможности купить на них определенные ценности, что увеличивает их состояние, а последние, после того как бумажки стали двигаться по экономике и увеличили денежную массу т.е. в основном все мы - народ, получает ИНФЛЯЦИЮ. Это систематическое ограбление не делает возможным содание никаких накоплений, ослабляет предпринимательскую инициативу, ситематически разоряет нас, фактически воруя наши сбережения, которые к примеру мы копили на старость.
Поэтому, чтоыб перестать делать из нас дебилов и систематически грабить как гоударство стационарного бандита, необходимо разрешить банкам создавать СОБСТВЕННЫЕ деньги, используя принципы римской денежной системы т.е.
принципы 100 процентного резервирования ресурсов реализующих обеспчение выпущенной ими денежной массы.
Путь какой-нибудь Альфа-Банк, построит свое хранилище, в которое закачает например 100 тонн золота, и под это золото, он выпустит денежные расписки общй массой в триллион рублей к примеру. И пусть различным сетям торговым разрешат использовать эти расписки как законное средство платежа, а работодателям как законное средства уплаты налогов и выплаты зарплаты. Вот вы и увидите через время, кто работает лучше - Наибалкина со своим ЦБ или Альфа-Банк. Увидите как выше дерьмо фиатное будет вызывать у вас депрессии и обесценивание всего, в то время ка кте кто будут получать зарплату и осуществлять накопления в деньгах Альфа -Банка (назовем А- деньги) - на кую будут вертеть все ваши инфляции и мировые кризисы. А на пенсию они выйдут со сбережиниями которые будут реально чего-то стоить. Вот и все. Ибо одно повторяю - деньги, а второе - БУМАГА, не обладающая свойством накопления богатства, ибо богатство при фиатной денежной системе - это увеличение покупательной способности валюты т.е. процесс обратный инфляции - дефляция. Но дефляция смерти подобна в фиатной денежной системе, так как
предпринимателю нет смысла производить что -либо, ибо то что он делает завтра будет стоить дешевле, и если инфляция понижает инициативу предпринимательскую при фиате, то дефляция вообще способна остановить всякое производтво и любую деятельность. Вот вам вся лирика и базар.
escarcha 9970 21/04/2014 1412 Новочеркасск 18/01/2020 в 17:45
Иценков
Что я солгал?

вот это:
Иценков
И карманы еще власть нынешняя подчистила данной категории граждан. И не только данной, а ветеранам вообще. И не только им.
Dohtur 4218 18/03/2014 547 ПБПЛ"Ф.Видяев" 18/01/2020 в 17:48
Бахтин
Елена Урал
Бахтин
обязан передать

Правда? Кто сказал, что обязан? Фига с два обязан. И сосед не обязан. Все ваши расписки и договоры без государства просто фантики.

Потому и обязан, что он подписался на этой раписке что обязан.
Кто его заставит выполнять обязательство? А не важно пока.
Важно лишь то что он может вполне себе выполнять добросовество свои обязательства, и этого достаточно, чтобы доказать, что для существования денег государство не обязательно. Ну и кроме того, ясно, что человеком движет выгода, и если он откажется от обязательства, то это вызовет большие последствия. Люди придут и набъют ему морду, заберут все богатсва и поделят в пропорции к имеющимся у каждого распискам. Тем более, что возможны конкуренты, которые заинтересованы в том, чтобы банки других лиц , ведущих дела недобросовестно - разорялись. Еще раз - товары посредники возникают автоматически САМИ , без всякого государства. И для организации денежного обращения государство вообще не нужно. Кто контролирует обращение биткоина?


Дяденька, вы, пардон, который день без галоперидола?

Повторяю второй и последний раз - твои расписки в хер ни кому не впёрлись, тем более через вторые и третьи руки, и особенно без государства т.е. без печать нотариуса, судов и ещё дохера каких служб.

Твои биткоины тоже нахер ни кому не впёрлись кроме ЛОХОВ вроде тебя.

пс прими уже таблеточку, а то дохтур в понедельник придёт и будет сильно ругаццо и санитарки из за тебя люлей огребут.
escarcha 9970 21/04/2014 1412 Новочеркасск 18/01/2020 в 17:53
Бахтин
Вам ясно показано, что действия ФНС - отжатие.

Бахтин
Вы идиоты тут все что ли?

Только ты один! Поясняю: налоги уплачиваются сугубо добровольно! ФНС лишь контролирует их уплату. А вот неуплата налогов ведёт к отжатию. Чё не так-то?
Бахтин 2956 10/08/2015 215 18/01/2020 в 18:15
escarcha
Бахтин
Вам ясно показано, что действия ФНС - отжатие.

Бахтин
Вы идиоты тут все что ли?

Только ты один! Поясняю: налоги уплачиваются сугубо добровольно! ФНС лишь контролирует их уплату. А вот неуплата налогов ведёт к отжатию. Чё не так-то?

:lol: :lol: :lol:
Да, в этом смысле исполнение законов всегда тоже добровольно, а вот их неисполнение влечет проблемы...
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 18/01/2020 в 18:28
escarcha
вот это:

Вы извините, но как минимум у меня есть доказательство - это решение Севастопольского городского суда и решение Верховного суда. И вы, даже если очень сильно захотите - не опровергните. Деньги изъяли, но не вернули. Да по решению ВС не вернули. Но, ведь изъяли! И ведь не вернули. А куда дели? А как быть с тем, что Россия - правопреемник СССР, следовательно все льготы СССР - это обязательство России. А почему протекает крыша в доме семьи погибшего в Афганистане и отсутствует какое-либо решение (положительное) севастопольской власти? Куда эти денежки ушли? Не надо мне вешать ярлыки. Вы просто ответьте, почему ОБВОРОВЫВАЮТ ветеранов войны и семьи погибших в Афганистане? Ведь законы никто не отменял, как и Конституцию РФ. Поясните, в чем моя ошибка? Я эти вопросы, как и последний, задавал уже на протяжение нескольких лет и ответа нет. Зато ярлыков по-навесили как медалей.
l-s 18713 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 18/01/2020 в 18:37
Иценков
А как быть с тем, что Россия - правопреемник СССР, следовательно все льготы СССР - это обязательство России.

Вы путаете кислое с пресным. Далеко не все, что принималось в СССР, действует и сейчас. Это разные страны с разным политическим строем.
Бахтин 2956 10/08/2015 215 18/01/2020 в 18:40
Dohtur , кому что нужно покажет время. Биткоин это была первая ласточка. Далее, уверен, децентрализованные денежные системы будут только совершенствоваться и все более внедряться в нашу жизнь конкурируя с фиатными деньгами государства. Впереди эра частных денег, множества валют конкурирующих между собой. Некоторые из них будут конечно
контролироваться государством, но только в том смысле, что оно будет проверять наличие обеспечения в хранилищах банков и исполнения им своих обязательств при предьявлении расписок.
Но вы не забывайте, что тот банк который оганизует эмисию собственных денег и дает их в пользование - крайне заинтересован в том, чтобы они имели как можно большее распространение и пользовались популярностью, ведь это увеличивает его собственную прибыль, подобно тому как центральный банк России получает прибыль за счет собственных доходов из эмитированных им же денег. Поэтому у него нет никакого резона не исполнять свои обязательства по своим распискам, ибо это подрывает его собственную стабильность и уменьшает доходы.
Иценков 13414 10/03/2005 1048 Севастополь, Россия 18/01/2020 в 18:44
l-s
Вы путаете кислое с пресным. Далеко не все, что принималось в СССР, действует и сейчас. Это разные страны с разным политическим строем.

А вы проконсультируйтесь с юристами прежде чем делать подобные заявления. Знаете, есть умники и их очень много, заявляющие, например, что такой-то Президент запретил двойное гражданство. Например, такую чушь нес Порошенко будучи Президентом Украины. Журналисты, депутаты часто несут подобную ахинею. Как можно запретить двойное гражданство, если его устанавливает договор между двумя государствами? Так и вы - слышали где звон, а не знаете, где он. По вашему что, в судах олухи сидят, в том числе и в Верховном суде РФ? В суде я прав оказался, а не государственные чиновники. А все потому что там в основном олухи, рассуждающие примерно как и вы. Вам простительно - вы не юрист. И не на госслужбе.
korner111 12660 31/03/2014 1420 Москва 18/01/2020 в 18:47
Гаражи и алименты сегодня рулят.)) Каждый,ратующий за всеобщее народное благо на деле отстаивает только свои шкурные интересы.)))
В.Бут 2333 26/06/2015 693 18/01/2020 в 18:50
Развлекаетесь!!
Вивисекцией уже попахивает, отпустите уже зверюшек к ветеринару, нехай успокоительного даст.