Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

IMPERIA GRAND

кубаноид

Еще раз не плодите сущности.

хватит умничать и рот затыкать

Дадите цитату где я вам рот затыкал?

кубаноид

Дадите цитату где я вам рот затыкал?

а это что?
я должна говорить, только то, что Вы считаете правильным? а если у меня иное мнение

кубаноид

Еще раз не плодите сущности.

Вы к чему меня призываете, не плодить сущностей - молчать или можно только Вам поддакивать?

Я гляжу тут крупные специалисты в области..., да практически во всех областях, опять растекаются мыслью по форуму.
Господа, никто из нас не знает ливанских реалий, тем более никто никогда не узнает всей правды про этот взрыв. В Ливане и от меньшей беды могло вспыхнуть, там такой коктейль из интересов соседних стран и всевозможных группировок и не только. Так что не пиарьтесь на этом горе. Выглядите по крайней мере смешно и глупо.

Болею футболом

Я гляжу тут крупные специалисты в области

и то правда, чего спорить?
ничего мы не узнаем и тем более не изменим.
зы; людей тамошних жалко.

IMPERIA GRAND

призываете, не плодить сущностей

Вы значение этой фразы понимаете правильно?

IMPERIA GRAND

молчать или можно только Вам поддакивать?

Вам очень хочется перейти на личности? Почему вы любите придумать, что вам везде затыкают рот и не дают сказать, это было уже не в одной теме? Общайтесь на здоровье, кто вам мешает, только хамить не надо.
За сим разговор завершаю.

Болею футболом

Господа, никто из нас не знает ливанских реалий, тем более никто никогда не узнает всей правды про этот взрыв.

Этого никто не отрицает. "Восток дело тонкое!" Но я доверяю официальному заявлению властей больше, чем разным экспертам. Тем более власти сами признали, что допустили халатность. Заявят они, что помимо халатности был еще преступный умысел третий лиц, или терракт, значит так и будет.
Мы же доверяем словам нашего президента, то почему должны недоверять президенту Ливана?
А обсуждаем, чисто технический аспект этой катастрофы.

кубаноид

А обсуждаем, чисто технический аспект этой катастрофы.

знаете что меня всегда поражало казалось бы, во взрослых людях - как можно обсуждать, а по сути расследовать то, что сам не видел, материалов дела не изучал,, на месте происшествия не был и пользоваться только инфой из СМИ?
как?

кубаноид

Общайтесь на здоровье, кто вам мешает

Вы мне разрешаете? Я так понимаю, теперь у Вас разрешения спрашивать надо?

кубаноид

олько хамить не надо.

хамство, это врываться в разговор и с апломбом всем заявлять "не плодите сущностей"

кубаноид

За сим разговор завершаю.

а кс Вами его никто и не начинал, пришли, ногою дверь открыли, ценные указания раздали и гордо обиделись.

ЗЫ: Всего Вам доброго

IMPERIA GRAND

как можно обсуждать

Обсуждать можно. Уж видео пожара и взрывов есть со всех ракурсов, в том числе и с близкого расстояния. Этого хватает, что бы определить, что горел этот склад, а не соседний, что взорвался этот склад, а не воннн тот и так далие. Есть и фото со спутников, до и после, есть видео с места событий и куча фото.

IMPERIA GRAND

а по сути расследовать

Расследуют власти, которые дали официальное заявление. Все. Я им верю. Вы им не верите? Так и скажите, в чем проблема то.
Главное, когда 2 дня назад тут спорили, как взорвалось, что и почему, гурьбой тут обсуждали, никто не был против.

кубаноид

Вы им не верите? Так и скажите, в чем проблема то.

я высказала свое мнение, это форум, кому я должна сказать властям Ливана?
но пришли Вы с умным видом и приказным тоном - "не плодите сущностей".

задолбал

IMPERIA GRAND

хамство, э

Нет. Хамсто это "диванные эксперты" заявлять в технической теме, в которой сами признались, что мало понимаете.
Это "хватит умничать" и т.д. Я понимаю вы эмоциональны, но можно же общаться культурно?

IMPERIA GRAND

пришли, ногою дверь открыли

Простите, но в этой теме я давно присутствую, обсуждают технические вопросы, политика не мое.

IMPERIA GRAND

это врываться в разговор

Если вы заметили я общался с Алексом Москоу. В разговор врывался не я, отнюдь. ))))

IMPERIA GRAND

Всего Вам доброго

Спасибо, взаимно.

IMPERIA GRAND

но пришли Вы с умным видом и приказным тоном - "не плодите сущностей".

задолбал

Еще раз. Я общался с Алексом. Сами пришли, сами влезли с ампломбом и теперь не нравиться.

кубаноид
пусть за Вами будет последнее слово.
не буду Ваше мужское эго травмировать

Я смотрю, людей способных читать тут осталось совсем немного.
В моем тексте везде указано "в торце ближнего ангара или между ним и следующим"

кубаноид

А так?

А так еще хуже. Вообще с другой стороны съемка. Взрыв ЗА зернохранилищем от камеры.
Меня ведь не большой взрыв интересует, а как получилось, что там что-то столько времени горело, потом произошел взрыв не бризантный и фейерверк, который начался даже до первого, часть ближнего ангара была даже разрушена с торца первым взрывом, но селитра сдетонировала заметно позже и практически посередине ближнего ангара.
Нелогично все это, если при сварке сразу загорелась селитра, как было сказано в офверсии.
И СОВСЕМ УЖ НЕ ЛОГИЧНО поливать С ВЕРТОЛЕТА крышу ангара, в котором якобы горит селитра. Не находите? Вода просто не попадет внутрь, потому что там крыша, лять. От дождя и других осадков. И эта операция даже не поможет охладить там ничего, кроме крыши.
Вот в чем проблемы с официальной версией.
Но вполне логично и применение вертолета и все остальное, если загорелось что-то иное и за пределами ангара. Между тем что с селитрой и следующим. И скорее всего в самом ангаре хранилась не только селитра, ибо первый взрыв, повредивший кровлю в дальнем торце - мягко говоря, неправильный для селитры. Это взрыв в условиях недостатка кислорода, а не его избытка, который появляется при разложении селитры.

AlexMoscow
Тебе к штирлицу.там истенна.припади к истоку санек и все у тебя наладится.

BORODINO

AlexMoscow
Тебе к штирлицу

А причем тут штирлиц?
Я не отрицаю, что город снесла селитра. Она - виновница столь обширных разрушений. Но пожар начался не с селитры - вот и все. Может тара загорелась, может еще что. начали тушить вертолетом. Потом начал гореть какой-то груз в дальнем торце этого же ангара, но это опять была не селитра.
Вот этот фейерверк, что там начался перед первым взрывом и разрушением кровли и усилился между первым и вторым взрывом - это не типично. Первый взрыв, что поднял кровлю ангара - тоже немного не типичный для селитры. Я не смог найти во всех инцидентах с селитрой описания чего-либо подобного.
Более того - частично подтверждают эту версию первые сообщения в прессе о пожаре груза пиротехники (!). А таких было несколько (упоминался груз пиротехники и судно с пиротехникой)
Ибо сначала, до большого взрыва, действительно было похоже на это. Горящий груз разлетался и взрывался вокруг, даже в воздухе, на очень приличном расстоянии от очага пожара. На видео видно, что вспышки были даже на высоте, приблизительно равной высоте элеватора (6.55 на видео четко видна одна из этих вспышек на большой высоте).
Селитра так летала? И взрывалась ведрами в воздухе? Почти на высоте верхних этажей элеватора? Да ладно )) Снимите ливанскую вермишель с ушей.

Посмотрите ради прикола на видео, как взрываются осколочные суббоеприпасы кассетной бомбы. Противопехотные. Вот там очень похожий фейерверк. Я не к тому, что там кассетные боеприпасы были складированы, а к тому, что там могла быть пиротехника (но не праздничные разноцветные ракеты) или груз боеприпасов ОФ действия небольшого калибра. Ящики с ВОГ25(/П) или что-то в этом духе иностранного производства, противопехотные мины с небольшим содержанием взрывчатки, ручные гранаты... Да хоть светошумовые гранаты для полиции. Не суть. Может химия какая-то в расфасовке (сомнительно, но исключать нельзя). Но это не селитра. Не с нее там все началось. Ею закончилось.

AlexMoscow

Первый взрыв, что поднял кровлю ангара - тоже немного не типичный для селитры. Я не смог найти во всех инцидентах с селитрой описания чего-либо подобного.
Более того - частично подтверждают эту версию первые сообщения в прессе о пожаре груза пиротехники (!). А таких было несколько (упоминался груз пиротехники и судно с пиротехникой)

Интересно, должен ли кто-то в порту отвечать за размещение грузов, поставить пиротехнику рядом со складом селитры, насколько это безопасно. Если это пиротехника была, конечно.

AlexMoscow

А так еще хуже. Вообще с другой стороны съемка. Взрыв ЗА зернохранилищем от камеры.

Я не просто так спутниковый снимок выложил. Там видно, что другой склад выходит за пределы элеватора.

AlexMoscow

о селитра сдетонировала заметно позже

Разница между взрывами 30 сек, какие заметно позже?

AlexMoscow

всех инцидентах с селитрой описания чего-либо подобного.
Более того - частично подтверждают эту версию первые сообщения в прессе о пожаре груза пиротехники

И вы усилино мусолите этот фейк. Потому как его опровергла таможня.

AlexMoscow

Горящий груз разлетался и взрывался вокруг, даже в воздухе, на очень приличном расстоянии от очага пожара.

Так и горит селитра, разлетаясь кусками горящими.
А для того что бы произошел взрыв, как выше писали, требуется концентрация более 18% взвеси. В цифре могу ошибаться.

AlexMoscow

Но вполне логично и применение вертолета и все остальное, если загорелось что-то иное и за пределами ангара. Между тем что с селитрой и следующим.

Еще раз пересмотрите видео и фото со спутника. Нет там ничего между ангарами, там проезд. И тушат именно этот ангар.
Даже больше, 10 пожарных еще числятся безвести пропавшими, которые выехали на пожар.
Вот фото, как заявили власти, момента вскрытия ворот этого ангара. И как заявлен,пожарные не знали какой груз в ангаре.

AlexMoscow

И скорее всего в самом ангаре хранилась не только селитра,

Сколько вес одного такого тюка знаете? 800кг. Сколько таких тюков нужно, что бы разместить 2500тонн?
3125 примерно. Останется в этом ангаре еще место для чего либо?

BORODINO

AlexMoscow
Тебе к штирлицу.там истенна.припади к истоку санек и все у тебя наладится.

Штирлиц хоть приводит какие то фото, ссылки, видео разбирает. Да часто конечно бредит, но в чем то задает вполне резонные вопросы.

кубаноид

И вы усилино мусолите этот фейк. Потому как его опровергла таможня.

А как министр здравоохранения мог сказать "пиротехника", а потом фейк?

Министр здравоохранения Ливана Хамад Хасан рассказал прессе, что взорвался целый корабль с грузом пиротехники.

кубаноид

Сколько вес одного такого тюка знаете? 800кг

На тюке же набито 1000, математик вы наш...

Semen
ларсана
оставьте человека в покое!!! он лучше знает, вы не видите, что ли? он как спец и с большим опытом, уже давно во всем разобрался! не плодите сущностей!

ларсана

кубаноид

И вы усилино мусолите этот фейк. Потому как его опровергла таможня.

А как министр здравоохранения мог сказать "пиротехника", а потом фейк?

Министр здравоохранения Ливана Хамад Хасан рассказал прессе, что взорвался целый корабль с грузом пиротехники.

Когда смотрел первые видео с места взрыва, первая мысль была именно о пиротехнике. Она тоже разная бывает
Вот тут в сообщении Маньяка третье видео.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20762625#p20762625

Ясно одно - случился пожар, его усиленно тушили не только на земле , но и с применением вертолетов.
И потом взорвалась селитра.

А уж от чего случился пожар , в котором горело с эффектами пиротехники , это дело следствия.

кубаноид

И как заявлен,пожарные не знали какой груз в ангаре.

Где то я уже подобное слышала. Одни пожарные рвутся тушить и спасать, даже не зная где в ТЦ находятся люди, согласные на информацию исключительно от ответственных работников ТЦ. Другие собираются тушить склад с неизвестными веществами, видимо даже не озаботившись узнать у администрации порта - а что там лежит? А ничего, что некоторые вещества например категорически нельзя тушить водой? Походу великий русский "авось" свил гнездо в Ливане.

Semen

На тюке же набито 1000

Да вы правы есть тюки 800кг и 1000кг. Эту чуть изменило картину, как разместить 2500 тюков.

ларсана

А как министр здравоохранения мог сказать "пиротехника", а потом фейк?

Вы понимаете как это звучит министр здравоохранения заявил о том, что хранилось на складе таможни? Прямо как наш Онищенко.
"Глава общей безопасности Ливана генерал Аббас Ибрагим опроверг версию о взрыве пиротехники в Бейруте и заявил, что это были другие взрывчатые вещества. Об этом сообщает издание Аль-Джазира. - Произошедшее не было взрывом пиротехники. " Я думаю глава безопасности в этом деле знает больше чем министр здравоохранени.

olga k

Где то я уже подобное слышала

Это заявил глава пожарной части, не я. Толи дейли майл писал,не помню точно.

olga k

Походу великий русский "авось" свил гнездо в Ливане.

Да суть в том что авось не имеет национального признака. И тут явно он был, раз хранили такой груз почти в центре города. Ведь админимстрация порта и таможня не раз о нем поднимала вопрос.
Вон в Одессе в порту тоже 10тыс тонн селитры хранят и заявляют все супер.