Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

Sevar7867

Вот такой ответ, проверять не имели права... Какие тогда учения???

Плановая проверка Государственным пожарным надзором должна была пройти в кемеровском ТЦ еще два года назад.

- Даты были утверждены: с 6 июня по 1 июля 2016-го, - говорит главный государственный инспектор РФ по пожарному надзору Ринат Еникеев. - В день проверки инспектор вышел на объект, вручил владельцу соответствующее распоряжение. Инспектору в ответ были представлены подтверждающие документы о том, что юридическое лицо является субъектом малого предпринимательства. Одновременно был составлен акт о прекращении проверки. Это требования закона «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей». Статья 26.1 запрещает проводить плановые надзорные мероприятия с 1 января 2016 года по 31 декабря 2018 года в отношении субъектов малого предпринимательства (надзорные каникулы). Таким образом, инспектору пришлось выполнить требования закона

http://www.mchs.gov.ru/dop/info/smi/interview/item/33598988/

А чиновники законов не читают что ли?

Другие виды контроля (надзора), на которые не распространяется мораторий на проведение плановых проверок субъектов малого предпринимательства, прямо поименованы статье 6 Закона № 246-ФЗ. В частности, это относится к проверкам в рамках:

федерального государственного надзора в области промышленной безопасности и федерального государственного пожарного надзора в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих опасные производственные объекты I или II класса опасности,

Тутта Ларсон

эксплуатирующих опасные производственные объекты I или II класса опасности,

Каким образом торгово-развлекательный центр может относиться к производственным объектам?

смотрите, я правильно понимаю, что никаких каникулы в пожарной безопасности не применяются?
есть тут юристы или кто-то понимающий???

В частности, «надзорные каникулы» не будут распространяться на налоговый контроль, контроль за уплатой взносов во внебюджетные фонды, таможенный контроль, прокурорский надзор.

Другие виды контроля (надзора), на которые не распространяется мораторий на проведение плановых проверок субъектов малого предпринимательства, прямо поименованы статье 6 Закона № 246-ФЗ. В частности, это относится к проверкам в рамках:

федерального государственного надзора в области промышленной безопасности и федерального государственного пожарного надзора в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих опасные производственные объекты I или II класса опасности,

или это только производств касается?

Наша справка
В течение трех ближайших лет субъект малого предпринимательства может на законном основании быть освобожден от плановых проверок со стороны, к примеру, трудовой инспекции, ФМС, Роспотребнадзора и т.п., если субъект малого предпринимательства:

не входит в список исключений, для которых Правительством РФ предусмотрен особый порядок проведения контрольных мероприятий;

в рамках своей деятельности не эксплуатирует объекты повышенной опасности и не представляет угрозы окружающей среде;

не привлекался к административной ответственности и не подвергался приостановке (аннулированию) лицензии в течение трех последних лет.

Вместе с тем Закон № 246-ФЗ не избавит субъекты малого предпринимательства от всех существующих видов государственного контроля. В частности, в указанный трехлетний период налоговые органы, органы ФСС, ФФОМС, ПФР, прокуратура и др. вправе назначить плановую проверку субъекта малого предпринимательства.

Обращаем Ваше внимание, что послабляющие меры, вводимые для стимулирования развития малого бизнеса Законом № 246-ФЗ, касаются только освобождения от плановых проверок.

Что касается внеплановых проверок, то для инициирования такой проверки достаточно, в частности, обращения в контролирующий орган любого гражданина, индивидуального предпринимателя или юридического лица в случаях:

возникновения угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия народов Российской Федерации, безопасности государства, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;

причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;

https://spmag.ru/articles/nadzornye-kan ... go-biznesa

Option

Тутта Ларсон

эксплуатирующих опасные производственные объекты I или II класса опасности,

Каким образом торгово-развлекательный центр может относиться к производственным объектам?

Говорит о кондитерской фабрике которая по бумагам в названии есть, а по факту нет.
Здание переквалифицировали из завода в магазин.

IMPERIA GRAND

смотрите, я правильно понимаю, что никаких каникулы в пожарной безопасности не применяются?

Там еще есть
Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона
4. Особенности организации и проведения проверок в части, касающейся вида, предмета, оснований проведения проверок, сроков и периодичности их проведения, уведомлений о проведении внеплановых выездных проверок и согласования проведения внеплановых выездных проверок с органами прокуратуры, могут устанавливаться другими федеральными законами при осуществлении следующих видов государственного контроля (надзора):

17) федеральный государственный пожарный надзор;

IMPERIA GRAND

Sevar7867

Статья 26.1 запрещает проводить плановые надзорные мероприятия с 1 января 2016 года по 31 декабря 2018 года в отношении субъектов малого предпринимательства

я не понимаю в этих законах, но как, вот такая огромная бандура, с таким количеством присутствия людей, могла влезть в рамки " субъекта малого предпринимательства"?
кинотеатры тоже - малое предпринимательство?

При грамотном подходе, нынешнее законодательство позволяет практически любой бизнес-объект "засунуть" в "субъект малого бизнеса".
Достаточно правильно состряпать все официальные бумажки, чтобы уложиться в установленные для "малого бизнеса" требования.
Грубо говоря, берём условный "завод", делим его на цеха, если не укладываемся, то делим цеха на бригады. Каждую бригаду оформляем по бумажкам как самостоятельную "фирму", во главе с бригадиром - "малым бизнесменом". Бригады заключают между собой договора, ведут "товарообмен", ну и т.д. Не так всё просто, конечно, но схема примерно такая, имхо.

Профит - налоговые и надзорные каникулы для всего "завода".

Бумажно-организационного геморроя, конечно, много, но прибыль, видимо, стоит затраченных усилий.

Федеральный закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ (ред. от 27.11.2017) "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля

Статья 26.1. Особенности организации и проведения в 2016 - 2018 годах плановых проверок при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля в отношении субъектов малого предпринимательства
(введена Федеральным законом от 13.07.2015 N 246-ФЗ)
 
1. Если иное не установлено частью 2 настоящей статьи, с 1 января 2016 года по 31 декабря 2018 года не проводятся плановые проверки в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, отнесенных в соответствии с положениями статьи 4 Федерального закона от 24 июля 2007 года N 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации" к субъектам малого предпринимательства, за исключением юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды деятельности, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 9 статьи 9 настоящего Федерального закона.

часть 2



часть 9 статьи 9

СерыйКот

часть 9 статьи 9

 
9. В отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды деятельности в сфере здравоохранения, сфере образования, в социальной сфере, в сфере теплоснабжения, в сфере электроэнергетики, в сфере энергосбережения и повышения энергетической эффективности, плановые проверки могут проводиться два и более раза в три года. Перечень таких видов деятельности и периодичность их плановых проверок устанавливаются Правительством Российской Федерации.

СОЦИАЛЬНАЯ СФЕРА
совокупность отраслей, предприятий, организаций, непосредственным образом связанных и определяющих образ и уровень жизни людей, их благосостояние; потребление. К социальной сфере относят прежде всего сферу услуг (образование, культуру, здравоохранение, социальное обеспечение, физическую культуру, общественное питание, коммунальное обслуживание, пассажирский транспорт, связь).

Кинотеатры 3 штуки - культура???


СОЦИАЛЬНАЯ СФЕРА
– отрасли народного хозяйства, не участвующие в материальном производстве, но обеспечивающие организацию обслуживания, обмена, распределения и потребления товара, а также формирование уровня жизни населения, его благосостояния. К социальной сфере относятся: торговля, образование, культура, социальное обеспечение и т.п.

думаю да.
Игорвые комнаты с батутами для детей и культура и физкультура?
думаю , да.
наверняка в том здании были барчики ресторанчики и проч - общепит? я думаю да.

куча магазинчиков - торговля? да!
все эти составляющие уже требовали проверки.
но что скажут юристы?есть здесь такие?

IMPERIA GRAND

DrS

Есть такое понятие "командно-штабные учения"

мне не понятно , извините.
можете своими словами? тезисно?

Есть КШУ "с привлечением войск, сил и средств", а есть КШУ "БЕЗ привлечения войск, сил и средств".

Первые действительно полезны и для войск, и для штабов, ибо при их проведении выполняются и отрабатываются реальные действия войск по вводным, и попутно выявляются косяки и недостатки в подчинённых подразделениях.

Вторые проводятся только штабистами, и только на картах. Т.е. подчинённые части вообще не задействуются, и при проведении КШУ штабисты руководствуются лишь установленными "бумажными" нормативами для каждого подразделения.

То есть, при проведении КШУ второго типа абсолютно всё - УСЛОВНО, и ход таких учений показывает "как всё должно быть в идеале", а не "как всё будет на самом деле".

В общем, примерно так.

а вообще пожарные кого-то спасли или ни одного человека не спасли, что на них так нападают?
кто не вкурсе, проверки и спасение/тушение (идут в огонь, рискуя жизнями) проводят разные, подразделения.

Ложные данные по жертвам в Кемерове распространялись через американский центр кибератак в Киеве

Политолог Алексей Мартынов заявил, что ложные данные по числу погибших при пожаре в кемеровском торговом центре – это дело рук американского центра кибератак, который был построен в Киеве в 2014 году.

Вместе с тем Мартынов отметил, что в данном центре сотни блогеров с Украины прошли спецподготовку по программе киберовойск США.

«Ни для кого не секрет, что в 2014-м году в Киеве создан центр кибератак. Создан американскими специалистами, там несколько сотен украинских блогеров прошли спецподготовку по программе американских кибервойск. Целью их деятельности является российский сегмент Интернета и все, что с ним связано», - рассказал политолог.

По словам Мартынова, так называемый «вброс» информации наиболее эффективен, когда эмоциональное напряжение достигает пика.

«Все это очень напоминает методологически, как раскручивали маховик ненависти на Украине, и в итоге мы видим, к чему это привело – к разрушению государства в принципе. Нет никаких иллюзий по поводу того, что против нас развернут полный фронт боевой пропаганды», - цитирует слова политолога «ПолитНавигатор».

Ранее экс-сотрудник ВСУ, а ныне политический эмигрант Александр Мединский заявил, что спецслужбы Украины имеют отношение к распространенной в Интернете информации о большом количестве жертв пожара в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня».

Астра

Ложные данные по жертвам в Кемерове распространялись через американский центр кибератак в Киеве

Политолог Алексей Мартынов заявил, что ложные данные по числу погибших при пожаре в кемеровском торговом центре – это дело рук американского центра кибератак, который был построен в Киеве в 2014 году.

Вместе с тем Мартынов отметил, что в данном центре сотни блогеров с Украины прошли спецподготовку по программе киберовойск США.

«Ни для кого не секрет, что в 2014-м году в Киеве создан центр кибератак. Создан американскими специалистами, там несколько сотен украинских блогеров прошли спецподготовку по программе американских кибервойск. Целью их деятельности является российский сегмент Интернета и все, что с ним связано», - рассказал политолог.

По словам Мартынова, так называемый «вброс» информации наиболее эффективен, когда эмоциональное напряжение достигает пика.

«Все это очень напоминает методологически, как раскручивали маховик ненависти на Украине, и в итоге мы видим, к чему это привело – к разрушению государства в принципе. Нет никаких иллюзий по поводу того, что против нас развернут полный фронт боевой пропаганды», - цитирует слова политолога «ПолитНавигатор».

Ранее экс-сотрудник ВСУ, а ныне политический эмигрант Александр Мединский заявил, что спецслужбы Украины имеют отношение к распространенной в Интернете информации о большом количестве жертв пожара в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня».

Когда узнал о трагедии в Кемерово- сильно болело сердце...Не образно, реально болело...боль перекрывала только лишь возникшая лютая ненависть к цеевропейцам... Сердце не обманеш....

Обе девочки погибли. Как родителям это пережить?

https://teleprogramma.pro/news/353095/

ТЦ "Муссон" срочно сотрудников ищет...



https://sevtrud.ru/vacancy/

sedovlan По ходу монтажник ОПС быстренько уволился , таксеть во избежание наказания ... Проверки же сейчас пойдут.
Вакансия и образовалась .

COLOURFUL

sedovlan По ходу монтажник ОПС быстренько уволился , таксеть во избежание наказания ... Проверки же сейчас пойдут.
Вакансия и образовалась .

Аж четыре вакансии

sedovlan

ТЦ "Муссон" срочно сотрудников ищет...

Почему слесарь-сантехник получает больше, чем специалист охранно-пожарной сигнализации?
И ещё вопрос: почему требуется 4 старших, а работать кто будет?

Хотелось бы сказать по поводу Вострикова. Похоже его начала травить либеральная мразота, что аж извиняться вынуждает, после его признаний что количество жертв соответствует действительности.Причем это тиражируются с негативными комментариями. А человек в стрессе, во внушаемом состоянии.
Повод не полностью, и часть на Р24 в новостях

Следствие:

Я могу понять его желание как-то действовать, но придушила бы тех, кто этим человеком манипулирует.

sedovlan

ТЦ "Муссон" срочно сотрудников ищет...

https://sevtrud.ru/vacancy/

То о чем я говорил еще в начале темы
Ни один толковый и грамотный спец не пойдет работать на такую должность за эти копейки
Пойдет лентяй и разгильдяй, просиживать штаны и халтурить
С очевидным результатом

Ю.М.

sedovlan

ТЦ "Муссон" срочно сотрудников ищет...

Почему слесарь-сантехник получает больше, чем специалист охранно-пожарной сигнализации?
И ещё вопрос: почему требуется 4 старших, а работать кто будет?

Почему вообще, работодатель выставляет зарплату в три копейки сотруднику, который напрямую причастен к обеспечению безопасности посетителей?
Ответ на вопросы один - жлобство и жадность работодателя
Конечно, может какой вчерашний студент и пойдет работать за грошИ
Но года три, а то и все пять он должен отпахать в помощниках опытного спеца, чтобы связать теоретические знания с практикой
И только потом, после аттестации - получать возможность работать самостоятельно
И подобные нормы нужно утверждать законодательно
А то прошел "курсы пожарной безопасности" продолжительностью в 72 (!) часа и все - уже "специалист", прости господи

NataliSol

Хотелось бы сказать по поводу Вострикова. Похоже его начала травить либеральная мразота, что аж извиняться вынуждает, после его признаний что количество жертв соответствует действительности.Причем это тиражируются с негативными комментариями. А человек в стрессе, во внушаемом состоянии.

В комментариях просто жесть. Набрасываются на любой конструктив. Это явно организованная атака троллей. То же, что мы видели по майдану. Скорее всего, и люди те же пишут.

golubika

В комментариях просто жесть. Набрасываются на любой конструктив. Это явно организованная атака троллей. То же, что мы видели по майдану. Скорее всего, и люди те же пишут.

Посмотрите сколько минусов и плюсов под видео. Жуть, сколько мразей в комментариях. Ничем не гнушаются, ни совести, ничего. За что на человека накинулись непонятно, я тоже например не согласен со многим и с Туллевым в том числе, но и даже в голову не придёт обвинять отца потерявшего детей в том что он продался. Идиоты
Я вообще сомневаюсь в том что бОльшая часть отписавшихся граждане России и пишут из наших регионов, скорее всего свидомые или из-за границы строчат.
Прав Путин, надо срочно уходить от обезличенного интернета, каждый должен иметь ФИО, чтобы все знали кто и что пишет и чтобы отвечал за свои гадости.

Дядя Миша

Посмотрите сколько минусов и плюсов под видео. Жуть, сколько мразей. Ничем не гнушаются, ни совести ничего. За что на человека накинулись непонятно, я тоже например не согласен со многим и с Туллевым в том числе, но и даже в голову не придёт обвинять отца потерявшего детей в том что он продался. Идиоты

Это не идиоты, это даже не реальные люди. Это боты (то есть, программы). Куча аккаунтов под управлением программы. Я уже показывала в live режиме ролик, когда на нем сидели куча ботов, а в комментарии сыпалась бессмыслица типа "com1" com2 и т.п. Просто шла отладка программы. Они задают массив возможных комментариев в параметрах потом и атака готова. И минусов так наставить могут, и плюсов. Ничего не стоит вывести ролик в топ.

И что делать с этим?

golubika

И что делать с этим?

Ответ известен и один единственный. Интернет это СМИ и каждый отписавшийся должен иметь Фамилию, Имя , Отчество, адрес , паспортные данные и т.д. Иначе это дерьмо будет продолжаться вечно. Мы же выполняем процедуру при регистрации номера мобильного телефона, вот тут должно быть тоже самое, все не зарегистрированные должны блокироваться.
Иначе непонятно к кому претензии предъявлять в случае например клеветы.

eagle owl

Ю.М.

sedovlan

ТЦ "Муссон" срочно сотрудников ищет...

Почему слесарь-сантехник получает больше, чем специалист охранно-пожарной сигнализации?
И ещё вопрос: почему требуется 4 старших, а работать кто будет?

Почему вообще, работодатель выставляет зарплату в три копейки сотруднику, который напрямую причастен к обеспечению безопасности посетителей?
Ответ на вопросы один - жлобство и жадность работодателя
Конечно, может какой вчерашний студент и пойдет работать за грошИ
Но года три, а то и все пять он должен отпахать в помощниках опытного спеца, чтобы связать теоретические знания с практикой
И только потом, после аттестации - получать возможность работать самостоятельно
И подобные нормы нужно утверждать законодательно
А то прошел "курсы пожарной безопасности" продолжительностью в 72 (!) часа и все - уже "специалист", прости господи

Я подобной системе не то чтоб удивляюсь... просто привык давно.

Есть, конечно, исключения. Например - НРБ, "Нормы радиационной безопасности". Если ПУЭ пишутся очень давно, то НРБ - где-то с 40-х годов прошлого века.
Вон, на книжной полке у меня справочник фотографа стоит, с рецептурой 50-х годов. Там соль урана использовалась для тонирования чёрно-белых фотографий в зелёный оттенок. Не помню, что там - то ли уранилнитрат, то ли уранилацетат.

Моя тётка, умершая в 73 году от лейкемии, отработала десяток лет на радиевом производстве. Её сын в прошлом году умер, и тоже от лейкемии - работал на Смоленской АЭС. Мама моя - инвалид второй группы по астме, и тоже отработала лет 5 в Томске-7 на плутониевом производстве.

Поэтому у меня при возникновении вопроса - а сфигали я на машзводе трудился за зарплату раза в ТРИ меньше, чем у работников основного производства, которые всего лишь обучены нажимать кнопки на пультах установок, которые я разрабатывал, вопрос как-то сам собой исчезает - люди там при всех недостатках НРБ всё же жизнью рискуют, тем более что доказать связь их заболеваний с работой невероятно сложно (например, один мой очень дальний родственник ходил на одной из первых АПЛ - и получил серьёзное заболевание ног. Связь с АПЛ в суде не смог доказать. Моя мама тоже не смогла доказать то, что её заболевание - следствие работы с плутонием. Государство тут стоит стеной, хрен чего докажешь.)

Но вот в остальном - это ДА! Рабочий, прокладывающий кабель, никак не может получать зарплату выше тех, кто тот кабель рассчитал, выбрал марку, начертил трассу и написал, как, что и куда крепить.
А из своего опыта скажу: я в 86 году на институтской практике не сидел в КБ, изучая, что и как чертить, чего ожидал, а махал совковой лопатой в цеху в "земледелке" завода "Серп и Молот". При этом платили мне за махание лопатой (мы убирали сыпавшуюся с конвейеров формовочную землю) втрое больше, чем инженерам с высшим образованием в КБ. Это мне, которому тогда было 20 лет и свидетельство о среднем образовании. Уже тогда это ценообразование у меня вызывало вопросы. Типа "А стоит ли получать высшее образование, если вот - помахал лопатой укороченный из-за вредности производства рабочий день - и работы меньше, и зарплата больше?" Но, как меня не соблазняли, предпочёл работу инженера.

Видел и полностью противоположное. Я раньше выписывал местную газету - чтоб быть в курсе, что в городе происходит. У нас их выходило две - "Ленинское знамя", и в годы перестройки появилась "Молва", которая считалась оппозиционной, но довольно быстро превратилась в рупор городской администрации, а на место оппозиционного издания встало "Ленинское знамя".

Так вот я к чему. В "Молве" публиковались объявления о вакансиях. Одно я запомнил, от то ли 99, то ли 2000г. : вакансия слесаря-водопроводчика. Зарплата - 200р. ДВЕСТИ рублей. Я тогда ровно столько платил за коммунальные услуги. А жрать тому слесарю что? А бухнУть, если тогда поллитра стоила 25р?


Я в темке уже отмечал странность расценок на обслуживание ПС (около 50р за квадрат). Теперь стоит упоминать и про оплачиваемость квалифицированного персонала. СтОит как-то заставить владельцев всяких ТЦ платить достойные зарплаты за счёт уменьшения прибылей. И срать я хотел на их яхты и виллы на Канарах. Как там в моём детсадике говорили: "Хочется? Перехоется!"