Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

Сегодня задержана генеральный директор ОАО «Кемеровский кондитерский комбинат» Юлия Богданова. Именно этому предприятию принадлежало здание торгового центра, в котором 25 марта произошёл пожар, повлёкший человеческие жертвы

https://russian.rt.com/russia/news/498073-kemerovo-sk-zaderzhanie

Дядя Миша

Ответ известен и один единственный. Интернет это СМИ и каждый отписавшийся должен иметь Фамилию, Имя , Отчество, адрес , паспортные данные и т.д.

Да, но как заставить глобальные корпорации (Google, facebook) исполнять эти правила, если они будут введены, и предоставлять их нам? Впрочем, это уже оффтоп.

Хочется низко поклониться этим людям за спасение детей.
Тем, кто взял на себя ответственность в трудную минуту.

Лилит Мазикина
27 марта в 8:51 ·
Эвакуацией людей до приезда пожарных занимались:
- Учительница Татьяна Дарсалия (не та, что пришла с классом) и её подруга Наталья Раева вывели своих детей и вернулись за чужими, но в итоге погибли
- Рядовая сотрудница аппарата по правам ребёнка Любовь Гвоздкова (вывела около 10 детей, что были с ней в боулинге, но ещё задерживалась в попытках открыть вторую створку двери, чтобы люди, которые начнут идти следом, не давили друг друга)
- Мужчина, который пытался открыть эту дверь с ней
UPD
- Мужчина, организованно выведший детей из одного из кинозалов, вроде бы Евгений Лаханин, он же был среди тех, кто в техническом коридоре разбили окно, не поленившись расширить пробой, чтобы люди могли выходить
- Мужчина, который снимал детей с карусели (кто не знает, на карусель в ТЦ сажают только малышей), когда работник карусели рванул на выход ДАЖЕ НЕ ОСТАНОВИВ КАРУСЕЛЬ (одно нажатие кнопки)
- 17летний кадет МЧС Дмитрий Полухин, который пошёл в дым, чтобы вывести трёх чужих детей (брата и двух сестёр), без которых отказывалась уходить с этажа их мать
- Тренеры фитнес-зала и один охранник собрали и вывели посетителей зала через отдельный вход, который был у зала в дополнение к проходу с этажа (жаль, что о нём не знали другие работники или не стали вспоминать), но вышли при этом чудом - когда охранник стал открывать дверь аварийного выхода, выяснилось, что её так давно не открывали, что створки не сдвигаются,
- Охранник Сергеев Ю.В. (непонятно, возможно, тот самый, что выводил людей из фитнес-зала) получил травмы, выбивая заклинившую дверь пожарного выхода, развернуться и пойти другим выходом он не мог, за ним стояли люди, которых он эвакуировал, такую массу быстро не развернёшь,
- Билетёрша возле детского лабиринта не ушла, пока не убедилась, что вывели всех малышей; один малыш испугался и впал в ступор, не выходил к отцу, она за ним залезла и вывела
- Работница верёвочного парка "Круча" залезла на канаты и отстегнула мальчика, чтобы он мог покинуть помещение, это было непросто, потому что загорелись верёвки наверху верёвочного парка практически сразу, и, падая, поджигали всё вокруг
- Работники детского катка до последнего ребёнка снимали с детей коньки, чтобы те могли бежать к выходам, крикнули в комнату-лабиринт на случай, если там есть ещё дети, и только после этого ушли,
- Сергей Черников, отец одной из школьниц, запертых в кинозале, выбросил из окна туалета 12-летнего Андрея Курчевского, когда тот рвался к кинозалу спасать младшую сестру, и тем спас парню жизнь, сестра умерла, дочь Сергея тоже, хотя мужчина пытался прорваться к школьницам
Выбросил 11-летнего сына Сергея из окна и Евгений Москаленко. С ним были также жена и маленькая дочь, но их отрезало пожаром. Умерли все, кроме Серёжи.
- Дмитрий Заречнев, выведя жену и сына, услышал, что в кинозале заперты ещё дети, и попытался прорваться сквозь огонь и дым к залу, но не смог, получил отравление
- Охранник Олег ???, который во время пожара оказался вне здания, вбежал назад, чтобы выводить детей, когда добрался до 4 этажа, задымление было уже очень сильное и об организованной эвакуации речи не шли, он просто разыскивал и выводил по одному - по два (???)
- Часть детей из детского зала вывел работник ТЦ Станислав Соболев, который находился в глубине зала; позже в сети распространили кусок видео, обрезанный так, чтобы действия Станислава по приходу в зал были неполностью видны, комментирующий видео голос сообщил, что именно Станислав поджёг зал, это опровергается двумя сотрудниками, бывшими в зале именно в момент прихода Станислава и поздоровавшимися с ним, но Соболева в итоге травят в сети
- Администратор салона обуви Фарзон Салилов и его охранник и знакомый Махмуд Художаев, собираясь спасаться и увидев, что люди никак не могут пройти на первый этаж (образовалась настоящая давка возле эскалаторов), стали хватить и звать пробегающих и выводить их через рабочий выход магазина; им двоим также стали помогать посетители ТЦ, в том числе сносить вниз по лестнице людей в колясках; всего слаженная работа сориентировавшихся работников и посетителей помогла выйти из ТЦ около полусотне людей
- Фотограф Евгений, который пришёл снимать день рождения, использовал свой опыт аниматора, чтобы быстро собрать несколько (30???) детей и повести их вниз, он также, намочивмайку и прижимая её к отцу, пытался вернуться, узнав, что остались на этаже 4 ещё дети, но не смогла дойти до оставшихся
- 16летняя дочь сотрудницы София Сигачкова сидела у ближнего, самого большого, кинозала и в нём громко сообщила о пожаре, пока она это делала, коридор уже сильно заволокло дымом. София продолжала помогать людям искать выход, хорошо зная ТЦ, и сама чуть не задохнулась, её на руках вытащил знакомый, Данил Степанов
- как выяснилось позже, Софию усылашли не все, но, по счастью, две взрослые билетёрши повторили тревогу в залах, где шли "Тихоокеанский рубеж" и "Кролик", и вышли из залов в итоге всё; к сожалению, никто не предупредил посетителей зала, где смотрели "Шерлока Гномса", и почему так произошло, до сиз пор неясно.
Некоторое количество собравшихся у ТЦ людей принесли ковры и старались ловить тех, кто прыгает в окно, а также развозить по больницам тех, кто выбежал и явно нуждается в медицинской помощи
В торговом центре в тот день было несколько сотен детей и взрослых - воскресенье, премьера мультфильма, первый день каникул.

ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерове был построен без разрешения

https://russian.rt.com/russia/news/498108-zimnyaya-vishnya-kemerovo-stroitelstvo

Дядя Миша

golubika

И что делать с этим?

Ответ известен и один единственный. Интернет это СМИ и каждый отписавшийся должен иметь Фамилию, Имя , Отчество, адрес , паспортные данные и т.д. Иначе это дерьмо будет продолжаться вечно. Мы же выполняем процедуру при регистрации номера мобильного телефона, вот тут должно быть тоже самое, все не зарегистрированные должны блокироваться.
Иначе непонятно к кому претензии предъявлять в случае например клеветы.

Смотрел как то фильм про работу спецслужб. Сидят в баре за стеклом два мужика, о чём то разговаривают. И включается мобильный телефон с кармана одного из мужчин, и спецслужбы слушают о чём говорят сидящие за столиком мужчины. Это можно провернуть даже если эти мужчины в другой стране. А про ip адрес. Так не зря те кто шарит в технике заклевывает скотчем вэб камеру. Да и те кто не разбирается в этом тоже. Так что желание вас вычислить и сфоткать всё с камеры. Как вы ходите по комнате,как вы строчите сообщения, кто находиться рядом с вами очень легко.

eagle owl

Почему вообще, работодатель выставляет зарплату в три копейки сотруднику, который напрямую причастен к обеспечению безопасности посетителей?
Ответ на вопросы один - жлобство и жадность работодателя

eagle owl

прошел "курсы пожарной безопасности" продолжительностью в 72 (!) часа и все - уже "специалист", прости господи

И в случае пожара с погибшими этот "специалист" один из первых в списке виновных. Даже если заглючила ненадёжная (как тут говорили) сигнализация "Болид". И кто туда пойдёт работать за копейки?

Так в том то и дело что торговые центры косят миллионы. А платят своим работникам по 12 000 в месяц. Ну максимум 20 000р. Сколько ЧОП получает в месяц? В среднем от 12 000 рублей. И платят 25-30 000р конторам. А наберут тех кто готов работать за 12 000. А такие возможно и не знают что нужно делать, и их жизненная позиция, раз они работают за такую зарплату будет скорее всего на хрен надо? Я что пожарник? Здесь дело не в зарплате, как я уже писал выше. А в жизненной позиции такого ЧОПовца. И его скорее всего и сделают виноватым. Так как он подпишет все бумаги при оформлении на работу. Где будет написано что он несёт ответственность за пожаротушения и охрану охраняемого объекта.

(((АЙС)))

И его скорее всего и сделают виноватым. Так как он подпишет все бумаги при оформлении на работу. Где будет написано что он несёт ответственность за пожаротушения и охрану охраняемого объекта.

Конечно же, нужен "стрелочник". Интересно - что было в обязанностях ЧОПовцев "Зимней вишни"?

Nikolas77

ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерове был построен без разрешения

ИГАСН уже взяли за жопу. С проверкой на коррупционность. Вот так бы и везде.

Nikolas77

ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерове был построен без разрешения

https://russian.rt.com/russia/news/498108-zimnyaya-vishnya-kemerovo-stroitelstvo

Здание "Зимней вишни" в Кемерово построено незаконно

Начальник инспекции стройнадзора стала седьмым фигурантом дела о пожаре в ТЦ в Кемерове

О, как, оказывается...

Ну так и что теперь воду в ступе толочь о том, "кто что выполнил, и кто что не выполнил при эксплуатации здания, и непосредственно во время пожара", если изначально вся эта шарашкина контора была возведена "самовольно"?

А вообще не понятно, КАК можно было "незаметно" возвести в центре города огромное здание, и при этом сделать это НЕЗАКОННО?
И никто из власть предержащих этого "не заметил"?
А простые горожане тоже "ничего не замечали"?
Мда... Маразм полный.

Брат украинского пранкера Вольнова пойман на торговле детским порно в России

http://rusvesna.su/news/1522403049

Оба на! Надо ещё его сестру с ленинградки снять))

Граждане-товарищи! Друзья форумчане !

Естественно множество постов в этой теме про Зимнию вишню.
Но черт прячется еще с другой стороны и это касается возможно кого то из вас или ваших знакомых.
Я про жилье. Здесь - https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=801784&start=1050 я уже затрагивал эту тему.

Вот еще подтверждение где сами жители подняли шум. Я повторюсь, но у себя в городе в новостройке свечке (16эт) я то же не увидел
элементы пожарной автоматики.
https://regnum.ru/news/accidents/2398120.html

[url]Власти Новосибирска приняли высотку с неисправной противопожарной системой

Новосибирск, 30 марта 2018, 11:36 — REGNUM После трагедии в ТРЦ «Зимняя вишня» в городе Кемерово», начали всплывать нарушения правил и требований пожарной безопасности и в других регионах. Так выяснилось, что мэрия Новосибирска выдала разрешение на ввод в эксплуатацию 26-этажного жилого дома, расположенного на улице Молодости, 17, с нерабочей пожарной системой. Здание приняли без исправной системы пожаротушения и дымоудаления. Жильцам удалось через суд доказать нарушения и застройщика обязали исправить ситуацию, но он до сих пор игнорирует судебное решение[/url].

Если честно, то материться охота. Чиновников прилюдно на площади казнить !!! Для них жизни людей ничего не стоят. Или тупые по самое не хочу.
Я сам (как эксплуатация) принимал дома у строителей и знаю что это такое. Без подписи пожарной инспекции в акте приемки ни один дом (любой) не будет принят и тем более заселен !!!
Пример. Последние 2 дома я принимал (был в комиссии по приемке) по электрике. Одна из проверок (так называемый "световой эффект") включает в себя проверку на наличие и правильность подключения в каждой электроточке.дома. Так вот в этих домах ни какой проверки не производилось, зато мне дали уже подготовленный акт на подпись. Я естественно отказался ! В ответ - "Ну и не надо, другой подпишет" И все дома заселили.
То же происходит и с пожарной автоматикой. Один в один. Выше привел свежий пример из Новосибирска.
В торговые центры вы можете ходить или нет, но живете то вы в своей квартире постоянно.

Option

Nikolas77

Здание "Зимней вишни" в Кемерово построено незаконно

А вообще не понятно, КАК можно было "незаметно" возвести в центре города огромное здание, и при этом сделать это НЕЗАКОННО?
И никто из власть предержащих этого "не заметил"?

думаю, если в любом городе снести всё незаконно построенное, то он наполовину опустеет...

Option

А вообще не понятно, КАК можно было "незаметно" возвести в центре города огромное здание, и при этом сделать это НЕЗАКОННО?
И никто из власть предержащих этого "не заметил"?

Всё понятно, только это уже другая тема: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.

Option

И никто из власть предержащих этого "не заметил"?

а разве, задержаная начальник по надзору за строительством всей области, это не власть предержащие?
она, кстати, Тулееву могла и не сообщать.
тихо свой гешефт имела.
Сразу оговорюсь, Тулеева - НЕ защищаю!
если и на него выйдут - не удивлюсь и жалеть не буду.

может на его пример, его коллеги в других городах посмотрят и им неповадно будет.


но, мне кажется, всех этих, кто должен был инспектровать, а проще, надзирать за законностью. всех их надо шерстить, и еще наверняка разберутся найдут из таких надзирающих, которые не приняли мер, по недопущению функционирования.

Option

А простые горожане тоже "ничего не замечали"?

Простые люди в документы не заглядывают.
и опыта особого жизненного у них нет, чтоб понять, что такое огромное многоэтажное здание, с малым количеством окон , с огоромными площадями, отделанное современными стройматериалами, которые горючие и токсичные - попросту небезопасно.

надо наш народ просвещать, чтоб понимали, что есть потенциально небезопасно.

прохожий

думаю, если в любом городе снести всё незаконно построенное, то он наполовину опустеет...

И что? Узаконить гуляй-поле?
Как по мне, так нужно выявлять абсолютно всё незаконно построенное, и сносить к чертовой матери безо всякой жалости.

Седой Урал

Если честно, то материться охота. Чиновников прилюдно на площади казнить !!! Для них жизни людей ничего не стоят. Или тупые по самое не хочу.

Вы меня простите, но дело не только чиновников, пока сами жильцы по-настоящему не оторвут жопу от дивана ничего не будет делаться. За примерами далеко ходить не надо: у нас в доме пожарная сигнализация установлена и первые лет пять даже работала, по-бумагам работает и сейчас, на ее годовое обслуживание ЖКХ перечисляет 300+ тысяч в год. В прошлом году в доме был пожар, дыма в подъезде было вагон, чуть не угарели. Но всем пофиг, ждут что за них кто-то что-то сделает.

P.S. в нашем случае процесс пошел, создали совет дома, сменили председателя, группу в вайбере и в контакте и часть проблем начали решать. По сигнализации вопрос поставили или ремонтируете или верните деньги, но пока глухо (придется видимо митинг собирать к муниципальному начальству).

Option

Как по мне, так нужно выявлять абсолютно всё незаконно построенное, и сносить к чертовой матери безо всякой жалости

я тоже так считаю, но многие будут против и будет генерироваться ненависть...

Option

прохожий

думаю, если в любом городе снести всё незаконно построенное, то он наполовину опустеет...

И что? Узаконить гуляй-поле?

нет, это я к тому, что нет никакого контроля за строительством — взятку сунул, и строй что хочешь (а можно и без взяток, просто "забить" на все законы)...

Option

И что? Узаконить гуляй-поле?
Как по мне, так нужно выявлять абсолютно всё незаконно построенное, и сносить к чертовой матери безо всякой жалости.

Вы однобоко смотрите. В некоторых случая разрешение на строительство нельзя получить не потому, что здание имеет нарушения, а просто потому что кто-то хочет очень много денег. Я не эксперт, но например в той же ТК Зимняя Вишня с количеством выходов было все в порядке (7 лестниц, травалатор и 2 лифта). При своевременном оповещении и открытии аварийных выходов все бы вышли.

IMPERIA GRAND

а разве, задержаная начальник по надзору за строительством всей области, это не власть предержащие?

А разве она единственная, кто должен был "заметить" возведение огромного здания в центре города? У всех остальных чиновников глаз нет, или они просто "не обязаны" были "замечать"?

IMPERIA GRAND

Простые люди в документы не заглядывают.

А им и не нужно. Достаточно просто запрос направить куда следует.
Если бы сейчас, например, на Нахимова, на Лазарева, или Ушакова начали бы возводить нечто подобное, Вы бы ни разу не поинтересовались у властей, кто и что там собрался возводить?
Лично я бы, например, точно "поинтересовался".

Shweps

в той же ТК Зимняя Вишня с количеством выходов было все в порядке (7 лестниц, травалатор и 2 лифта). При своевременном оповещении и открытии аварийных выходов все бы вышли.

просто эти ТЦ на основе бывших заводов строятся как какие-то лабиринты — хрен поймёшь куда идти и где выход... я в нашем Муссоне реально заблудился...

Option

А разве она единственная, кто должен был "заметить" возведение огромного здания в центре города? У всех остальных чиновников глаз нет, или они просто "не обязаны" были "замечать"?

Вы меня простите, а что собственно должны были заметить? Обычный торговый центр не лучше, не хуже остальных.

Option

А вообще не понятно, КАК можно было "незаметно" возвести в центре города огромное здание, и при этом сделать это НЕЗАКОННО?

Да этот еврей австралийский там как бы фабрику восстанавливал. А потом вдруг бац! И вместо фабрики - торговый комплекс.

Shweps

Седой Урал

Если честно, то материться охота. Чиновников прилюдно на площади казнить !!! Для них жизни людей ничего не стоят. Или тупые по самое не хочу.

Вы меня простите, но дело не только чиновников, пока сами жильцы по-настоящему не оторвут жопу от дивана ничего не будет делаться. За примерами далеко ходить не надо: у нас в доме пожарная сигнализация установлена и первые лет пять даже работала, по-бумагам работает и сейчас, на ее годовое обслуживание ЖКХ перечисляет 300+ тысяч в год. В прошлом году в доме был пожар, дыма в подъезде было вагон, чуть не угарели. Но всем пофиг, ждут что за них кто-то что-то сделает.

P.S. в нашем случае процесс пошел, создали совет дома, сменили председателя, группу в вайбере и в контакте и часть проблем начали решать. По сигнализации вопрос поставили или ремонтируете или верните деньги, но пока глухо (придется видимо митинг собирать к муниципальному начальству).

Про чиновников - это про приемку новых домов. А так да, полностью согласен, все зависит от жильцов.